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Auteur Fil de discussion: Liaison entre le secours et la sellette  (Lu 13763 fois)
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LAVENTURIER972
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« le: 05 Janvier 2012 - 18:15:20 »

Bonjour je viens de recevoir mon secour SAVEMAX 37 , tout est ok il ne me reste qu'a faire la liaison de la sangle secour vers les elevateurs selette, quel type de mousqueton utiliser ? merci
« Dernière édition: 08 Mars 2012 - 12:11:09 par XavYeah » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
tequila
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« Répondre #1 le: 05 Janvier 2012 - 18:23:54 »

au dernier pliage j'ai vu des mousquetons aciers comme d'habitude par contre pour la résistance je sais plus , faudrait ouvrir une sellette mais je suis au boulot
par contre j'ai aussi vu des montages sans maillons fait par des pro ..... ils en pense quoi les pro .....
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LAVENTURIER972
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« Répondre #2 le: 05 Janvier 2012 - 18:30:28 »

a priori certain montent directement avec une "tete d'alouette" le constructeur de mon secours preconise l'emploi de moustif ... je pense que je vais y mettre un mousqueton rectangle à viser .... merci pour ta réponse ! vrac
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« Répondre #3 le: 05 Janvier 2012 - 19:03:22 »

dans la mesure ou généralement on ne s’amuse pas a découpler a tout bout de champ le secours de la sellette il est généralement utilisé des maillons rapides classique du commerce qui sont je croit tarés a 2 t, souvent les monteurs ont tendance une fois serré a les entourer de chatterton pour éviter qu'en frottant dans la sellette ils ne finissent par se desserrer
la tête d'alouette n'est pas recommandée dans le sens ou si déjà elle n'est pas parfaitement serrée, le choc a l'ouverture peut chauffer suffisamment les sangles pour les faire fondre.
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« Répondre #4 le: 05 Janvier 2012 - 19:08:40 »

la tête d'alouette n'est pas recommandée dans le sens ou si déjà elle n'est pas parfaitement serrée, le choc a l'ouverture peut chauffer suffisamment les sangles pour les faire fondre.
1
Mets un maillon rapide de 7mm.
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« Répondre #5 le: 05 Janvier 2012 - 20:06:14 »

salut soleil 

c' est pourtant bien une tête  d 'alouette  qui fait la jonction entre les suspente du secours et la sangle  des élévateurs Sourire  !!!

pourquoi les constructeurs ne mettent ils pas un maillons ?




mais bon on peut aussi mettre un  maillon  inox 7 mm
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« Répondre #6 le: 05 Janvier 2012 - 20:32:36 »

parce que ce n'est pas une liaison sangle-sangle!
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tequila
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« Répondre #7 le: 05 Janvier 2012 - 21:39:31 »

c'est possible de faire fondre une sangle entourée de scotch pour qu'elle bouge pas au moment de l'ouverture
c'est quand même lourd ces mousquetons a la fin .... ?
et de toute façon si tu fait secours et fini dans les arbres ils coupent tous sans réfléchir .....
il faut bien un raccord quelque part vous me direz
perso il est au bout de la vache sur les secours supair pour pouvoir le démonter vite fait d'une sellette a une autre
« Dernière édition: 05 Janvier 2012 - 21:46:18 par tequila » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #8 le: 05 Janvier 2012 - 21:46:00 »

salut soleil 

c' est pourtant bien une tête  d 'alouette  qui fait la jonction entre les suspente du secours et la sangle  des élévateurs Sourire  !!!

pourquoi les constructeurs ne mettent ils pas un maillons ?




mais bon on peut aussi mettre un  maillon  inox 7 mm
Shocked Hé, c'est pas là qu'il faut le mettre, le 7mm !!! c'est de l'autre coté de la sangle !!!
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« Répondre #9 le: 05 Janvier 2012 - 22:55:22 »

Heureux d'avoir sucité tant d'interet !!!! héhé en fait je vais mettre un mousqueton type trapeze à virolle ! et hop c'est fait ! merci à tous .
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« Répondre #10 le: 06 Janvier 2012 - 08:09:32 »

Faut relativiser la fonte des sangle, c'est arrivé une fois sur une liaison sangle-élévateurs secours où le gars avait mis une sangle trouvé je ne sais où sans anneau. En gros, les anneaux de suspentage du secours étaient bêtement passés sur une sangle qui reliaient les deux points d'attache de la sellette donc cela pourvait coulisser à qui mieux mieux et là cela à chauffé, normal.
Sur un montage tête d'alouette bien serré comme ci-dessus, aucun risque et c'est plus léger. En revanche, il faut tout serrer à bloc en partant des suspentes du cœur de la tête d'alouette. Pour l'avoir fait sur une dizaine de secours lors d'une commande groupées, cela défonce les mains et tu termines les doigts en sang.

Perso, je préfère la simplicité et la légèreté donc si je peux virer les mousquifs, je le fait au profit d'une tête d'alouette plate où chacun des éléments fait une demi-clé comme dans votre suspentage.
Cela diminue mois la résistance qu'une tête d'alouette classique.
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"La survie dépend de la capacité à supprimer l'anxiété en la remplaçant par un raisonnement calme, clair, rapide et correct." Sheck Exley, 1949-1994
tequila
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« Répondre #11 le: 06 Janvier 2012 - 09:02:54 »

je suis aussi partisan d'alléger , est que les boss de la résistance des matériaux qui c’était déjà prononcé sur ces discutions peuvent donner leur avis ....
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« Répondre #12 le: 06 Janvier 2012 - 09:35:46 »

tiens d'ailleurs en parlant de liaison sangle-sangle, sur les Kanibal Race, la liaison élévateurs du secours et épaules de la sellette... ben c'est livré monté et c'est du Sangle sur Sangle.
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« Répondre #13 le: 06 Janvier 2012 - 09:43:36 »

Sur d'autres sellettes aussi : l'Ozone Oxygen² et la Sky Skywish2 par exemple. Perso, j'ai rajouté des maillons rapides ; ça me rassure, au moins psychologiquement...
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tequila
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« Répondre #14 le: 06 Janvier 2012 - 09:56:20 »

tiens d'ailleurs en parlant de liaison sangle-sangle, sur les Kanibal Race, la liaison élévateurs du secours et épaules de la sellette... ben c'est livré monté et c'est du Sangle sur Sangle.
si les constructeurs font comme ça c'est que finalement c'est valide comme montage non ?
ca me permettrais de m’alléger et de reprendre ces maillons pour ma sellette biplace  Sourire
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« Répondre #15 le: 06 Janvier 2012 - 10:54:25 »

page 22...

http://www.cotentinvolibre.com/Technique/Fiche-technique-033.pdf

Ca donne pas de valeurs de rupture, mais bon. Deux cas si tu veux faire quand même le mariole:
-soit tes élévateurs en Y se connectent aux épaules de ta sellette et dans ce cas tu as déjà le poids de 2 maillons, donc le poids d'un troisième est quasiment un faux débat.
-soit les élévateurs en Y sont cousus à ta sellette (type impress 2) et dans ce cas là pour gagner du poids sur le maillon de liaison, il faut faire un noeud d'alouette entre la sangle du secours et la sangle d'élévateur ce qui implique de faire passer dans une boucle soit la sellette, soit le secours en entier. Vous m'appeller que je filme quand vous voulez faire ce montage, svp?  Mr. Green  Mr. Green  Mr. Green  
Pour finir, si vous faites le montage préconisé, n'oubliez pas d'empêcher les sangles de trop se balader dans le maillon, donc joints toriques ou gros scotch...

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« Répondre #16 le: 06 Janvier 2012 - 13:49:45 »

Bonjour , merci pour le lien avec la notice ! j'ai donc relié la sangle en Y à la selette avec deux mousquetons , et ensuite un autre pour la liaison sangle Y au secours ! maintenant un autre petit PB une fois le tout monté un morceau de cette  sangle sort de la ventrale et et rejoind la sangle de la selette ! vous suivez ? le tout suis cotés droit dans une sorte de gaine ! la je me pose la question ; en cas d'ouverture du secours la liaison avec la selette est plus haute que les elevateurs de ma voile le tout va t il s'equilibrer ? je sais pas si je suis clair mais bon ?
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« Répondre #17 le: 06 Janvier 2012 - 14:58:06 »

pour savoir comment cela va s'équilibrer, sur un sol propre déplie la sangle de l'accroche de la sellette jusqu'à l'accroche du secours et tend la légèrement, normalement elle doit tirer la sellette de façon homogène vers le haut.
dans la mesure ou le plus souvent les point d'accroche de la sangle en y se font aux épaules et que la gaine passe par un coté il est normale qu'une fois plié dans la sellette il y ai un coté qui semble plus long "de la largeur des épaules" que l'autre il suffit juste au pliage de faire une love pour rattraper ce décalage.
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« Répondre #18 le: 06 Janvier 2012 - 15:41:57 »

ok tres bien je vois ça ... merci
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« Répondre #19 le: 06 Janvier 2012 - 16:00:14 »

Heu, en fait, le secours doit être équilibré vu qu'il est accroché dans une boucle de sangle cousue pile poile entre les deux points d'ancrage sur la sellette, il ne doit absolument pas pouvoir être mobile.
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« Répondre #20 le: 06 Janvier 2012 - 16:49:33 »

en tous cas vu que la fede c'est prononcée sur le fait qu'on ne doit pas faire de liaison sangle sangle je crois que c'est mort
étonnant que des fabricants le fasse quand même
je trouve assez énervant que la fédé n’arrête pas de légiférer sur tel ou tel truc (maillon , andré rose ....) et que les fabricant ne suivent pas les recommandations c'est un peu compliqué
d'un pont de vu légal on est dans la mélasse
est ce que ce n'est pas aux organismes d'homologation de gérer les recommandations et de les faire appliquer ???
 
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« Répondre #21 le: 11 Janvier 2012 - 16:27:15 »

Bonjour,

Autre question dans le même registre :

La liaison selette/sangles se fait avec 2 maillons de 7mm qui résistent chacun à 3t (soit grossierement 6t). Par contre, ces 2 sangles sont généralement reliées au secours à l'aide d'un seul maillon rapide trapèzoidal de 6mm qui ne résiste "qu'à 2.25t".

Je trouve ca vraiment curieux et pourtant il s'agit du montage de référence (en tout les cas, celui qui est conseillé par la plupart des magasins et des bouquins).

Qu'en pensez vous ?
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tequila
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« Répondre #22 le: 11 Janvier 2012 - 17:05:13 »

bizarre , celui que j'ai en unique est énorme

 
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« Répondre #23 le: 11 Janvier 2012 - 17:40:44 »

bizarre , celui que j'ai en unique est énorme

 

Il est comme ca en 6 mm ?
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« Répondre #24 le: 11 Janvier 2012 - 17:49:02 »

Bonjour,

Autre question dans le même registre :

La liaison selette/sangles se fait avec 2 maillons de 7mm qui résistent chacun à 3t (soit grossierement 6t). Par contre, ces 2 sangles sont généralement reliées au secours à l'aide d'un seul maillon rapide trapèzoidal de 6mm qui ne résiste "qu'à 2.25t".

Je trouve ca vraiment curieux et pourtant il s'agit du montage de référence (en tout les cas, celui qui est conseillé par la plupart des magasins et des bouquins).

Qu'en pensez vous ?

C'est l'inverse qu'il faut  : 2 de 6mm et un de 7mm !
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