Le forum soutient-il les gilets jaunes ?

[M@tthieu]

Le gouvernement a reculé après un mouvement identique aux gilets jaunes, gilets que tu soutient, donc pourquoi ce reproche, même si je suis d'accord avec toi.



 

M@tthieu tu soutiens le mouvement des "gilets jaunes" et tu regrettes que le gouvernement ait cédé face à la pression des "bonnets rouges" !  
Où est donc la cohérence dans tes affirmations ?
Je ne comprends pas...

Marc

C'est vrai que cela peut paraître paradoxal mais si vous vous souvenez bien, j'ai adhéré au mouvement des gilets jaunes au tout début pour l'hypocrisie du gouvernement de faire croire qu'il voulait combattre le réchauffement climatique (après avoir laissé M. Hulot démissionner, on sait tous pourquoi...) en augmentant les taxes sur le carburant. Alors je le redis : si M. Macron avait été assez honnête et sincère en disant que les caisses étaient vides, alors... je n'aurais peut-être pas soutenu les gilets jaunes. Car oui les caisses sont vides et le déficit encore plus abyssal...
Pour les bonnets rouges, c'était une écotaxe (plaisanterie qui nous a coûté 900 millions d'euros) concernant les routiers français et étrangers. Et je n'ai pas soutenu le mouvement car je en suis pas routier, et sincèrement je suis contre ces traversées de la France par des 38 tonnes qui pourraient prendre la chemin de fer. Je suis contre ces 38 tonnes qui se doublent pendant des kms, provoquant des situations dangereuses de ralentissement, je suis contre ces chauffeurs polonais payés 400 €, concurrence déloyale... je sais melting pot mais c'était pour expliquer les différences de points de vue. Après concernant les GJ, les dernières manifestations étaient un peu ridicules je trouve.

[Limonade67]

(@) willow

Pour faire avancer le débat, tu aurais pu me demander d'illustrer mon propos au lieu de le décrédibiliser.
Tu as une très haute opinion des tes propres opinions.

J'ai eu la chance de constater par moi-même sur place. Mais peut-être aurait il fallu que je lise un PDF et que je rapporte les idées d'une autre personne certainement plus autorisée à tes yeux.

Je te laisse débattre avec tes certitudes.

[M@tthieu]

J'ai bien peur que la seule solution pour préserver la planète ce sera de diviser sa population par 3 !
Tout le reste n'est que philosophie écologique de salon.

Je rentre d'un pays d’Asie, je puis t'assurer que l'avenir ne se joue plus chez nous.

tu y es resté combien de temps? ton pouvoir d'analyse doit être optimal pour te faire une idée aussi tranchée en quelques jours de vacances dorées 

Je ne suis pas allé en Inde, ma mère si 3 fois un mois... et pas dans des resort de luxe, Calcutta aussi par exemple...
D'après ce qu'elle m'a rapporté, Mumbai est l'archétype d'une mégapole polluée, inhumaine, où extrême pauvreté côtoie le luxe..

[brandi]

Vous n'avez en tête que les taxes il serait plus judicieux de proposer
des aides conséquentes et favorables a l'écologie.
Ca continu encore et encore de prendre aux petites gens pour engraisser
les riches et cela au nom de l'écologie.  
Vous les élites n'avez -vous rien d'autre a proposer ?

marius

j ecoute les debats et les differentes idées proposées, le probleme des riches c est qu il savent tirer profit de tout et ne se limitent pas aux frontieres, pour l instant j ai vu de tres belles idées y compris chez les gj mais aucune viable si on sort la calculatrice.
si on prend 1 million à 600 riches francais on donne 10 euros à chacun.
c est plus efficace de prendre 10euros à ceux qui n ont pas de probleme de fin de mois 

[MichM]

le probleme des riches c est qu il savent tirer profit de tout et ne se limitent pas aux frontieres

?

mais justement, pour eux ce n'est pas un problême.

[Airtoysdealer]

((((@)))) willow

Pour faire avancer le débat, tu aurais pu me demander d'illustrer mon propos au lieu de le décrédibiliser.
Tu as une très haute opinion des tes propres opinions.

J'ai eu la chance de constater par moi-même sur place. Mais peut-être aurait il fallu que je lise un PDF et que je rapporte les idées d'une autre personne certainement plus autorisée à tes yeux.

Je te laisse débattre avec tes certitudes.

mes convictions sur le sujet sont basées sur 5 ans de vie en Asie, une compagne et une belle famille asiatique, un emploi dans la supply-chain puis dans la production là-bas.

Toutefois, j'avoue avoir été brutal, et, si tu acceptes mes excuses, je suis tout ouïe concernant ton analyse de la situation asiatique, qui, il est vrai, peut différer grandement selon les lieux et les personnes fréquentées.

[MichM]

https://www.ledauphine.com/france-monde/2018/12/25/un-camion-bulgare-caillasse-et-poursuivi-par-des-gilets-jaunes

[marius]

Sur 10 poids lourd sur les routes en France il y a 9 étrangers surtout
des pays de l'est, ou est l'erreur ?
Les bobos, intellectuels et consorts essayent a tout prix de discréditer
les gilets jaunes.
La violence exprimée est a la hauteur de celle exercée par le pouvoir en place.
Qui sème la pauvreté en récolte les conséquences.

marius

[Airtoysdealer]

oui, enfin le chauffeur il y est un peu pour rien si la mondialisation l'emmène là, il essaye de gagner sa croûte pour faire manger sa famille, comme la plupart des gens il me semble.

Je ne crois pas que ce soit lui qui sème la pauvreté, mais bon, si tu considères que c'est une cible logique, libre à toi

[marius]

Qui exploite ces salariés des pays de l'Est ?
Et ce chauffeur n'est pas aussi innocent que ça ( plusieurs GJ renversés et
même tués par ces fous du volant ).
Quand on te donne une claque sur la joue droite tu peux tendre la gauche...

[Airtoysdealer]

Qui exploite ces salariés des pays de l'Est ?
Et ce chauffeur n'est pas aussi innocent que ça ( plusieurs GJ renversés et
même tués par ces fous du volant ).
Quand on te donne une claque sur la joue droite tu peux tendre la gauche...

pour l'exploitation, c'est exactement ce que je te disais au dessus, le chauffeur n'est pas responsable de sa condition.

Pour ce qui est de sa responsabilité, en faisant un parallèle qui vaut ce qu'il vaut, si un parapentiste se conduit comme un con, on peut en conclure que tous les parapentistes sont des cons? 

[blabair]

Oui

[Man's]

Pour ce qui est de sa responsabilité, en faisant un parallèle qui vaut ce qu'il vaut, si un parapentiste se conduit comme un con, on peut en conclure que tous les parapentistes sont des cons? 

Il semblerait que ça marche aussi avec les gilets jaunes, si l'on en croit pas mal de média ou mêmes certains contributeurs de ce fil...

[MichM]

Pour ce qui est de sa responsabilité, en faisant un parallèle qui vaut ce qu'il vaut, si un parapentiste se conduit comme un con, on peut en conclure que tous les parapentistes sont des cons? 

Ouais !

[MichM]

Pour ce qui est de sa responsabilité, en faisant un parallèle qui vaut ce qu'il vaut, si un parapentiste se conduit comme un con, on peut en conclure que tous les parapentistes sont des cons? 

Ouais !

quel con 

[M@tthieu]

C'est effectivement très humain de généraliser à partir d'un seul représentant d'une classe de personnes. On le fait tous, par ignorance et préjugés.. 

[papyon]

j ecoute les debats et les differentes idées proposées, le probleme des riches c est qu il savent tirer profit de tout et ne se limitent pas aux frontieres, pour l instant j ai vu de tres belles idées y compris chez les gj mais aucune viable si on sort la calculatrice.
si on prend 1 million à 600 riches francais on donne 10 euros à chacun.
c est plus efficace de prendre 10euros à ceux qui n ont pas de probleme de fin de mois 

Si tu joues petit bras t'arriveras à rien: Bernard Arnault est passé de 30 à 60 milliards € en un an ! Si tu lui prends la moitié de ses gains annuels ça fait déjà 250 € pour chacun 
Si tu généralises à l'ensemble des riches (>10 millions, par exemple) ça doit faire un sacré paquet cadeau 
 Bon je sais la bourse chute ces jours ci on encore va devoir attendre...                                                                                                 

[brandi]

j ecoute les debats et les differentes idées proposées, le probleme des riches c est qu il savent tirer profit de tout et ne se limitent pas aux frontieres, pour l instant j ai vu de tres belles idées y compris chez les gj mais aucune viable si on sort la calculatrice.
si on prend 1 million à 600 riches francais on donne 10 euros à chacun.
c est plus efficace de prendre 10euros à ceux qui n ont pas de probleme de fin de mois 

Si tu joues petit bras t'arriveras à rien: Bernard Arnault est passé de 30 à 60 milliards € en un an ! Si tu lui prends la moitié de ses gains annuels ça fait déjà 250 € pour chacun 
Si tu généralises à l'ensemble des riches (>10 millions, par exemple) ça doit faire un sacré paquet cadeau 
 Bon je sais la bourse chute ces jours ci on encore va devoir attendre...                                                                                                 

Je pense que tu n'as pas bien compris comment ça fonctionnait malgré ses milliards Mr Arnault ne paye 'que' 2 millions d'impôts https://www.planet.fr/dossiers-patrimoniaux-fortune-de-bernard-arnault-ses-esquives-fiscales-pour-payer-tres-peu-dimpots.1520054.15032.html, si tu lui demandes 30 milliards de plus il devient Belge du jour au lendemain et adieu les deux millions pour la caisse des Français.
C'est sympa les utopies de bar de café  Ronds points, on reproche aux élites de ne pas vivre dans la réalité, c'est vrai également à l'autre bout de la corde.

[papyon]

Rhahh... j'ai pas mis assez de smileys!
du coup je me retrouve sur le rond point ou même à pendre à l'autre bout de la corde ( finalement je vais rester au bar )

[brandi]

Rhahh... j'ai pas mis assez de smileys!
du coup je me retrouve sur le rond point ou même à pendre à l'autre bout de la corde ( finalement je vais rester au bar )

désolé j ai oublié aussi de  mettre des     je ne te visais pas personnellement 

[Tipapy]

Sur 10 poids lourd sur les routes en France il y a 9 étrangers surtout
des pays de l'est, ou est l'erreur ?
Les bobos, intellectuels et consorts essayent a tout prix de discréditer
les gilets jaunes.
La violence exprimée est a la hauteur de celle exercée par le pouvoir en place.
Qui sème la pauvreté en récolte les conséquences.

marius

Je ne sais pas où tu as trouvé ces chiffres. Certes les poids lourds étrangers sont nombreux, mais en 2016, ils représentaient 43% du tonnage transporté. Nous sommes loin de tes 9 sur 10.

[MichM]

c'est les chiffres de ceux que ça fait ch... que les chauffeurs bulgares essaient de gagner leur croute    

[brandi]

c'est les chiffres de ceux que ça fait ch... que les chauffeurs bulgares essaient de gagner leur croute    

On peut inventer une nouvelle expression ceux sont des chiffres Gj    vue que ceux sont les mêmes qu'on retrouve sur leur facebook.

[fabrice]

Je pense que tu n'as pas bien compris comment ça fonctionnait malgré ses milliards Mr Arnault ne paye 'que' 2 millions d'impôts https://www.planet.fr/dossiers-patrimoniaux-fortune-de-bernard-arnault-ses-esquives-fiscales-pour-payer-tres-peu-dimpots.1520054.15032.html, si tu lui demandes 30 milliards de plus il devient Belge du jour au lendemain et adieu les deux millions pour la caisse des Français.
C'est sympa les utopies de bar de café  Ronds points, on reproche aux élites de ne pas vivre dans la réalité, c'est vrai également à l'autre bout de la corde.

Il y a quelques décennies, un pays entrait en guerre avec celui qui menaçait au delà d'un certain niveau ses intérêts économiques. L'absence de risques de guerre incite certains Etats à des actes non raisonnables. A défaut d'accord paisible et raisonnable,  la menace d'un conflit avec ses voisins proches ou éloignés limiterait la concurrence fiscale.

[Limonade67]

Je ne pense pas qu'à une quelconque époque on ait déclaré la guerre à un quelconque pays qui a des taux d'impositions qui le qualifierait de paradis fiscal.
Je ne sais pas d'où tu sorts cette affirmation.

Merci à brandi pour rappeler l'évidence.

Pour papyon : accepterais-tu qu'on te confisque la moitié de ta "fortune" quelle quelle soit ?
Quelle intérêt de gagner de l'argent si on te prends la moitié ?
On est déjà le pays le plus imposé du monde (ou le deuxième), et vous voulez encore augmenter les prélèvements ou impôts ou taxes ?
A un certain niveau de prélèvements (au sens large) ceux-ci ne sont plus efficaces car les gens se débrouillent pour ne pas atteindre le seuil :
Par exemple ne pas embaucher un ou plusieurs salariés supplémentaires, ne pas acheter de voiture avec telle ou telle puissance fiscale, repousser un achat immobilier, ne pas faire d'investissement immobilier pour rester sous le seuil de l'IFI etc...