Choix d'un alti/vario...

[Fanatic]

Bonjour, à tous.
Ca fait maintenant une heure que je traine sur le forum, et je n'arrive pas à me faire une vrai idée sur la question.
Je souhaite acheter un alti vario. J'ai repéré quelques modèles mais je n'arrive pas à me décider... alors si vous pouviez me donner votre avis...

-J'hésite à prendre un modèle avec connexion pc, car j'ai peur que ca me serve pendant les premiers mois et qu'après je n'en vois plus l'intéret...
- Les écran type Flymaster B1 sont ils lisible avec des reflets du soleil
- La différence de prix entre des marques type "Flymaster ou Digifly" et "Flytec ou Brauniger" est elle justifiée? si oui, en quoi? car j'ai lu qu'il existe des beugs chez ces derniers...

Voici les modèles repérés:

Flymaster B1
Digifly Archimède
Digifly Archimède Plus (connexion PC)
Flytec 6005
Flytec 6010 (connexion PC)
Brauniger one
Brauniger one + (connexion pc)

D'avance merci pour vos lumières! 

[Alexander]

Surfair vient de faire un super comparatif ...
http://www.parapentiste.info/forum/le-coin-des-pro/altivarios-t12903.0.html

Le flymaster ne pose aucun problème : tu peux régler le contraste, éclairer l'écran (pour les vols de nuit  ) et il te fait économiser une centaine d'euros au minimum (convertible en mazout pour la navette).

[Fanatic]

Merci,
personne d'autre n'a de retour d'experience?
L'Archimede Plus me fait de l'oeil... j'hésite entre celui ci et le flytec 6010...

[FluffyClouds]

Alors j'ai l'archimede plus. globalement ca marche pas mal, ca fait tout ce qu'on peut demander d'un alti vario. Les seuls défauts que je lui trouve :
- besoin de regler l'horloge a chaque réallumage parce qu'elle prend constamment du retard.
- fabrication un peu cheap je trouve, j'ai eu le malheur de le mettre dans la poche en compagnie d'un sandwich, vive les miettes sous l'écran... et je le trouve assez enorme en taille.
Sinon ca enregistre les vols donc c'est sympa, meme sans transferer les traces de revoir ce qu'on a fait et la mémoire est assez conséquente.

Un bon alti-vario qui bip quand ca monte quoi. 

[Fanatic]

Si c'était à refaire, tu essaierai de mettre 100euros de plus pour un flytec ?
Merci

[FluffyClouds]

Hum, moi je mettrai mes 200 euros ailleurs vu que je préfère voler sans vario, que j'optimiste pas mes plafs, et que finalement je coupe toujours le son... Mais bon, pour pas peter la TMA c'est utile des fois 

Alors pour vraiment répondre, je pense que pour ca serait bete de dépenser 100 euros de plus vu qu'il marche bien. Et apparemment il a un nouveau firmware, ca regle peut etre le souci de l'heure. Pour ce qui est du design/taille, a toi de voir.

Après, acheter un vario a 30 vols... suis pas sur de l'investissement. m'enfin.. c'est un autre débat 

[Fanatic]

Merci pour tes conseils... 

[stepson]

Après, acheter un vario a 30 vols... suis pas sur de l'investissement. m'enfin.. c'est un autre débat 

je me suis posé la question avant de m'équiper. du coup je suis parti sur le FlymasterB1. très complet et largement suffisant pour un débutant.

En soaring, je ne le prends pas, inutile (je l'ai juste pris une ou deux fois pour appréhender la bête et le volume que ca prend dans le cockpit et apprendre à le manipuler en vol)
En thermique en plaine, je l'ai déjà pris 5 ou 6 fois et j'avoue que c'est quand même utile même si je privilégie avant tout le feeling.
l'alti/vario me sert plus au final en tant que chrono pour voir mon temps de vol à la fin et pour mettre (après le vol) une valeur sur la sensation de taux de montée/chute max/min que j'ai ressenti en vol.

pour moi le rapport qualité/prix du B1 me convient largement.

[Fanatic]

Axel'air, il me semble que le cable usb n'est pas fournit. Est un simple cable "mini usb/usb"? ou est ce un cable spécial?
Merci

[jefferson]

c vrai que je sens pas encore dans lurgence de macheter un alti vario.
pour linstant de toute facon il ne ferait que me narguer et affirmer que mon plouf ..   
enfin bon un jour ca montera, mais je pense que ce sera bien dans un premier temps de le ressentir par soi meme et de faire les debuts sans.
apres je pense que le vario sans pile et juste le bip , leger, petit, Solario de Remschler le fait tout a fait.
http://www.prevol.com/index.php?action=affichepage&main=1&sujet=Instruments%20et%20radio&ssFam=Variom%E9tre&pos=3 
apres cest sur quavec ca tu vas pas transferer tes données sur ton pc pour y voir ton trajet importé sur gogol earth avec des statistiques,.. 
apres chacun vol a sa facon. yen a bien qui volent meme en paramoteur.. 

[piwaille]

c vrai que je sens pas encore dans lurgence de macheter un alti vario.
[...]
apres je pense que le vario sans pile et juste le bip , leger, petit, Solario de Remschler le fait tout a fait.

encore une fois ... autant le débat sur un vario au tout début à un sens, autant se passer d'un altimètre est -à mon avis- un non sens
toute la réglementation est basée sur des altitudes de (sur)vol ...
donc si tu ne veux pas gacher ta tune, tu achètes un alti qui puisse faire éventuellement vario et dont tu peux couper le son à tes débuts ... ça tombe bien, ils faont (quasiment tous) ça (sauf le fameux bip solaire )

[FluffyClouds]

Axel'air, il me semble que le cable usb n'est pas fournit. Est un simple cable "mini usb/usb"? ou est ce un cable spécial?
Merci

ah oui oublié de dire que le cable etait pas fourni et qu'il coutait la peau d'uc (50 euros de memoire) et c'est le genre de truc que t'es obligé d'acheter (cable jack-usb)...L'arnaque quoi.

[stepson]

donc le B1 est un bon choix, bon rapport qualité prix et cable usb/mini usb standard fournit.
il fait alti et on peut couper le son du vario. et il est moins cher que les autres, et on pourra à terme décharger les traces sur un ordi.

[Fanatic]

ok, par contre j'ai lu je ne sais plus où, que l'autonomie du B1 est vraiment limitée... 

[Fanatic]

et je relance un peu sur une question... VOus servez vous de votre connexion pc? quel intérêt y trouvez vous?


Merci!!

PS: plus ca va et moins je sais cce que je vais prendre... 

[surfair]

PS: plus ca va et moins je sais cce que je vais prendre...  

N'achète rien.
Tu as 30 vols (je vois ça sur ton profil) ? T'as pas besoin d'alti-vario.
De quoi as-tu besoin ? De voler. De faire avant tout des ploufs, des décos, des atterros. Pour commencer à tenir, travaille un max les sensations pendant un an. T'as l'intention de partir en cross durant cette année ? Non, alors t'as juste besoin de voler, même sans enrouler, même sans faire les plafs.
Garde l'argent de l'instrument et va faire des heures sur un site à dynamique.
Ou inscris-toi à un stage.
Et pareil dans un an tu arrêteras le parapente parce que ça te prend trop la tête.
Garde cet argent cette année pour payer une fiesta à tes potes.
Ou pour partir en week-end avec l'amour de ta vie... ou du moment.

Quand tu auras besoin d'un vario, tu sauras ce que tu veux.

[Fanatic]

mouai... c pas tellement le type de réponse que j'attendais... mais merci du conseil quand même 

[piwaille]

mouai... c pas tellement le type de réponse que j'attendais... mais merci du conseil quand même 

c'est clair que c'est la réponse la moins attendue ... mais la plus vraie.

après, je nuance en disant que tout comme le parapente n'est pas indispensable, se faire plaisir oui ... pourquoi pas se faire plaisir avec un vario même à 3 vols ...

[aero_nico]

Salut
Surfair, je ne suis absolument pas d'accord avec toi, j'ai une 60ene de voles et j'ai pu réaliser de trés beaux voles en partie grace à mon vario qui ma permis d'essayer d'enrouler du petit et de pouvoir me décrocher de la grappe.
Faire des plouff pendant un an!! je te met au défit!  je doute qu au bout d'un an de plouf tu soit encore passionné...

++
         Nico

[surfair]

J'ai personnellement fait des ploufs pendant plus d'un an sur une grande variété de sites et de terrains. Faut dire qu'avec une aile à moins de 5 de finesse c'était pas facile de tenir en l'air...
J'ai aussi passé bien plus d'un an à faire des gonflages et des ploufs à la moindre occasion sur une pente proche de chez moi, d'une trentaine de mètres de dénivellé...
Je vais bien plus loin :
s'il fallait légiférer la pratique du vol libre, si j'en avais l'envie et si j'en avais le pouvoir , je rendrais obligatoire de faire un an de ploufs avant de faire quoi que ce soit d'autre ; j'interdirais la possibilité de rester en l'air avant d'avoir fait un an de ploufs !
Une bonne partie de l'accidentologie à laquelle nous sommes confrontés vient de débutants qui n'ont pas accumulé assez d'expérience avant d'enrouler et de se déplacer dans la masse d'air. Et qui méconnaissent aussi totalement le stress insidieux du vol ainsi que la fatigue psychique et physique induite. Pas assez de décollages, pas assez de prises de terrain variées, pas assez d'atterrissages, pas assez de repères en trois dimensions et dès que ça chie un peu... ça cartonne plus ou moins gravement.
Mais là, je sens qu'il va falloir ouvrir un autre fil...

[Alexander]

Surfair   ... la routine quoi !

[aero_nico]

Bon ben on partage pas tout a fait le même point de vu, sans chercher a se balader dans les différente vallées, on peut rester et tenir sur un site qu'on connaît bien même qu'avec 30 voles

"je rendrais obligatoire de faire un an de ploufs avant de faire quoi que ce soit d'autre ; j'interdirais la possibilité de rester en l'air avant d'avoir fait un an de ploufs !"
heureusement que c'est du VOLE LIBRE et que se n'est pas toi qui déside

Suffit juste de trouver un juste millieu!?

[Fanatic]

Ouai on s'éloigne un peu du sujet mais c'est pas grave...

J'suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il faut répeter pour apprendre (j'en sais quelque chose, je suis prof eps). Mais pourquoi se priver des outils à notre portée? Pour faire un parallèle, j'utilise un cardiofréquencemètre avec des 5ème... ca leur plait, c'est attrayant, ca leur fait comprendre plein de choses... et pour autant il est clair que je ne vais pas développer leur VMA grâce à ça...
De plus, je ne suis pas certain que se taper un an de plouf t'évite de te viander le jour ou tu vas commencer à enrouler... Je suis loin d'être spécialiste parapente, mais quel que soit l'activité, il est necessaire de suivre une progression. Ce n'est pas parcequ'un volleyeur va bouffer 1an de passe haute en coopération qu'il saura l'utiliser à bon escient en match. Ce n'est pas parc'qu'un footeux va se faire 1an de slalom avec des plots qu'il saura faire des passements de jambes le jour du match... Ce n'est pas parc'qu'un parapentiste est un crac en PTU dans une masse d'air calme, qu'il saura mieux réagir en cas de problème dans un thermique...
J'vous l'accorde j'fais des parrallèles un peu tiré par les cheveux mais à mon avis, entre griller les étapes et bouffer uniquement du plouf pendant un an en se privant du reste... y a une marge!
Avec mon raisonnement de débutant je me trompe peut être, et je me dirais certainement dans quelques années " il(s) avaient raison..." mais j'fais du parapente pour prendre mon pied sans me mettre en danger, et je ne pense pas que ce soit incompatible avec une bonne progression.

En tout cas merci pour vos avis, c'est formateur! 

[surfair]

la routine quoi !

Ah tiens, ça, ça fait vraiment plaisir. Merci.

[lepiafvolant]

je viens d avoir la reponse à ma question

le flytec 6015 ne communique pas avec cartofly et c'est normal    = bientot un firmware à dispo , quand ? on sait pas

[claude bernard]

  à tous,
Ca fait bien plaisir de retrouver le forum le plus actif du mondeeeeeuuu quand y fait pas bô.
fil alti-vario: tiens comme je viens d'acheter le flytec 6015, je vais voir ce qu'ils en disent et si Fanatic a obtenu sa réponse...
  POUAH !!! ça commence mal, c'est le procès du "avoir ou pas"   
puis des propos pour le moins péremptoires:

Je vais bien plus loin :
s'il fallait légiférer la pratique du vol libre, si j'en avais l'envie et si j'en avais le pouvoir , je rendrais obligatoire de faire un an de ploufs avant de faire quoi que ce soit d'autre ; j'interdirais la possibilité de rester en l'air avant d'avoir fait un an de ploufs !

Auteur : SURFAIR ?  professionnels ? je vais sur leur  site: Très belle structure, des vrais pros... je comprends mieux. S'investir comme ils le font  pour former au mieux les futurs volants peut faire réagir de façon virulente sur les directions à suivre et les priorités à donner. Tous les moniteurs rêvent d'un monde où leurs stagiaires accompliraient précisément ce qu'ils leurs ont appris ce qui éviteraient bien des "incidents-accidents".
Ceci dit, le profil de fanatic (prof EPS) laisse penser  qu'il maîtrise et planifie aussi sa progression et que l'ajout d'un outil comme un alti-vario en fait partie.  Confirmer ses sensations par des données sur son altitude, son taux de descente ou de montée n'est pas un luxe dans certains cas. Avec le flytec 6015, il y a en plus la fonction GPS  qui te donne ta vitesse sol et la direction du vent ce qui est bien sympa aussi quand tu as des doutes. ( Il  situe même le dernier thermique sur le compas  mais là bon ...  faut p'têt arrêter  
Avantage du tout en un : le faible encombrement 
Inconvénient : en cas de panne, tu n'as plus rien  si tu n'as pas de solution de secours 
Et en dehors du vol lui-mème, toutes les infos exploitables pour le fun et le débriefing
  le petit renschler solaire est fixé sur mon casque en complément et surtout pour faire les biplaces ( question de commodités encore).
Ce qui dicterait mon choix  dans l'ordre: les fonctions... le prix...la facilité d'utilisation ...  la fixation... la marque ....
et si problème de vue, la lisibilité bien sûr.
c'est pas une vraie réponse çà  mais des éléments quand même 

[surfair]

peut faire réagir de façon virulente sur les directions à suivre et les priorités à donner.

Boah, c'est pas ça une réaction virulente...
Là ça disait juste qu'à 30 vols on a aucun besoin, si on ne sait pas ce qu'on veut, de dépenser ses sous dans un alti-vario.
Puis on a dérapé sur comment devrait se dérouler l'apprentissage du vol.
Bon, si ça intéresse les débutants , je peux donner les arguments de ma vision des choses sur un autre fil...

[Vivien]

 
Si je peux me permettre de donner mon avis aussi, je rejoins un peu ce que dit surfair (même s'il va peut-être un peu loin), je ne pense pas qu'on ait besoin d'un vario à 30 vols, je pense même qu'il est nécessaire de commencer le vol thermique sans vario, afin de découvrir les sensations avec l'esprit libre, sans se focaliser sur les bip-bip et/ou les chiffres affichés sur l'écran qui peuvent être trompeurs... Mieux vaut déjà se concentrer sur la gestion du tangage lorsqu'on aborde le vol thermique pour évoluer en sécurité plutot que de vouloir absolument monter...
Après, de là à passer 1 an à faire que des ploufs, j'en sais rien je suis pas instructeur (jsuis toujours débutant d'ailleurs) mais lors de mon stage perf2, les monos étaient surpris de mon niveau au déco et dans le thermique alors que je n'étais pas capable de faire une PTU propre sur un attéro que je ne connaissais pas... Je me suis donc remis à travailler les approches, parce que se poser sur un attero qui déclenche de partout sans savoir faire une belle approche propre, c'est prendre beaucoup de risques je trouve...
Après c'est sûr que c'est dur de faire des exercices quand on voit les copains qui restent des heures en l'air...

[claude bernard]

Bonjour, à tous.
Ca fait maintenant une heure que je traine sur le forum, et je n'arrive pas à me faire une vrai idée sur la question.
Je souhaite acheter un alti vario. J'ai repéré quelques modèles mais je n'arrive pas à me décider... alors si vous pouviez me donner votre avis...

C'est impressionnant !!! le titre du fil c'est "choix d'un alti/vario" et la question de fanatic est clairement posée: Il souhaite acheter un alti vario... alors pourquoi  vouloir répondre absolument sur l'opportunité de se servir de cet appareil ?  Si c'est par extention de la question, c'est cela qui devrait faire l'objet d'un nouveau fil : " Un alti vario ? à partir de quand dans la progression?" et je suis sûr qu'il y en aura pour dire "jamais" .      

[Benoit MICOLON (Boeing737)]

Hello,
Moi j'avais acheté un digifly leonardo-pro alors que je n'avais que 30 vols. Je ne regrette pas cet achat, car c'est quand meme bien sympa de pouvoir regarder le soir, sur l'ordi, le vol que tu as fais, sur une carte google en 3d.
 
Ca peut servir en vol , mais bon c'est un truc de plus a gérer, et au debut on a pas que ca a faire que s'occuper d'un vario, ceci dit c'est bien utile pour détecter des petites pompes , et pouvoir associer des sensations a des valeur.
Autres avantages: ca peut servir en cas de posé en campagne, ou d'accident, pour donner les coordonnées au dépanneurs/ secours , et puis ca donne l'heure

Enfin bref le gps/vario que j'ai est pas mal , si t'as des questions n'hesites pas