Moderation / animation de la section "Marche de l occasion"

[cyril anakis]

Ne seriez-vous pas des adeptes de la théorie du complot généralisé?
Je comprends les inquiétudes mais comme le dit si bien Piwaille, Le forum est auto-modéré par essence (un peu comme l'ensemble du net et pourvu que ça dure)
je pense que d'autre section du forum n'étant pas modérer par Paratroc (ou autre marchand) on saura très vite si il y a abus, et puis il reste les MP, les mails, les téls, FB et surtout la pour discuter de tout ça.
un peu comme pour les B, à chacun de faire la "part des choses" car les conflits commerciaux et la diffamation peuvent porter préjudice à une réputation commerciale surtout si c'est infondé.
rappelez vous ceci : http://www.parapentiste.info/forum/recits/etique-de-commerce-pitoyable-t32453.0.html;msg414807#msg414807

[compte de lecture]

sauf qu'en l'occurence je peux attester pour avoir surfer sur leur site que c'était clairement le bordel entre les catégories , ils ont admis devoir améliorer les choses , tient je vais vérifier pour voir , à tout de suite

[Captain Obvious]

D'un autre côté les gars, qui d'autre qu'un pro de la revente de matos d'occase peut parler de vente de matos d'occase.
Chacun ici "non pro" on a dû revendre max 5 voiles (Tu parles d'expérience).

Salut Captain,
L'objet de ce sondage n est pas vraiment celui la.
Il n est pas question de contester la legitimite de Paratroc de s exprimer sur le sujet.
Je pose seulement la question de savoir s il vous parait normal qu un acteur majeur de ce marche ait une position particuliere (animateur ou moderateur) dans les discussion de cette section.

Pour moi oui, c'est légitime, (je suis d'un naturel optimiste) (on n'a pas non plus l'embarras du choix). Maintenant si tu trouves qu'il y a danger, rien n’empêche qu'une autre personne n'ayant aucun rapport avec paratroc s'insère en tant que comodérateur dans cette section afin d'éviter les soupçons de conflits d’intérêt.

edit: mais la deuxième personne, moi je me poserai la question de la légitimité de ces propos, n'étant pas acteur de ce secteur. (chacun trouve midi devant sa porte) 

[compte de lecture]

http://www.soaringshop.fr/

site nickel pour ce qui est des catégories de matos , rien a voir avec les mélanges passés

  à eux pour la mise au clair de leur site ,

cela prouve que ce message n'était pas inutile  

[thierry_c]

comme disait coluge, je suis ni pour ni contre bien au contraire ...

pour avoir "vecu" ça sur un autre forum qui a énormément de poids dans son domaine (http://forum-photovoltaique.fr/), ils ont décidé de mètre une étiquette" pro sur les pro et d’éviter que les pros gère des section.
le forum grandi aussi très très vite et ça ce passe très bien.
maintenant, sur ce forum, les pro "foireux" ont été vite démasqué et mis de coté.

donc effectivement comme akira je suis pas vraiment fan qu'un pro gère une section, mais comme dit piwi, si problème il y aura ça se réglera surement tout seul ...

[treuze]

C'est à dire "animateurs" ? Tant qu'ils ne peuvent pas supprimer les messages ou des trucs du genre je ne vois pas où est le conflit d'intérêt. Quand bien même ils essaieraient de dénigrer des éventuels concurrent ça se verrait, et Piwaille serait de toute façon là pour mettre tout ça dans le flood 

[julienF]

Je suis contre aussi l'idée que paratroc vienne animer une rubrique "vente d'occasion".

Sans vouloir lui faire un procès, les quelques contacts que j'ai eu avec Paratroc m'ont laissé un peu dubitatif...

Je me mets à la place d'un débutant qui va s'adresser à paratroc pour du matos... J'aimerai pas me faire refourguer certains machins douteux et in-revendable par la suite... Bon y'a de tout, mais le bon matos est revendu assez cher je trouve.

Enfin, j'ai une position assez clair concernant l'achat/vente d'occasion. J'ai une expérience assez grande en terme d'achat/vente d'occasion, aussi bien pour du matos sportif que d'autres matos (hifi, appareil ménager...) et pour moi, seul l’échange entre particulier est intéressant dans les deux sens.

Passer par un intermédiaire pour de l'occasion, c'est intéressant pour personne. Le vendeur vend 30 à 40% moins cher qu'en direct et se fait proprement entuber. L'acheteur, paye souvent bien trop cher son produit.
Le meilleur exemple, c'est celui de la bagnole d'occasion acheté en garage. Racheté au prix de l'argus pro au taquet mini, et revendue maquillée bien plus...

Alors d'accord on va me rétorquer que l'intermédiaire apporte une garantie sur le fonctionnement du produit, un conseil lors de la vente... Mouais bullshit... J'ai plus souvent vu des cas d'arnaques sur du matos d'occasion lors d'achat en commerce qu'entre particulier...

10 ans d'échanges sur le net (bon coin, forum...) et jamais un pépin; Sauf une fois un soucis avec des fausses oakley qui s'est géré à l'amiable et qui m'a juste couté le frais de port pour renvoyer le produit au vendeur plus ou moins malhonnête (mais qui m'a renvoyé mon chèque...)

Bref pour moi l'occasion, c'est un truc pour adulte éclairé, faut être un peu malin, mais la oui on fait des sacrés affaires parfois ! Perso mon meilleur coup, des skis de skating à 100€ au lieu de 400€ servi mois de 10 fois !

++

[Mathieu]

    

[Man's]

C'est à dire "animateurs" ? Tant qu'ils ne peuvent pas supprimer les messages ou des trucs du genre je ne vois pas où est le conflit d'intérêt.

Le rôle d'animateur tel que défini sur le CDV permet justement de supprimer ou de modifier (entre autres) les messages des autres, sans que ça se voie forcément.

[MichelM]

Ne seriez-vous pas des adeptes de la théorie du complot généralisé?

Oui, oui, il y en a certains ici 

Je comprends parfaitement le coup de gueule de Piwaille, le reste c'est assez de la littérature.

Et ceux qui claquent la porte parce que ça ne leur convient pas sont libres de créer leur propre forum.

[Man's]

A un moment faudrait un peu arrêter d'être complètement manichéen.
On peut peut-être aussi exprimer un avis défavorable sur ce point sans vouloir claquer la porte ni contester le boulot que fait Piwi par ailleurs sur le forum.
Ca ne l'empêchera pas de faire ce qu'il veut, mais il saura ce qu'en pensent les contributeurs.

[Mathieu]

  et il faudrait aussi arrêter d'employer des termes complètement à côté de la plaque. On est loin de la théorie du complot, là!

M'enfin on sent bien qu'il vous défrise, ce sondage...

[cyril anakis]

A un moment faudrait un peu arrêter d'être complètement manichéen.

il faudrait aussi arrêter d'employer des termes complètement à côté de la plaque. On est loin de la théorie du complot, là!

 

[compte de lecture]

STOP    me piquez pas ma théorie du complot et me détournez pas mon principal contradicteur , je vais m'ennuyer 

non mais   

[Piero]

Ne seriez-vous pas des adeptes de la théorie du complot généralisé?

Là c'est l'hôpital qui se fout de la charité
euh...t'as pas du boulot Cyril?

[cyril anakis]

s'intéresser aux complots et choses louches ne veut pas dire qu'on souscrit à toutes les théories ... loin de là.
Tout les point de vue sont bon à prendre écouter pour essayer de comprendre (même les plus nauséabonds)

je recite Man's qui résume bien mon point de vue sur ce fil (comme sur les autres):

A un moment faudrait un peu arrêter d'être complètement manichéen.

et oui j'ai (un peu) de boulot mais c'est pas aussi distrayant que le CDV

[olivierR]

A un moment faudrait un peu arrêter d'être complètement manichéen.

Ce qu'il y a de bien avec cette phrase c'est que ca marche dans les deux sens...

[rascasse]

Akira en terme de prosélytisme, il en impose. Quand il est pas d'accord, tout le monde est au courant.
Je l'imagine en témoin de Jhéovah arrivant chez moi.

[MichelM]

On peut peut-être aussi exprimer un avis défavorable sur ce point sans vouloir claquer la porte ni contester le boulot que fait Piwi par ailleurs sur le forum.

Ha mais je crois que personne n'a prétendu l'inverse, là. Non ?
Mais il y en a chez qui c'est visiblement pas le cas et qui prenne vite la porte. Un sondage pour leur retour ? 

Ne seriez-vous pas des adeptes de la théorie du complot généralisé?

(...). On est loin de la théorie du complot, là!

[cyril anakis]

étant souvent en désaccord avec Akira sur certains sujets, je prends quand même sa défense:
le but du forum est l'échange d'idée, pas le prosélytisme. Akira ou Paratroc n'en font pas plus que les autres (et que moi en l'occurence).
et tout autant que  mon évocation de la téhorie du complot est a prendre au seond degré, les propos de rascasse au sujet de la possible religion d'Akira également.

Je pense que les lecteurs du CDV sont grands et au courant pour faire eux même la part des choses.

Sinon quand vous lisez les journaux , vous demandez vous qui "dicte" la ligne éditoriale? Tous parle de neutralité et d'objectivité du métier de journaliste pourtant aucun ne parle de leurs actionnaires majoritaires souvent grand marchand dans ce petit monde.
Amusez vous à regarder les journaux gratuit (ou subventionnés) rouge ou bleu (Métro/20min), gauche ou doite(Libé/figaro) il y a les mêmes pub et les mêmes sujets traité de la même façon: c'est bonnet blanc et blanc bonnet. ça n'empeche :tout le monde les lit. Le forum comme ces journaux est un média, et je crois que même avec Paratroc à la modération d'une sous section, que ce forum est quand même plus dans l'objectivité et la liberté que les merdia cités ci dessus.

Mais bon il y en aura toujours qui croiront que parceque j'ai dit ceci ou cela, je suis forcement extreme, nauséabond, anti-ci ou anti-ça et surtout que je n'ai forcement rien compris:bang:

(et merde, c'est pas encore midi, je risque de reposter d'ici là: le boulot ne m'inspire pas aujourd'hui)

[plumocum]

Concernant les journaux du métro,  c'est beaucoup trop loin de ma campagne, donc pas d'avis. En revanche,  tout le monde connaît les différences qu'il y a entre les éditos du figaro et ceux de libé, l'important étant de savoir qui en est l'auteur. Par contre, la il ne s'agit pas d'édito, mais plutôt d'une éventuelle censure de certains posts, motivée par un éventuel conflit d'intérêt. 
Question : en cas de suppression d'un message, le visiteur lambda est il informé?

[Captain Obvious]

Question : en cas de suppression d'un message, le visiteur lambda est il informé?

Il me semble que l'utilisateur lambda non,  mais si ça chiffonne autant de monde que ça, pourquoi ne pas mettre un autre modo indépendant, neutre, innocent dans la boucle lors d'une (modération).
(je propose que Akira soit mis au courant des modérations) comme ça le problème est réglé. 

Et si il ne veut pas l'être c'est que le sujet ne lui tenait pas temps à cœur que ça et qu'il polémiquait juste pour la beauté de polémiquer. 

Michel tu me feras une réduc sur mes prochaines occases ? 

[plumocum]

Michel tu me feras une réduc sur mes prochaines occases ? 

Ya pas un modo pour supprimer ça? 

[Van Hurlu]

En lisant Akira, j'ai immédiatement eu envie de l'approuver,
et puis ...  je suis allez voir la rubrique.
Maintenant, je pense que Piwaille à raison
il faut laissez faire et juger après.

[piwaille]

Akira en terme de prosélytisme, il en impose. Quand il est pas d'accord, tout le monde est au courant.
Je l'imagine en témoin de Jhéovah arrivant chez moi.

  il n'y a pas longtemps, j'ai relu le fil sur les poignées de pilotage DIY ... à peu près 2 fois par page (j'suis peut être un peu marseillais, mais grosso modo c'est l'idée), y a akira qui dit qu'il ne les aime pas