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« Répondre #50 le: 28 Juillet 2012 - 08:58:54 » |
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@Piwaille : Les effets que tu décrit sont corrects en aviation ou les volets de commande dévient les flux d'air et orientent l'aéronef. Dans ce contexte, l'efficacité des gouvernes de vol est inversement proportionnelle à la trainée qu'elles engendrent :p
Plutot que de faire le parallèle avec les gouvernes d'ailerons, imagines plutot que nous pilotions aux aérofreins, ...
(@) Frigo : Je pilote aux freins en thermique, et à l'accélérateur en transition, finalement assez peu aux B, ...
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« Répondre #51 le: 28 Juillet 2012 - 09:25:53 » |
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Je pilote aux freins en thermique, et à l'accélérateur en transition, finalement assez peu aux B, ... salut Niko peux tu préciser comment ce fait le pilotage à l'accélérateur tu pousse de manière dissymétrique ? avec un seul pied ? merci
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« Répondre #52 le: 28 Juillet 2012 - 09:41:19 » |
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Je fais mes corrections de cap avec les B. Par contre, j'ai tendance à faire le contrôle du tangage à l'accélérateur, avec 1 seul pied. Je ne sais pas si est plus ou moins efficace qu'aux B mais en tout cas je me sens + précis et + à l'aise, ... à chacun de chercher/trouver ce qui lui va
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« Répondre #53 le: 30 Juillet 2012 - 12:08:53 » |
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Merci à niko qui a fait preuve de beaucoup de patience lors.d'une (longue) conversation. Au final nous avons trouvé le.réponse qui (me) convainc : * nous sommes à des régimes de vol pas.trop loin de la finesse max (mais plus loin, en tout cas vers vitesse max ça.continue à marcher) donc les.2 demi ailes filent sur des trajectoires parallèles. * l'action aux boules rouges est bien l'action inverse de l'accélérateur. Donc quand on descend une boule rouge, on ralenti la demi aile concernée, ce qui provoque un virage "du bon côté". Le terme pilotage à l'incidence s'entend par opposition à la dégradation d'énergie d'un pilotage aux freins Envoyé depuis mon HTC EVO 3D X515m avec Tapatalk
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« Répondre #54 le: 30 Juillet 2012 - 17:19:53 » |
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« Répondre #55 le: 30 Juillet 2012 - 17:55:43 » |
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Donc quand on descend une boule rouge, on ralenti la demi aile concernée, ce qui provoque un virage "du bon côté".
Et qu'est-ce qui provoque ce virage "du bon côté" ? La baisse de portance dû au ralentissement de la demi-aile selon vous ? Si c'est bien ça, désolé de vous contredire mais je pense que vous avez tout faux. De mon point de vue il n'y a pas de différence fondamentale niveau mécavol entre un virage aux freins et un virage aux B/C. L'augmentation d'incidence du profil (modifié dans le cas des freins) provoque une augmentation de portance qui s'applique au-dessus du CG d'où la mise en roulis. Cette augmentation d'incidence crée de la traînée qui ralentit la demi-aile d'où la mise en lacet. Y'a pas d'histoire d'aérofreins, c'est de la légende urbaine pas de la mécavol.
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« Répondre #56 le: 30 Juillet 2012 - 19:09:20 » |
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Je suis d'accord avec toi : pas d'aérofrein, juste un simple ralentissement. Cela explique (entre autre) le faible roulis.
C'est pour cela que l'action aux boules rouges n'est pas la même que l'action aux freins qui -elle- utilise des aérofreins, de la déperdition d'énergie.
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« Répondre #57 le: 30 Juillet 2012 - 19:27:13 » |
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Non non, l'action aux freins ne fait pas aérofrein du tout. Encore heureux, sinon les liners tomberaient à chaque fois qu'ils sortiraient les volets.
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« Répondre #58 le: 30 Juillet 2012 - 19:37:43 » |
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Donc quand on descend une boule rouge, on ralenti la demi aile concernée, ce qui provoque un virage "du bon côté".
Cette augmentation d'incidence crée de la traînée qui ralentit la demi-aile d'où la mise en lacet Benoit, je pense que vous écrivez la même chose, ...
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« Répondre #59 le: 31 Juillet 2012 - 11:12:43 » |
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Donc quand on descend une boule rouge, on ralenti la demi aile concernée, ce qui provoque un virage "du bon côté".
Cette augmentation d'incidence crée de la traînée qui ralentit la demi-aile d'où la mise en lacet Benoit, je pense que vous écrivez la même chose, ... Sur ces 2 phrases, d'accord, par contre ça : Je suis d'accord avec toi : pas d'aérofrein, juste un simple ralentissement. Cela explique (entre autre) le faible roulis.
C'est pour cela que l'action aux boules rouges n'est pas la même que l'action aux freins qui -elle- utilise des aérofreins, de la déperdition d'énergie.
et ça : Plutot que de faire le parallèle avec les gouvernes d'ailerons, imagines plutot que nous pilotions aux aérofreins, ...
Selon moi c'est faux. Les réactions sont différentes entre freins et B/C car les B/C ne sont pas répartis comme les freins (rarement jusqu'aux saumons) et la trainée générée est moindre pour les B/C. Mais point de vue mecavol, le principe est strictement le même et il n'y a pas d'histoire d'aérofreins.
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« Répondre #60 le: 31 Juillet 2012 - 13:48:56 » |
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B/C ?
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« Répondre #61 le: 31 Juillet 2012 - 14:00:24 » |
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B ou C selon le type de voile, 2 ou 3 lignes.
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« Répondre #62 le: 31 Juillet 2012 - 14:24:12 » |
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ok, je vois, ...
tu pas pris la discussion en route, ... l'aérofrein a été évoqué pour faire le parallèle entre l'aviation/vol à voile et nos chiffons mous (freins de parapente = ailerons d'avion / freins de parapente = aérofreins d'avion, ...)
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« Répondre #63 le: 31 Juillet 2012 - 15:18:20 » |
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Justement, c'est là où je dis que les freins des parapente fonctionnent bien comme les gouvernes d'un avion, sinon à chaque fois qu'on toucherait aux freins on décrocherait.
J'en veux pour preuve, faite du gonflage par vent fort : voile au-dessus de la tête, si vous donnez un coup de frein d'un côté vous vous ferez tracter du côté freiné (augmentation de portance, du même type qu'un aileron qui se baisse sur l'aile d'un avion) alors que si ça fonctionnait comme un aérofrein la baisse de portance côté freiné ferait que ça tirerait plus du côté non freiné avec la demi-aile "aérofreinée" qui s'écroulerait.
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