Reprise après la pause hivernale

[dravier]

Salut à tous,

j'ai très peu volé cet hiver, 4 vols en 4 mois mes derniers thermiques datent d'octobre 2011 et là je reprends les vols et je ne suis pas à l'aise du tout sous mon aile.
Enfin si j'ai volé cet hiver mais en speedriding donc rien à voir.

En résumé, je n'ai plus le feeling aux commandes comme je l'avais, je suis stressé même avant de décoller et j'ai toujours 1/2 temps de retard sur mes freinages d'abattées, j'ai du mal à éviter les fermetures que je ne sens pas venir, etc......

Bref je suis devenu une brelle en pilotage pendant l'hiver je dois bien l'avouer, j'ai l'impression que c'est mes premiers thermiques malgré mes 200h de vol  

Bon tout cela va revenir je pense après 10 ou 20 vols mais ma question était : est-ce que d'autres ont aussi cette problématique ou ce sentiment qu'il faut un peu de temps pour que les automatismes reviennent et se sentir en "sécurité" sous cette aile ?
Est-ce qu'avec plus d'expérience (genre 500h, 1000h) cela sera une bonne fois pour toute ancré dans le cerveau et les automatismes reviendront bcp plus rapidement ?

En attendant comme me l'a gentiment conseillé un pote, je vais tripler mes marges par rapport au relief, aux zones sous le vent etc....et poserai dès que je ne le sens pas

A+
YoDav

[yeager]

intéressant ton post yoda  , je suis interessé également par les réponses

[Lololo]

Non je pense que c'est assez global pour tous les pilotes, quelque soit le niveau.
Je n'ai pas beaucoup volé cet hiver et je sais bien que ça va être un peu chaud pour la reprise. J'ai aussi l'exemple d'un pote très bon compétiteur qui a arrêter et qui est passé de 200h/an minimum à 50h/an. Ben il a vite revendu sa boom7 pour prendre une voile moins chaude, il se faisait dessus.
Je pense que ça vient surtout qu'en volant moins, ou après une pause, tu n'as plus du tout les mêmes sensations qu'en fin de saison par exemple. Quand tu voles beaucoup, tu es beaucoup plus attentif aux signaux qu’envoie ta voile et la réponse de pilotage devient quasi automatique.

[lologoeland]

Salut à tous,

...En résumé, je n'ai plus le feeling aux commandes comme je l'avais, je suis stressé même avant de décoller et j'ai toujours 1/2 temps de retard sur mes freinages d'abattées, j'ai du mal à éviter les fermetures que je ne sens pas venir, etc......

Bref je suis devenu une brelle en pilotage pendant l'hiver je dois bien l'avouer, j'ai l'impression que c'est mes premiers thermiques malgré mes 200h de vol  

Bon tout cela va revenir je pense après 10 ou 20 vols mais ma question était : est-ce que d'autres ont aussi cette problématique ou ce sentiment qu'il faut un peu de temps pour que les automatismes reviennent et se sentir en "sécurité" sous cette aile ?...et poserai dès que je ne le sens pas

A+
YoDav

Hello,
Je me laisse à penser que c'est l'effet conjugé de la reprise  et d'une période de ta carrière de pilote. Je fais parti des pilotes qui pensent que l'évolution de son pilotage n'est pas linéaire et j'ai eu ces mêmes sensations avec quasi le même nombre d'heures.

Le stress avant le déco, je l'avais (même parfois en allant au déco)    Et ça pendant plusieurs mois, une sorte de petit ange qui me disait, pourquoi tu fais ça ? Ca a disparu comme c'est venu. 

Quand au feeling aux commandes (retard à l' abbattée, appuis sellettes inversé et j'en passent...) ça aussi je l'ai connu et j'ai mis ça sur le dos du symptôme "je réfléchis trop". En fait, j'étais à une étape où je commençais à piloter avec certains réflexes (necéssaires hein,!) et je voulais tout contrôler . Au résultat, j'ai moins écouté mes sensations, je réfléchissait au pourquoi du comment et finalement j'y perdais du temps d'où pilotage décalé. Un bon vol à Marlens en condition soutenues et des pilotes qui avouaient avoir été secoués comme je l'avais été, bien que mon pilotage avait été très actif mais dans le bon timing (pas à la sortie du déco    ) m' a remis les idéesen place.
Je pense que cette étape m'a été utile pour progresser, bien qu'elle fut perturbante.
Elle n'a pas durée bien longtemps et Maintenant J' ai plaisir à voler assez reflexe tout en comparant mes sensations et la logique méca-vol.
Parfois ça peut me reprendre ponctuellement, dans ce cas je m'interroge plutôt sur ma fatigue ou mon mental. 

dernier point, dans cette phase à l'inverse de lololo, je conseillerai  de plutôt rester sous une aile que l'on connais bien pour ne pas en rajouter une couche. A moinsque ça soit un gun et qu'on veuille réduire son nombre d' heures.

[Lololo]

dernier point, dans cette phase à l'inverse de lololo, je conseillerai  de plutôt rester sous une aile que l'on connais bien pour ne pas en rajouter une couche. A moinsque ça soit un gun et qu'on veuille réduire son nombre d' heures.

Non non, je conseille pas de changer d'aile, au contraire, je conseille de voler plus!

[lologoeland]

dernier point, dans cette phase à l'inverse de lololo, je conseillerai  de plutôt rester sous une aile que l'on connais bien pour ne pas en rajouter une couche. A moinsque ça soit un gun et qu'on veuille réduire son nombre d' heures.

Non non, je conseille pas de changer d'aile, au contraire, je conseille de voler plus!

 

[dravier]

J'suis d'accord avec toi, c'est p'tet aussi un passage dans ma carrière de pilote, surtout que j'ai 2 potes qui ont fait secours pendant ma pause hivernale alors ça me stress plus qu'avant ces bestioles (instinct de survie ?)
=> le gros pb est que ce stress n'est pas vraiment bon pour bien piloter au feeling.....en ce moment j'suis un peu comme tu l'as été lologoeland je me pose trop de questions sur mon pilotage il faut que tout cela redevienne réflexe....l'entrainement fera sans doute mon bonheur

Sinon concernant l'aile, j'ai une Golden 2 avec laquelle j'ai du faire 180h et une Delta avec laquelle j'ai du faire 20h.
Je crois que je vais repasser sur la Golden2 le temps de retrouver tous mes réflexes et mon "pilotage feeling"...cela fera déjà au moins un stress en moins )
Mais bon l'aile ne fait pas tout si tu fais nimp même avec une golden2 ça part en cacahouète donc faut p'tet aussi que j'accepte dans ma tête que ça puisse partir en cacahouète et que c'est à moi de rattraper le bordel et de garder les marges nécessaires pour avoir le temps de le faire !
=> avant j'avais aucun soucis pour accepter cela mais plus en ce moment...étrange ce changement !

[laurentgedm]

Change surtout de conditions de vol plus que de voile...

Parfois il faut accepter de ne pas se mettre en l'air dans les même conditions que la saison d'avant.
Surtout que fin hiver/début printemps, c'est (euh selon moi) le moment où les thermiques sont les plus vicieux: turbulents, petits, collés au relief.

[py]

... surtout que j'ai 2 potes qui ont fait secours pendant ma pause hivernale

en faisant quoi ?

... et une Delta avec laquelle j'ai du faire 20h.

bon c'est normal de reprendre avec des marges + grandes ... 20h c'est pas non plus des masses et la Delta est qd meme assez "pointue". ca va se ré-affiner avec la pratique.
pour reprendre ses marques, c'est bien de démarrer en journée plutot calme, et d'envoyer progressivement qq 3-6 et wings  ...

et pas voler seul, pour comparer ton pilotage à ce que font les autres.

[yeager]

    à lologoeland : "l'évolution de son pilotage n'est pas linéaire"

   à laurentgedm : "Change surtout de conditions de vol plus que de voile..." avec ok pour les conditions de vol mais un bémol pour la voile, si il se sent plus à l'aise sur la golden 2 (car peu d'heures sur delta 20h), il réunira les 2 conditions pour se remettre en confiance, sa voile et les conditions de vol

[laurentgedm]

Oui...
C'est juste que je n'approuve pas le fait d'avoir une voile "normale" et une autre "pour la baston". Selon moi tu as le niveau pour ton aile ou pas, et si c'est trop fort, tu remets le vol à plus tard.

YoDav, t'as pas eu un ou seux sketches récemment aussi? Ca peut bien jouer sur le mental, parfois.

[py]

Selon moi tu as le niveau pour ton aile ou pas,

ouééé, mais des fois c'est vrai que la condition du moment ne suit pas forcément ...

... et si c'est trop fort, tu remets le vol à plus tard.

yep. ou tu vas poser + tot.
mais c'est tj un peu frustrant, surtout en reprise.

[dravier]

Selon moi tu as le niveau pour ton aile ou pas, et si c'est trop fort, tu remets le vol à plus tard.

YoDav, t'as pas eu un ou seux sketches récemment aussi? Ca peut bien jouer sur le mental, parfois.

Faut aussi accepter que dans toute progression c'est effectivement la dent de scie et la remise en question me semble nécessaire pour voler en sécurité car faut effectivement savoir revenir dans des conditions de vols adaptées à son niveau du jour et ne pas voler ou poser si ce n'est pas le cas.
J'ai aucun sketch en tête qui puisse m'expliquer ce doute et cette perte de feeling aux commandes que j'ai eu dans mes 3 vols depuis début janvier.
Par contre je me demande si cela ne peut pas venir aussi du fait que j'ai fait plein de speed et que ça ne ferme jamais ces petites ailes.

[flaille]

Il n'y a qu une chose importante dav, cest de prendre son pied. Quel que soit le facteur à changer (aerologie, voile ...), le but est de retrouver plus de plaisir à être en l'air que de stress à gérer.
À toi de faire le nécessaire, c'est indépendant des autres

[lologoeland]

A l'inverse, j' ai eu une saison où j' ai essayé plusieurs ailes de speedflying. De superbes sensations, de la vitesse du fun et tout... mais quand je revenais sous mon Envy j'étais tout détendu d' avoir une aile qui communiquait à nouveau.
perception différente. 

Dans le même sens que Laurentgedm, il ne faut pas 2 voiles (une pour la baston, une pour le normale). Mon cas est actuellement très similaire du tien Yodav. Je viens de changer pour une Ucross et j'ai environ 10/15 h dessous. J' ai la chance de me sentir déjà relativement à l'aise dessous.
Je vais réattaquer le thermique "prè-printanier" (bordelique, quoi) avec cette aile. Pas question de tourner entre les 2 ailes, parcontre je vais voler plus attentif, moins incisif et s'il le faut, choisir des heures moins "chaudes".
D'autres part, je ne vole jamais très longtemps dans les thermiques de début de printemps 'en plaine), les trucs turbulents mal établis mais j'y retourne plus souvent. Parfois 3/4 fois dans la même journée histoire de sentir l'évolution de la masse d'air, avec une pose au milieu.
le thermique n'a pas voulu de moi... qu'il se rassure je ne veux pas de lui. Mais je reviendrai.

[dravier]

En fait ma Golden2 c'est pas vraiment pour les conditions pourries c'est pour les vols randos que je l'ai gardée mais bon j'vais me refaire 1 dizaine de vols avec j'pense, qq wings, qq bons exos de tangage, et cela suffira à retrouver mes marques j'espère.

Je repasserai sur la delta très vite même si au début p'tet que je volerai moins bien avec la delta car plus de marges, moins prêt à accepter de se faire secouer........Quand même, elle est vachement plus sympa dans les thermiques que la golden2 cette delta )

J'vais p'tet aussi aller me faire une p'tite séance de gonflage dès que ça le fait.....j'pense que c'est pas mal aussi et qu'on devrait plus en faire surtout lors d'une reprise comme cela.

....le but est de retrouver plus de plaisir à être en l'air que de stress à gérer.

J'suis bien d'accord et c'est bien cela mon pb d'où ce post car depuis 3/4 vols j'ai pas trop de plaisir (sauf en vol rando/plouf) mais juste du stress.

Dav

[py]

intéressant. ca recoupe très concrètement pas mal des discussions sur les choix de voiles en général.

(pourquoi tu avais opté pour une delta ? en comparant à quelles autres voiles ?)
 

[dravier]

(pourquoi tu avais opté pour une delta ? en comparant à quelles autres voiles ?)

J'avais essayé la Mentor2 (sympa mais pas très différente de la delta en fait j'ai trouvé...mais accéléro trop dur à mon gout) et la Vega3 (plus précise en virage mais trop vive à mon gout).
J'aimais bien les perfs de la delta sur le papier et en l'air lors des qq vols que j'ai fait avec avant de l'acheter je me sentais très bien avec alors voilà ce qui a expliqué mon choix !
J'pense que c'est une aile sympa, plus pointue à piloter que la golden2 c'est clair mais elle reste sage et tu ressens aussi mieux la masse d'air.
Par contre quand ça ferme faut pas perdre 1/2 seconde pour avoir la bonne action de pilotage (

[Kriko]

A l'inverse de YodaV, j'ai trouvé la reprise après la pause hivernale  (derniers vols en octobre) étonnamment évidente, j'en ai même été surpris. Pourtant, c'était à Tenerife, avec des thermiques et des conditions bien toniques.
En plus, même topo, j'ai changé de voile peu avant la pause hivernale, peu d'heures sous ma nouvelle voile.
Forcément, avant le premier vol, je gambergeais un peu en montant au déco.
En fait, après une demi heure de vol, j'avais mes sensations comme si je n'avais pas arrêté.

[Jérémie]

J'vais p'tet aussi aller me faire une p'tite séance de gonflage dès que ça le fait.....j'pense que c'est pas mal aussi et qu'on devrait plus en faire surtout lors d'une reprise comme cela.

Je pense que c'est la bonne idée! Surtout avec une nouvelle voile!
2 ou 3 heures de gonflage pour le reprendre en main, tu retour sur le pente école et les sensations vont revenir!

Pour ma part, je n'ai pas volé depuis Novembre et je vais recommencer par là aussi!

[flaille]

....le but est de retrouver plus de plaisir à être en l'air que de stress à gérer.

J'suis bien d'accord et c'est bien cela mon pb d'où ce post car depuis 3/4 vols j'ai pas trop de plaisir (sauf en vol rando/plouf) mais juste du stress.

Dav

et bien tu connais la réponse à la question Dav'
tu t'auto-prescrit du rando-plouf a gogo sur les mois à venir jusqu'à ce que la "routine" revienne et ensuite, feu pour les cross qui te font vibrer

saint hil a cette saison et pour les deux ou  trois mois à venir est particulièrement accidentogène. Il faut sérieusement s'accrocher pour ne pas avoir du tout de stress. C'est très normal d'éprouver ce que tu ressens. d'ici peu, les chamrousses du soir permettront de refaire du volume de vol à gogo. Pourquoi ne pas attendre un meilleur état d'esprit avant de retourner suivre la Z sur ses allers-retours saint nanard du midi
Rien n'interdit un posé Lumbin ou une flechette nanard avec du gaz sous les pieds et de la marge par rapport au relief.

Bref, ta question est très saine, et je sais que beaucoup se la posent avec l'arrivée des grosses conditions, voler pour soi et respecter son plaisir de vol sont des conditions essentielles pour 1/ rester en bonne santé et 2/ continuer à prendre du plaisir dans l'activité.
Cela dit, je comprend tes hésitations, tu commences à avoir pas mal d'expérience et tes potes "semblent" voler sans peur ni stress...

allez, on se refera un "morning pal de fer" bientôt si ca te dit , j'ai l'intention de faire le "hat-trick" en mars (matin, midi et soir)

[dravier]

Banzai pour un p'tit vol rando du matin dans 45mn je suis en l'air avant le boulot.....ça c'est bon !

[tanga]

Pareil a part du soaring et des ploufs une 20aine d'heure de vol depuis fin octobre. c'est le pire hivers passé depuis que je vol.
Le thermique depuis fin octobre dur d'en trouver, ma synergy est au placard depuis quelques mois, j'ai volé avec mes vielle voiles, et maintenant avec la fs2.
Pour l'instant le thermique du jura ce fait attendre, même a verbier en y pensant.
c'est le 1er hivers ou je ne vol pas du tout avec ma voile principal, verais quand je la reprendrais, en plus 26.5m²    ca va me faire bizarre.

[yeager]

Banzai pour un p'tit vol rando du matin dans 45mn je suis en l'air avant le boulot.....ça c'est bon !

tu m'étonnes 

[dravier]

Je confirme c'était tip top !

J'ai envoyé du steak......en tangage et roulis.... Comme au bon vieux temps mais c'était surbon !

Je pense à y réfléchir que lors des reprises hivernales, pour ceux qui en ont besoin en tout cas, faut aussi savoir aussi recommencer par la base et refaire ces p'tits exos tout simples qu'on faisait tant à nos débuts........au bout de 3 tangages/tempo je recommençais à avoir légèrement confiance même avec l'aile ailleurs qu'au dessus de ma tête  

Ca c'est fait c'est quand même trop bon de voler et ce petit vol du matin du col du Baurre, au pied de la dent de crolles face au Mont Blanc.....que dire ! Juste énorme !

YoDav