Voile usage militaire

[HK417]

Bonjour,
D'ici 1 an je vais passer mes qualifications parapentes dans l'armée, et j'aimerais apprendre à voler avant avec une voile qui corresponde à mes besoins.

Mais pour cela j'ai besoin d'un gros conseil venant de connaisseurs sur la voile que je dois adopter en fonction de critères de polyvalence :

-je suis léger (65kg)

-la couleur de la voile doit être sur des Tons gris

-la plus petite possible pour un gain rapport poids/encombrement maximal

-possibilité d'effectuer des vols plutot long (comme en parapente)

-possibilité d'attaquer dans la descente si necessité de se poser rapidement

-utilisable dans le maximum de conditions possibles (montagne, plateaux...)

-speed riding accessible avec la voile

Voila en esperant que ma demande ne vous semble pas trop ambitieuse, je vais prendre le temps d'apprendre, et y mettre les moyens pour le faire en sécurité. Mais il est indispensable pour moi d'apprendre sur quelquechose de polyvalent pour pouvoir mettre à l'épreuve le plus rapidement possible tout les aspects des missions à réaliser avec un tel engin.

COrdialement :p

[Kriko]

En gros, tu veux une voile qui peut tout faire, du cross au speed riding? Euh, j'ai pas l'impression que ça existe...

Bon, ce qui s'en rapprocherait le plus, c'est probablement les mini voiles ou mini parapentes à trims, mais ça sera un compromis entre les différentes pratiques.

[HK417]

Merci,

Oui lol, c'est exactement ce a quoi je pensais, et j'hésite totalement entre une Awak ou me tourner vers quelquechose de type Spiruline 14, 16 ou 18??? . ils se moquent de moi à l'armée quand je leur dit, parce que je suis assez (trop) perfectioniste, mdr.
Mais bon il va falloir faire des compromis apparement.

On m'a proposé de me former sur une Spiruline 14. Il est possible de voler un temps correct et dans des conditions difficiles avec ça??   Je sais pas trop ou donner de la tête ^^

[frigorifix]

Aucune voile n'a un tel cahier des charges.
Voler "comme un parapente" et pouvoir faire du speedriding...

Dans l'armée ils vous fournissent pas des voiles ?

[tequila]

tu fait les oreilles en awak et ca tombe en gardant un cap mais c' est pas du speed

[frigorifix]

tu fait les oreilles en awak et ca tombe en gardant un cap mais c' est pas du speed

   T'as raison, mais ça va être compliqué de gérer le ride !

Chercher la polyvalence speedflying perfo et speedriding est utopique. Mieux vaut avoir une voile de speedriding dédiée et une voile de speedflying... Je me doute bien que le problème c'est le budget ! Ceci dit, il y a souvent pas mal de bonnes occasion (plutôt en speedriding) et deux voiles (speedriding+mini-voile) reviennent souvent pas plus chères qu'une seule voile de parapente.

[super_bono]

Salut HK417,

Juste une tite question...
dans quelle unité l'armée utilise-t-elle des parapentes ? Je vais m'engager moi   

[surfair]

D'ici 1 an je vais passer mes qualifications parapentes dans l'armée, et j'aimerais apprendre à voler avant avec une voile qui corresponde à mes besoins.

Donc là c'est comme si tu disais je vais apprendre à faire de la moto alors que je n'y connais encore rien et je voudrais me former avec une bécane qui réponde à mes besoins :
- faire quelques zones de trial derrière chez moi
- atteindre une vitesse de pointe d'au moins 250 km/h et être confortable sur autoroute
- un freinage d'enfer et un gros carénage protecteur
- ultra-maniable et légère pour se faufiler en ville
- pliable pour rentrer dans le coffre de ma voiture
- et surtout peinture prune métallisée.

En tout cas je crois que le critère important dans ton message c'est "tons gris". Une mini grise y'en a pas 36 000, donc tu sais quoi acheter.

Bon, apprends à voler en parapente d'abord et tu te rendras mieux compte ensuite...

[HK417]

Juste une tite question...
dans quelle unité l'armée utilise-t-elle des parapentes ? Je vais m'engager moi

Dans les Groupes Commandos Montagne (pour ma part) présents dans tout les régiments et bataillons de la 27e Brigade d'infanterie de montagne.

Donc là c'est comme si tu disais je vais apprendre à faire de la moto alors que je n'y connais encore rien et je voudrais me former avec une bécane qui réponde à mes besoins.  En tout cas je crois que le critère important dans ton message c'est "tons gris". Une mini grise y'en a pas 36 000, donc tu sais quoi acheter.

Tout à fait, j'y connais rien c'est clair, mais a force de recherche et de discussions j'essaye de comprendre un peu les mécanismes pour savoir ce qu'on peut ou pas demander. En fait ça me ferait vraiment "chier" d'acheter une voile qui ne corresponde pas à mes envies/besoins.
Mais aux vues de pas mal de recherches et de vos réponses, je vais tabler sur une Spiruline 16. Maintenant faut que je sois patient pour pas me tuer avec et tout ira bien .

En tout cas ça fait plaisir de parler à des passionnés car ça à vraiment l'air d'un petit monde convivial le parapente :p

[Kriko]

Avant d'acheter, il faut que tu définisses précisément ton cahier des charges et ton programme, sous peine de te planter et de ne pas prendre la bonne voile.

Veux tu:
-voler en thermique, faire de la distance?
-descendre d'un sommet en suivant le relief?
-pouvoir décoller par vent soutenu?
-jouer en dynamique le long du relief?

En gros, vu que tu es débutant, il y a 2 voiles qui pourraient te convenir, en fonction de ton programme (je n'ai volé sous aucune des deux, mais bon... parmi les petites voiles elles font partie de celles qui ont la réputation d'être les plus accessibles):

-spiruline
-nervure lol

Dans les deux cas, il s'agit d'un équipement compact. La première va plutôt privilégier un programme "vent soutenu- vitesse- descente rapide", même s'il est possible de tenir en l'air dans des conditions bien établies; la 2ème te permettra plus de tenir, de faire des vols plus longs, sera plus proche d'un parapente traditionnel, même si les trims te permettent aussi de voler plus vite avec une finesse dégradée.

Bref, de ton programme dépendra ton choix.

[poldof]

C'est vraiment n'importe quoi.
Si tu voles dans l'armée en service, ils te fourniront le matériel. Donc l'aile avec laquelle tu vas apprendre et voler dans le civil n'a pas besoin d'être de telle ou telle couleur.
Ensuite, il ne faut jamais vendre la peau de l'ours avant le boeuf (ce n'est peut-être pas tout à fait ça la phrase ).
D'abord, il faut apprendre à voler. Et pour ça, il y a des écoles qui fournissent le matériel. Ensuite, tu pourra te poser la question de t'acheter du matos en fonction du niveau acquis et du programme que tu demanderas à cette aile.
Je ne sais pas de combien de temps libre tu disposes mais pour certaines personnes, il faut plus d'un an pour commencer à se poser la question du matériel à acheter. Et les fabricants sortent en permanence de nouvelles ailes. Personne ne sait ce qu'il sera juidicieux de te conseiller dans 6 mois.
Pour plussoyer Surfair, c'est comme si tu rêvais d'être champion du monde de F1 et que tu souhaitais apprendre à conduire dirrectement avec une F1.
Ça me fais penser à un Guide de Haute Montagne qui était aussi BE de ski et qui disait qu'il allait se mettre au parapente pour passer son BE et avoir une corde de plus à son arc...  

[dawa grup]

C'est vraiment n'importe quoi.

quel diplomate ce Poldof !!!      

[MichelM]

Heu,

concernant l'"usage militaire" (ça veut dire quoi en fait ?) d'une voile il y avait eu un fil de discussion genre "parapente et armée" que j'ai la flemme de rechercher, il fait trop chaud pour travailler (1).

Ce qui est un peu flou dans la demande de HK417 c'est qu'on ne comprend pas s'il cherche une voile à vocation loisir ou "professionnelle" et si c'est dans un but professionnel ça m'échappe un peu, il faut encore fournir soi-même l'encre du stylo quand tu es employé par l'Etat maintenant ?
Je sais bien que we're living in hard times (2) mais ça passe où les impots scrogneugneu rogntuuuuudju grouic grouic grouic

Et ceci dit en passant :

Ça me fais penser à un Guide de Haute Montagne qui était aussi BE de ski et qui disait qu'il allait se mettre au parapente pour passer son BE et avoir une corde de plus à son arc...  

Je ne vois pas où il y a de quoi où il y a de quoi se , beaucoup de ceux qui ont des métiers saisonniers essaient de ne pas mettre tous leurs oeufs dans le même panier (dont des connaissances à moi), et donc entre autres un GHM avec le BE ski ou escalade ou parapente ce n'est pas une aberration, il y en a plus d'un comme ça, un de nos magazines spécialisés avait d'ailleurs d'ailleurs tenté d'en faire l'inventaire il y a quelques temps, et je ne crois pas trop me tromper en öcribvant qu'il y en a plusieurs dans ce cas sur ce forum...
Mais bon si ça peut te soulager nous t'écoutons 

Tschüüüsss

(1)
http://www.youtube.com/watch?v=8-YQkgfPxgk


(2)
http://www.youtube.com/watch?v=QllVrxr3u_s

[jonsnake]

temps mort

moi je vais répondre, vu que je suis militaire (désolé) et en plus je fais partie du groupe de commando montagne; donc je pense être à même de répondre, du moins en partie à HK417 (ceci dit nul le pseudo sur un forum de parapentiste, mais c'est pas grave ).

alors tu dis que tu vas t'y mettre dans 1 an: et pourquoi pas avant? j'en conclue qu'on vient de te recruter et que tu dois donc passer nos stages internes avant d'attaquer le parapente. mais ceci dit, d'ici la fin de l'automne tu auras peut être le temps d'attaquer la formation parapente.
sinon, envie d'attaquer le parapente avant qu'on le fasse nous: pas de soucis. en revanche, vouloir telle ou telle voile avec les critères que tu veux me semble un peu abérrant (désolé si je suis dur mais je veux te faire voir la réalité): pourquoi une voile grise? pourquoi un petite voile? pourquoi une voile compacte?

 c'est pas la voile qui va te faire mieux voler chez nous, c'est la qualité de la formation que tu auras eu avant.
pour info, on vole actuellement sous la HUAPY de chez Nervures. les sellettes sont soit l'altiplume, soit l'everest de chez sup'air. et les 2 avec un secours.

lance toi dans la formation parapente que si tu en as envie, et que si tu as envie d'aller voler quand tu veux et où tu veux (nos règles de vols sont assez contraignantes:un pilote ne vole jamais tout seul, à 2 minimum et pas avant un gros nombres de vols, pas le droit d'utiliser les voiles en dehors du service etc...). si tu veux patienter un peu, nos instructeurs sont extrèmement compétents et très pédagogues (je n'ai jamais vu chez nous un instructeur apprendre ou laisser poser; enfin se cratériser un élève à fond sur l'airbag et sans se sortir de la sellette en finale; la formation c'est 2 semaines de pente école tous les jours avant le premier vol etc... mais je ne vise personne, nous on a plus de temps et pas de soucis de rentabilité et en plus je m'égare un peu).

donc pour résumer, bienvenu chez nous (d'ailleurs t'es dans quel GCM?) et fais ta formation parapente pour le plaisir. pour le boulot, t'inquiête, on va s'en occuper.

[jonsnake]

ah oui je précise que moi j'ai une spiruline parceque c'est une voile qui correspond avec mon type de pratique et qui n'a rien à voir avec les vols que je fais dans un cadre militaire.

[MichelM]

ah oui je précise que moi j'ai une spiruline parceque c'est une voile qui correspond avec mon type de pratique et qui n'a rien à voir avec les vols que je fais dans un cadre militaire.

Ha, ben voila qui répond à mes/nos interrogations, et je pense qu'il doit en être de même pour HK417 ?

Parce que en lisant ton avant-dernier message de 18:39:08, je me demandais si c'était un descriptif d'un séjour au Club Med.      

[Obruni]

(ceci dit nul le pseudo sur un forum de parapentiste, mais c'est pas grave ).

C'est quoi le witz?

[jonsnake]

c'était une boutade, il choisit bien le pseudo qu'il veut

pour info un HK417 c'est ça:


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c'est un flingue en dotation chez nous.

[Obruni]

c'était une boutade, il choisit bien le pseudo qu'il veut

pour info un HK417 c'est ça:

c'est un flingue en dotation chez nous.

Excuse j'en avais aucune idée, je croyais à un jeu de mot ou quelque chose comme ça (que je ne comprends de toute manière jamais).

[frigorifix]

pour info, on vole actuellement sous la HUAPY de chez Nervures. les sellettes sont soit l'altiplume, soit l'everest de chez sup'air. et les 2 avec un secours.

Et ça va bien pour le speedriding ? 

[surfair]

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c'est un flingue en dotation chez nous.

Houlà ! Faut pas oublier d'ouvrir l'obturateur de la lunette de visée !
T'imagines le mec qui y pense pas ?
" - Chef, y sont sacrément bien camouflés les rebelles quand même ! On y voit rien du tout...
- Tire abruti ! On n'est pas là pour ramener des chargeurs pleins..."
 

[jonsnake]

    

[Obruni]

Appart ça désolé du flood mais c'est toujours fait en plastic le bitonio qui contient les balles? ça casse pas?

[jonsnake]

non c'est allemand, c'est costaud

[surfair]

T'as même des armes de poing tout en plastique pour pas faire sonner les détecteurs de métaux...