abattée asymétrique

[brandi]

je cherche la meilleur façon de contrer une abattée asymétrique, bien souvent la demi-aile inférieur ferme.
peux être faut il la charger et faire un appui sellette coté bas !!

ou bien faire un appui symétrique et faire un freinage ample coté demi-aile inférieur ?


 

[Jérôme C]

hello,
hé bien tu as la bonne réponse:-)

L'abattée asymétrique entraine souvent une "glissade" latérale puis une fermeture coté inférieur avec risque de cravate.
Donc je dirai pas de contre sellette qui va amplifier le truc, mais plutôt un appui symétrique, voir un appui coté fermeture avec freinage amples des 2 cotés(le coté inférieur étant plus freiné).
Dés que le pilote a commencé à revenir sous la voile(c'est à dire quand la voile a arrété d'abattre) il faut penser à remonter les mains.

Ca arrive souvent sur des wings mal cadencés, avec une ventrale trop serrée et un manque de freinage (amplitude et vitesse) quand l'angle des wings augmente.

bonne abattée asymétrique,

A+
bigbud69

[flaille]

hello, qu'est ce qu'un appui symétrique?

[Mathieu]

Hello le pinailleur,

C'est ta fesse gauche qui copie ta fesse droite, et inversement, avec légère contraction de l'anus bien centrée vers le milieu de la planchette. 

[brandi]

.

L'abattée asymétrique entraine souvent une "glissade" latérale puis une fermeture coté inférieur avec risque de cravate.

C'est même pour moi souvent le debut d'une cascade d'incident;

mais plutôt un appui symétrique, voir un appui coté fermeture avec freinage amples des 2 cotés(le coté inférieur étant plus freiné).
Dés que le pilote a commencé à revenir sous la voile(c'est à dire quand la voile a arrété d'abattre) il faut penser à remonter les mains.

C'est ce que je "crois" faire intuitivement, mais ce n'est jamais vraiment très propre.
 je me demandais si ce ne serait pas plus efficace de différer l'abattée d'une demie-aile par rapport à l'autre

bonne abattée asymétrique,

merci des que je peux je reprends l'entrainement

[akira]

Cela dit ... mettre de la sellette du cote interieure ou la probabilite est importante de se manger une cravatte ... ca va envoyer rapidement en autorot, non ?

[Obruni]

http://www.youtube.com/watch?v=5mFTYAWwidg&feature=player_embedded
C'est ça une abattée assymétrique?
Et c'est ça une sortie en chandelle très propre?

S'cusez le flood!

[Jérôme C]

Cela dit ... mettre de la sellette du cote interieure ou la probabilite est importante de se manger une cravatte ... ca va envoyer rapidement en autorot, non ?

hello,
non , aller vers le coté qui abat empeche ou limite la glissade et la fermeture.les suspentes restent en tension. Contrer provoque la fermeture et accentue la glissade.

A+
bigbud69

[Jérôme C]

hello, qu'est ce qu'un appui symétrique?

hello,
oui c'est mal dit.
C'est être a plat dans sa sellette sans marquer d'appui ni d'un coté ni de l'autre;

A+
bigbud69

[akira]

hello,
non , aller vers le coté qui abat empeche ou limite la glissade et la fermeture.les suspentes restent en tension. Contrer provoque la fermeture et accentue la glissade.

Ah oui, tu as raison ... en fait c'est comme quand on sort par le haut d'une helico qui desaxe ... faut accompagner l'abattee.

[brandi]

sur la vidéo , ça ressemble plus à une inversion qu'a une abattée asymetrique.

[Lololo]

Sur la video, ça ressemble plus à du pilotage playmobile (genre ON/OFF 50cm de commande ou bras haut, les positions intermédiaires c'est pour les rigolos...)
Ca ressemble pas une inversion. Remarque ça ressemble à .... euh, rien? J'ai juste l'impression qu'il ressort bras haut de ses 360 et qu'il attend de voir ce qu'il se passe. C'est tellement gros que je me demande si c'est pas fait exprès...
 

[Lololo]

L'abattée asymétrique entraine souvent une "glissade" latérale puis une fermeture coté inférieur avec risque de cravate.
Donc je dirai pas de contre sellette qui va amplifier le truc, mais plutôt un appui symétrique, voir un appui coté fermeture avec freinage amples des 2 cotés(le coté inférieur étant plus freiné).

Donc tu dirais que tu charge légèrement le côté qui est en avance? Merde alors, j'aurais instinctivement cherché à charger le côté opposé pour que quand ça part en cacahuète ça soit pas l'autorot directe... Cool je viens d'apprendre un truc...

[Pierre002]

j'ai au une abatttée asymétrique à la Tournette. C'était tellement rapide et violent que j'ai contré aux freins (je ne sais pas exactement comment ) et elle s'est calmée. Mais j'avoue que c'était trés rapide et violent

Question stupide de ma part:
Pourquoi ne ferait-on pas la même chose pour les fesses ( assise symétique ou du côté ou ça ferme, et contre au frein) quand on ferme une demie aile?
Sauf erreur de ma part il est dit habituellement que dans le cas de fermeture il faut mettre les fesses du côté non fermé.

J'avoue que quand je ferme souvent ça réouvre tout seul.
Quand ça réouvre pas :
1) je regarde la voile
2)je contre doucement au frein en m'occupant de ma trajectoire (mon souci : éviter l'autorote et de trop contrer et partir de l'autre côté)
3) souvent j'oublie où sont mes fesses (même si je sais qu'il faudrait contrer à la sellette)

[Mathieu]

Pourquoi ne ferait-on pas la même chose pour les fesses ( assise symétique ou du côté ou ça ferme, et contre au frein) quand on ferme une demie aile?

C'est déjà ce qui est recommandé sous certaines voiles très allongées: appuyer côté fermé pour d'abord accompagner la voile dans sa rotation, avant de la contrer. Le but étant d'éviter le twist.

Mais pour la plupart des voiles, la priorité c'est le maintien du cap. D'où le contre côté ouvert...

[brandi]

Oui mais moi ce que je veux c'est de ne pas fermer, une fois la fermeture enclenchée , il faut faire l'action habituel.
l'idée c'est de contrôler proprement une abattée asymetrique sans la moindre plume.
vue que bien souvent la demie-aile intérieur s'écroule , je pense que la charger comme dit bigdule est la bonne action.

c'est bizarre qu'il n'y ait pas plus d'info sur ça , c'est pourtant souvent le début d'une série de sketche.

on apprend pas ça en stage siv ?

[Mathieu]

On apprend surtout à éviter l'abattée asymétrique il me semble...

[paraseb74]

Salut

On apprend surtout à éviter l'abattée asymétrique il me semble...

Bien dis mathieu  , ce week j'étais en siv et j'ai appris à obtenir une abattée symétrique en sortie  de 360
Avant je sortais asymétriquement avec fermeture d'une oreille

mode d'emploi  : 360 face planète /  contre commande extérieur / durant la ressource  je met du frein pour guider l'aile / attention au petit décro en haut de ressource / ensuite bras haut /     on contre symétriquement l'abatée  quand  l'aile  passe légèrement devant le pilote attention  ça peut aller vite  donc top tempo mais l'aile s'arrête facilement  .

résultat : une sortie rapide de 360  avec une abatée symétrique  facile à gérer à coté d'une attaque oblique

Pour comprendre regardez   les vidéos des pilotes d'acro qui font  une sortie chandelle  avec décro 

vive les SIV

[brandi]

pas bien clair ..
pendant ta ressource asymetrique tu mets du frein coté exterieur pour la redresser ? , c'est ça ?

[paraseb74]

je dirais intérieur   pour remettre l'aile dans l'axe après le contre  , pour éviter que l'aile glisse  , après vu que je faisais de la chandelle amplifiée  je freinais symétriquement jusqu'au sommet de la ressource .

Après ça s'apprend faut aller en siv
Plus d'attaque oblique après ça

[akira]

Après ça s'apprend faut aller en siv
Plus d'attaque oblique après ça

Si seulement c'etait vrai ...

[piwaille]

 

Pourquoi ne ferait-on pas la même chose pour les fesses ( assise symétique ou du côté ou ça ferme, et contre au frein) quand on ferme une demie aile?

C'est déjà ce qui est recommandé sous certaines voiles très allongées: appuyer côté fermé pour d'abord accompagner la voile dans sa rotation, avant de la contrer. Le but étant d'éviter le twist.

Mais pour la plupart des voiles, la priorité c'est le maintien du cap. D'où le contre côté ouvert...

avant scriptum : non pierre, n'insiste pas, je ne te ferais pas de démo

après ... il y a dix milles façons de fermer ... donc doit y avoir pas loin de 10.000 façon de gérer une fermeture
en gros deux grandes catégories :

• t'as un obstacle à éviter priorité au cap (style le long de la falaise de sintil)
• ton aile est en sous vitesse priorité à la vitesse - autant utiliser la vitesse du début de rotation (style tu t'es fait shooter par un gros thermique)

[Jérôme C]

pas bien clair ..
pendant ta ressource asymetrique tu mets du frein coté exterieur pour la redresser ? , c'est ça ?

hello,
surtout ne pas freiner quand ton corps monte : ressource!!!
Il faut remonter les mains sinon risque de décro dynamique.

C'est aprés quand ton corps commence à redescendre et que la voile va commencer son abattée qu'il faut penser au freinage.

A+
bigbud69

[Pierre002]

hello,
hé bien tu as la bonne réponse:-)

L'abattée asymétrique entraine souvent une "glissade" latérale puis une fermeture coté inférieur avec risque de cravate.
Donc je dirai pas de contre sellette qui va amplifier le truc, mais plutôt un appui symétrique, voir un appui coté fermeture avec freinage amples des 2 cotés(le coté inférieur étant plus freiné).
Dés que le pilote a commencé à revenir sous la voile(c'est à dire quand la voile a arrété d'abattre) il faut penser à remonter les mains.

Ca arrive souvent sur des wings mal cadencés, avec une ventrale trop serrée et un manque de freinage (amplitude et vitesse) quand l'angle des wings augmente.

bonne abattée asymétrique,

A+
bigbud69

j'étais en Siv avec David Eyraud ce WE. Il dit bien la même chose si j'ai bien compris.
Je ne sais pas si je comprends tout , mais il me semble quil faut surtout penser à relever les maisn après un coup de frein énergique mais rapide et pas le faire trop tard pour éviter le décro dynamique et la cascade d'incidents...
Et pour limiter les riques de twist il insite sur le fait de tenir haut les élévateurs écartés en forçant dans ces situations instables.