ebay - Voile

[PiRK]

 

On avait déjà longuement discuté des annonces ebay sur Experience-Parapente.com quand ce forum était a son apogée : http://www.experience-parapente.com/forum-344/read.php?f=1&i=22039&t=8820&v=f

En résumé, une grande partie des annonces concernant des parapentes d'occasions sur ebay sont des arnaques ciblant les débutants pour leur vendre des ailes trop pointues datant des années 90. A chaque fois que j'ai fait la recherche "parapente" je suis tombé sur une annonce de ce type  

La dernière en date :

Ventus "L" '(SWING) de 1999 en TRES BON ETAT
[...]
C'est une DHV2, haut de gamme, performante, gonflage très aisé, en conditions turbulentes elle reste saine et demande au pilote de l'attention.

Un débutant peut voler avec en conditions calmes.

Quel genre d'individu peut refiler une vieille DHV2 à un débutant pour se faire quelques centaines d'euros ? Dans le meilleur des cas l'acheteur va se pointer dans une école avec sa belle voile et va se faire expliquer qu'il s'est fait avoir, dans le pire des cas il ne va même pas se poser de questions sur  ce que le vendeur voulait dire par "conditions calmes", faire une recherche google "décoller en parapente", réussir à gonfler sa voile sur un coup de chance et se mettre en l'air   .

[FlyingLolo]

D'autant que si l'on en croit Para2000 c'est une DHV 2-3 !!
De la folie !

[lolaulaulo]

Assez dingue oui... J'ai envoyé un commentaire au vendeur pour qu'il corrige son annonce et/ou vienne s'exprimer:


"Bonjour,

Cette aile est a été concue en 1997 et ai classée DHV 2-3 selon para2000: http://www.para2000.org/wings/swing/ventus.html

En faire part dans votre annonce serait indispensable, elle ne peut certainement pas s'adresser à un débutant, même par condition calme!

La communauté parapente réagit déjà, cf: http://www.parapentiste.info/forum/la_vie_du_ouaib/ebay_voile-t12166.0.html;topicseen

Merci de corriger votre annonce

Bien cordialement"

[FlyingLolo]

Je lui ai fait ce message :

"Cette voile est classée 2-3 par le DHV me semble t-il ?
De là à dire qu'un débutant peut l'utiliser (même en conditions calmes) c'est de la folie !! C'est même très dangereux !"

Et voici sa réponse :

"Monsieur:
1/ Occupez-vous de vos affaires!
2/ Je sais parfaitement ce que je dis: mon propre
fils (débutant) a fait 5-6 vols avec en conditions CALMES!!!*
3/ Personellement, j'ai fait,à mes débuts, un vol à Millau sous une Omega 3 en conditions CALMES! Je suis vivant
FG "

[levautour]

Bah
1/ ce con là vas tuer son fils
2/ si un débutant achète sa vieille merde et se vautre il ira taule......

[makumba961]

la réponse classique du "je suis vivant, donc cette voile est inoffensive"
rester en vie sous une boom6 pendant 10 minutes en étant débutant c'est pas un problème, le rester une saison, c'est autre chose.

comme dit Levautour, le jour ou sa voile cause un accident, avec la réponse telle qu'il nous l'a faite, il échappe pas à la taule.

le plus vicieux étant dans l'histoire sa notation Ebay puisqu'il parait être unanimement apprécié par ses clients. l'acheteur s'il n'y connait rien aura donc une entière confiance en le vendeur et dieu sait ce qui lui arrivera

[FlyingLolo]

2/ si un débutant achète sa vieille merde et se vautre il ira taule......

C'est ce que je lui dis dans ma réponse.
Si nous sommes plusieurs à lui faire des messages, peut-être va t-il réfléchir (j'en doute mais bon) ...

[FlyingLolo]

Visiblement on avance un peu, il a rajouté :

Le 26-sept.-09 à 16:49:29 Paris, le vendeur a ajouté les informations suivantes :
Je precise: Cette voile peut être utilisée en conditions CALMES par un débutant mais ce n'est pas une voile destinée à des débutant

[lolaulaulo]

Oui, a priori un debutant à l'esprit suffisament aiguisé devrait passer son chemin... Sinon ben... c'est ce qu'on appelle la sélection naturelle! 

[makumba961]

Visiblement on avance un peu, il a rajouté :

Le 26-sept.-09 à 16:49:29 Paris, le vendeur a ajouté les informations suivantes :
Je precise: Cette voile peut être utilisée en conditions CALMES par un débutant mais ce n'est pas une voile destinée à des débutant

je me permet de révéler le paradoxe.
Depuis quand un débutant en parapente est à même de savoir quand exactement l'aérologie est calme?
quand on voit que même des volants expérimentés parviennent à se briser le dos en n'ayant pas compris l'aérologie de leur vallée alors qu'ils y volent toutes les semaines tous les ans depuis 10 ans?

non monsieur, un débutant fait des erreurs, des erreurs de pilotage mais aussi des erreurs d'analyse et c'est justement là qu'une voile idiot-proof pardonne.

Confier une DHV2-3à un débutant, c'est lui supprimer son droit à l'erreur.
vendre cette voile, c'est envoyer un débutant creuser sa tombe.

la seule chose que vous devez mettre sur votre annonce, c'est qu'elle est réservée à des parapentistes avertis qui ont derrière eux plusieurs années d'expérience avec au minimum 100 heures par an (prescription que l'on retrouve pour toute voile DHV2-3.

Après, c'est sur que pour trouver un acheteur qui réponde à ces critères et qui soit qd même interessé par ce torchon de 12 ans d'âge (et oui, c'est pas comme le pinard, ca se bonifie pas avec le temps!), ce sera autre chose.

une autre solution: un ami à moi a volé des années sous une voile particulièrement vacharde la sigma4 qui lui a fait une paire de crasses malgré son niveau de pilotage. Il aurait pu la revendre à une jeune perdrix de l'année, et en tirer 300euros -> il l'a gardé dans son armoire et grace à ce geste, peut etre que quelqu'un a encore sa colonne vertébrale intacte.

[levautour]

Le simple fait de dire qu'on débutant peux voler avec engage sa responsabilité civile et pénale.... il y a tromperie sur les qualités de la marchandise, tromperie mettant en jeu la sécurité de l'acheteur.... il y a également mise en danger de la  d'autrui...... ça va lui couter trés cher s'il vend ce truc sans vérifier à qui..........

[SQ]

Messieurs les donneurs de leçons:

1/ J'ai retiré ma Ventus d'Ebay non pour vous faire plaisir ma parce-que j'ai horreur des conflits...

2/ Avant d'insulter qui que ce soit (...ce connard...il va tuer son fils...etc...), encore faudrait-il que vous sachiez à qui vous parlez:

J'ai 54 ans.
Je suis pilote de delta depuis 1976 (1500 heures de vol),
instructeur de Vol libre depuis 1980,
pilote de parapente depuis 1986 (500 heures),
pilote d'ULM (pendulaire et multi-axes depuis 1984 (1000 heures)
pilote privé d'avion (800 heures), qualification remorquage (1200 remorquages de planeurs),
pilote et propriétaire de planeur (900 heures),
je pratique en compétition l'aéromodélisme (F3J) et le cerf-volant acrobatique.
Enfin, je suis prof à l'Education Nationale et titulaire du Cerificat d'Aptitude à l'Enseignement Aéronautique...
 
Je pense avoir une certaine "légitimité" à dire qu'un débutant peut très bien voler EN CONDITIONS CALMES sous une Ventus.
J'ai bien précisé que cette voile ne s'adresse pas aux débutants: lorsque j'ai fait voler mon fils dessous à l'age de 16 ans, contrairement à ce que dit ce Monsieur (que, moi, je ne traiterai pas de connard...) je n'avais aucunement l'intention de le tuer!!!!
L

Je vous ignale

[SQ]

Je poursuis:

L'un d'entre vous prétend qu'un débutant n'est pas à même de juger de "conditions calmes"...s'il a été bien formé , bien sûr que si! A moins que la formation de parapentistes (que vous êtes) laisse beaucoup à désirer...

Pour info, lorsque nous avons commencer à voler en parapente, dans les années 1980, nous volions avec des voiles bien plus dangereuses qu'une Ventus: Galaxie, Star, Genair, et autres Meteor..peut-être, Messieurs les donneurs de leçons, l'ignorez-vous!
En conditions calmes aucune voile n'est réellement dangereuse, en conditions établies et turbulentes, tous les parapentes sont dangereux...

Si vous volez sous ces machine, prenez-en conscience! Je dis cela pour votre sécurité! 


Point final. 

[levautour]

En conditions calmes aucune voile n'est réellement dangereuse

C'est faux.... un débutant peut surpiloter en conditions calmes et là il peut se tuer en 2-3 alors qu'il ne se passeras rien en 1

pilote de parapente depuis 1986 (500 heures),

soit moins de 25 h par an soit un niveau de pratique de débutant..... le reste avion et autre n'as rien à voir avec le parapente...

peu importe.... dire DHV2 pour une 2-3 et associer le mot "débutant" à une telle catégorie était extrêmement grave....

point final aussi.....

[ppa]

Messieurs les donneurs de leçons:
instructeur de Vol libre depuis 1980,
Je pense avoir une certaine "légitimité" à dire qu'un débutant peut très bien voler EN CONDITIONS CALMES sous une Ventus.

Je me demande avec quoi tu instruis tes élèves pour les premiers ploufs du matin ou du soir ? Tu travailles avec quoi comme école ? Ca doit être spécial 
 Si on propose des voiles DHV1 ou CEN A à des débutants, il doit sûrement y avoir quelques raisons et sûrement pas qqchose comme "c'était comme ça dans les années 80, ce doux temps, où peu de monde s'en est tiré indemne (ou peut-être seulement toi !).
 On peut au pire gonfler avec une 2-3 mais voler pour un débutant, sûrement pas.

[PiRK]

2/ Avant d'insulter qui que ce soit (...)

J'ai demandé à un modo de corriger mon message. Désolé, j'ai eu un petit coup de sang 

[tequila]

il vient de la retirer le monsieur son annonce
l'argument" il y a 20 ans c'était comme ça" est idiot pour un homme ayant cette formation
c'est comme dire que l'expérience du passé et les innovations en matière de sécurité (auto, moto mais aussi parapente) ne sont que des conneries marketing

l'annonce sur ebay était très limite mais la réponse sur ce forum indigne a mon sens d'un tel cv

ça me fait penser qu'a une certaine époque les diplômes d'état étaient plus facile a avoir que maintenant  et que certaines personnes devraient admettre que leur approche est totalement déplacée ( j'en connais quelques un des gus de ce type dans d'autres activités) plutôt que de se prendre pour des sommité !!!

admettre que l'annonce était mal présentée serait mieux passé que de répondre ça

[PiRK]

Messieurs les donneurs de leçons:

1/ J'ai retiré ma Ventus d'Ebay non pour vous faire plaisir ma parce-que j'ai horreur des conflits...

Je ne comprends pas trop pourquoi avoir retiré l'annonce. Remplacer la phrase "Un débutant peut voler avec en conditions calmes"  par "parapente destiné à un pilote confirmé - ne convient pas à un débutant" aurait parfaitement fait l'affaire. Si après ça un débutant avait acheté l'aile et c'était fait mal j'aurais presque envie de dire bien fait pour lui.

Mais si j'ai lancé ce sujet ce n'était pas vraiment pour m'occuper d'une annonce en particulier, sinon il va falloir lancer un sujet similaire à peu près tous les 15 jours, mais plutôt pour voir si quelqu'un a une idée de solution plus globale.

Dans le sujet d'Experience Parapente on avait parlé de contacter la fédé qui aurait pu faire du lobbying auprès d'ebay pour mettre un message d'avertissement dans toutes les annonces concernant des parapentes. Je ne sais pas si ça a été fait, mais de toute manière j'ai dans l'idée qu'ebay ne ferait rien qui puisse défavoriser les transactions sans y être obligé.

Je me demande aussi pourquoi on ne voit ce type d'annonce (parapentes DHV 2-3 "convenants à des débutants") que sur ebay et pas sur les sites de petites annonces spécialisés.

[totolerigolo]

OUAOU ce C.V ils en ont du temps à l'éducation nationale pour faire temps de choses.....

[Le Bombier]

J'ai demandé à un modo de corriger mon message. Désolé, j'ai eu un petit coup de sang  

 

[nimpo]

instructeur de Vol libre depuis 1980,

Si je ne me trompe, et si on ne tient pas compte des parachutes, le premier parapente est de 85, avec un bon 3 de finesse !!
Un instructeur de vol libre qui n'aurait pas eu d'UV parapente alors ....
Moi je crois que son fils est chanceux     

En 10 ans, tu peux pas être sure que le calage soit tjrs bon ... héhéhé ...       le débutant sous une 2-3 au calage foireux  !

Mais ouai, je pige pas bien pourquoi retirer l'annonce ! La refaire correctement est suffisant.

Je suis pilote de delta depuis 1976 (1500 heures de vol),
instructeur de Vol libre depuis 1980,
pilote de parapente depuis 1986 (500 heures),
pilote d'ULM (pendulaire et multi-axes depuis 1984 (1000 heures)
pilote privé d'avion (800 heures), qualification remorquage (1200 remorquages de planeurs),
pilote et propriétaire de planeur (900 heures),
je pratique en compétition l'aéromodélisme (F3J) et le cerf-volant acrobatique.
Enfin, je suis prof à l'Education Nationale et titulaire du Cerificat d'Aptitude à l'Enseignement Aéronautique...

Et avec tout ça, pas moyen de refiler cette "superbe affaire" bonne pour un débutant (matinal le débutant svp ... ) qui se trouverai dans son entourage !
tout ces volant ne sont absolument pas tenter par le parapente a moindre cout ! 

[piment]

Mouais, ça ferait mourir de rire, le gars qui tourne 20 h de parapente par an et qui se bombarde instructeur de vol libre....
Mes potes BE c'est plutôt 200h par an, résultat ils n'ont pas à fourguer un vieux torchon DHV 2-3 dont personne de sensé ne voudra!

[FlyingBen]

Mes potes BE c'est plutôt 200h par an

Peuhpeuhpeuh, monsieur "j'ai des potes BE" ... ils le font airborne, leur télé-guidage de clampins, tes potes BE ?

Non pasque, moi perso que je n'ai pas de potes BE (je les vire de mon fesse-bouc dès qu'y sont brevetés), j'ai oui dire d'anciens potes (lesceux susmentionnés ci-dessus plus haut et qui furent fesse-bouqués antérieurement à leur brevetage) que depuis que ça enseigne, ça vole vachement moins quand même.

Sinon faut déjà pas être super aware non plus pour acheter un parapente sur E-Bay en faisant uniquement confiance aux allégations du vendeur. C'est le genre de zigoto que tu risques de retrouver la tête dans les gogues sous prétexte qu'y faisait marqué "bénédictine" sur la porte des chiottes. A la rigueur j'aurais presque pitié du vendeur d'avoir du se coltiner des explications à la mord moi le bigoudi pour un gusse qui à coup sur est plus doué pour l'élagage que pour le discernement.

Moi j'dis au pire c'est d'l'à sélection naturelle et le SQ un bienfaiteur pour le vol libre. Du reste j'vois pas en quoi ta responsabilité est engagée si tu vends une Ice-Peak à un débutant intégral : tu vas pas non plus à l'ombre quand tu vends une R1 à un peigne-cul qui a du mal à tenir sur un vélo.

Bon ceci dit c'est vrai que c'est un piège à cons pas très reluisant pour le vendeur.

Euuuuuh ... dois-je préciser au premier d'entre-vous qui sentirait monter en lui, avec une irrésistibilité semblable à une envie de chier, une rageuse et soudaine pulsion épistolaire, qu'il existe un troisième degré juste après le deuxième et pile poil avant le quatrième.

Bien à vous, mes sincères salutations et que le diable vous emporte ou bon vous semble ... à votre charge alaire bien sur et avec tout le respect que nous devons à Lucifer, bon pourvoyeur de thermiques sur terre, tout le monde sait ça, y compris les gusses de Payerne.

[piment]

Hello Ben,
Y a les 2 styles, les gars qui une fois BE volent beaucoup moins et ceux qui sont tout le temps en l'air dès qu'ils ont une minute. En plus si tu veux chez nous ça vole toute l'année, même que des fois on se demande si c'est pas en hiver que ça vole le mieux (ou le moins mal pour faire plaisir aux zalpins), alors le gars qui entre octobre et Avril n'a pas d'élèves, 2 ou 3 bi par ci par là histoire de crouter, il lui reste du temps pour faire des heures. No job, no money, no future... comme c'est écrit sur les ticheurtes. Et dans la vallée y a des stakhanovistes que t'imagines pas, des gars capables de passer 3 plombes un 10 janvier dans du +0,01 juste pour être le dernier à poser, résultat ils revendent pas des ailes de 10 ans presque neuves et accessoirement ils ont un sacré niveau en pipitits thermiques...

Bon du coup j'en profite, j'ai une Sigma 4 à vendre, 10 ans, 250h, révisée et resuspentée en 2004, idéale pour débutant, d'ailleurs ça plane comme une aile école d'il y a 4 ans c'est dire si c'est tranquille, non?

[FlyingBen]

Mouais, c'est vrai que moi j'avais encore la vision pro du truc quoi : t'essaies de pas trop ramener de taf à la maison ni d'en emmener en vacances quoi, un peu comme le giné qui une fois à la maison revoit la même chose qu'au boulot.

Donc vu ce que tu me dis là, I presume que les monos balaizes sont pauvres et les péquenots riches quoi, comme le monde est mal foutu ! C'est vrai quoi, en plus tu viens de m'apprendre qu'y faut passer l'été dans les Alpes et l'hiver à l'ouest de Piau Engaly, moi qui pensais que l'Eden se trouvait chez les têtes-en-bas.

Ceci dit en Gelbique c'est un peu particulier aussi dans la mesure ou les pauvres monos zé apprentis de par chez nous chient des barreaux de chaise en uranium enrichi quand ils voient, depuis leur pente école minée de bouses, passer les potes au plaf.

A mon avis y se préparent des cancers du troud'balle en bas age.

[FlyingBen]

Ceci dit, mis à part que péter dans la semoule ça détend les ficelles brésiliennes les mieux bandées et qu'y falait bien un peu d'ça dans ce fil pour en faire relativiser certains, le paraschproutz c'est un monde à part quand même.

Dans toutes le naffaires qui font flipper les belles-doches, même celles qui volent pas (les naffaires, hein, pas les belles-mères), le pilote doit être averti, ce qui est souvent sanctionné par un brevet, ou un permis ou un truc qui dit que tu sais et que tu peux quoi.

En Philosophie paraschpruntz que neni ! C'est le vendeur qui doit savoir, c'est lui qui doit quasi avoir un brevet pour vendre. Le clampin lui c'est pas sa faute si y sait pas. A la rigueur, le clampin, qu'y savait vait qu'il est un clampin, bin c'est la faute du vendeur.

T'imagines le truc quoi, ça a des plumes, c'est gris, c'est bagué, ça fait rougoudougou, mais c'est ta faute si ça a bon gout avec des petits pois.

Et je vous explique pas l'imposture totale là, le bazar des homologations :  tu fais le con, ça part en couille, t'as pas pigé pourquoi mais c'est la faute à Advance.

[surfair]

          
Heureusement qu'il y a FlyingBen !
Ouais, courage Ben, bientôt l'XC3 !

[FlyingLolo]

Ben c'est du grand art !!
Moi j'attends juste le jours où tu sortiras un bouquin et je foncerais chez mon libraire pour l'acheter.
1er, 2ème ou 28ème degré, je suis fan et tu me fais mourir de rire !

Sans rire tu as un vrai talent pour écrire toi !

[martial]

T'imagines le truc quoi, ça a des plumes, c'est gris, c'est bagué, ça fait rougoudougou, mais c'est ta faute si ça a bon gout avec des petits pois.

allez ça vaut bien un  

[MichelM]

c'est comme dire que l'expérience du passé et les innovations en matière de sécurité (auto, moto mais aussi parapente) ne sont que des conneries marketing

Mmmhh c'est ç'là oui, et donc faut-il en déduire que tout ce qui est avancé au nom de la pensée unique sécuritaire sécurité c'est pas du tout mais alors pas du tout des conneries, mais que c'est absolument indispensable et vital ?
Genre le GPS-tracking intégré au Facebook sur Iphone, impossible d'aller cueillir des champignons sans ça, houlala on se demande bien comment on a pu survivre jusque là, hein.

Prétendre comme ici qu'un débutant ne serait pas capable de juger quand l'aérologie est calme, c'est à se poser des questions sur la formation, ou sur le débutant. Ou sur les deux. Ou sur le sérieux de ce genre d'affirmation.

Prétendre aussi que le vendeur serait responsable du carton éventuel du futur acheteur pour simple cause d'inadéquation entre l'acheteur et le matériel, ça aussi c'est nouveau, les vendeurs de certaines voitures et motos accessibles à partir de 18 ans vont avoir des cheveux gris à se faire ces prochains temps.

Ceci dit, M. SQ est marrant aussi, dans un monde aussi petit que le notre, des CV dans le genre avec les dates annoncées, c'est assez restreint et y'a pas grand monde, mais là je donne ma langue au chat. Pourrait-il nous donner des indices ?

[makumba961]

je pense quand même qu'il peut arriver que dans certaines configurations, tu ais un semblant d'air calme au déco et tu te rend s compte une fois en l'air que c'est pas si calme que ca. et cela, ca peut toucher des débutants comme des pilotes confirmés.

la différence se fera alors 1/ sur le niveau en pilotage actif    et 2/ sur la sécu passive de la voile.

en donnant à un débutant une dhv2-3 datant de la guerre, tu lui enlève sa sécu passive et comme par définition son pilotage actif est de niveau "débutant", il est dans la merde jusqu'au cou.

cela dit, bien sur, pour un plouf en hiver à 0km/h de vent à 7h30 du matin, théoriquement, il se tue pas

[levautour]

Ben comme déjà dis mettre "débutant" dans la même annonce que "DHV2" c'est une mise en danger de la vie d'autrui.... et comme en plus il y avait DVH2 alors que c'était une 2-3 il y avait tromperie sur la marchandise..... Bref de quoi finir au civil (au minimum) et au pénal (en cas de carton)...

[piment]

Faut quand même admettre qu'à part un perdreau de l'année qui va aller acheter une Ventus aujourd'hui et pour quoi faire?
C'est quand même au moins aussi exigeant qu'une 2-3 actuelle et oh combien largué en perfs. Donc l'idée sous jacente c'est la vente à un "couillon" pas au courant croyant faire une bonne affaire.
Et question déontologie j'ai déjà vu des marchands de moto refuser de vendre une 750 GSXR d'occase à un jeune gars venant d'avoir le permis, accompagné de papa maman qui plus est, désolés que le méchant monsieur veuille pas vendre la jolie moto au fiston...
Pourtant une GSXR ça tient bien la route, ça freine bien, c'est très sécurit pour un débutant qui passe pas les 5000 tours!

[tequila]

c'est comme dire que l'expérience du passé et les innovations en matière de sécurité (auto, moto mais aussi parapente) ne sont que des conneries marketing

Mmmhh c'est ç'là oui, et donc faut-il en déduire que tout ce qui est avancé au nom de la pensée unique sécuritaire sécurité c'est pas du tout mais alors pas du tout des conneries, mais que c'est absolument indispensable et vital ?
Genre le GPS-tracking intégré au Facebook sur Iphone, impossible d'aller cueillir des champignons sans ça, houlala on se demande bien comment on a pu survivre jusque là, hein.

je fais parti des gars qui en on vu un autre décédé   sans attacher ses cuisses et qui serait en vie avec une sellette avec antioubli (c'est vrai si il avait fait correctement sa prevol il serait encore en vie , et bla et bla    )
mais je crois qu'on ne partage pas le même sens sur la nécessitée des petites choses qui sauvent des vies
c'est vrai ils sont idiot avec leurs airbag et leurs ceintures de sécurité, et pis mois c'est sure les freins a disques de ma voiture je les remplace demain par des tambour 

[MichelM]

Morning,

je fais parti des gars qui en on vu un autre décédé  

Moi aussi hélas, et plusieurs fois

sans attacher ses cuisses et qui serait en vie avec une sellette avec antioubli

Ben ça c'est exactement le genre d'affirmation péremptoire sur la sécurité que vu la tendance actuelle on veut faire passer pour une vérité, alors que c'est parfaitement indémontrable.

Un seul contre-exemple me suffit : il y a quelques semaines il y a bien un gars qui est décédé, il avait une sellette avec anti-oubli, mais il avait oublié .... de tout attacher (n'avait enfilé que les épaules, il me semble qu'il en avait été question ici).
Alors ?
Après on peut continuer sur la même lancée : ha ben s'il avait eu un système qui empêche d'oublier l'anti-oubli etc etc...

 

mais je crois qu'on ne partage pas le même sens sur la nécessitée des petites choses qui sauvent des vies

Je crois aussi

Toujours pas de voiture avec ABS, toujour pas d'anti-oubli sur ma sellette

En espèrant que vous n'allez pas me trouver une jurisprudence ou un sermon qui me condamnerait à la prison pour mise en danger de la vie de moi-même... (dans le domaine sécuritaire y'a plus rien qui m'étonne...)

 

[makumba961]

En espèrant que vous n'allez pas me trouver une jurisprudence ou un sermon qui me condamnerait à la prison pour mise en danger de la vie de moi-même... (dans le domaine sécuritaire y'a plus rien qui m'étonne...)

 

pas la prison, mais maintenant, en plus de 90 euros d'amende ils t'envoient faire des stages de récupération de point à 250 € quand t'oublie de mettre ta ceinture sur un trajet de 800mètres dans ton village. quand tu leur demande pourquoi, ils te répondent "mise en danger de ta propre vie"...

notre vie ne nous appartient plus, elle appartient à l'état. forcément, si on la sotte idée de mourrir, qui payera les impots?

[FlyingBen]

Capotte Nestor, je ne suis pas né, je ne suis pas mort !

Protégez vous les mecs : des études récentes tendraient à prouvrer que la vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible.

[FlyingBen]

Et question déontologie j'ai déjà vu des marchands de moto refuser de vendre une 750 GSXR d'occase à un jeune gars venant d'avoir le permis, accompagné de papa maman qui plus est, désolés que le méchant monsieur veuille pas vendre la jolie moto au fiston...

'tain Patou, les vols de ouf en hiver, les escrocs notoires déontologues, les parents qui plaident pour les cartons à moto, la vérité sur E-bay ... t'es sur que c'est dans les Pyrénées que tu crèches, pasque là j'm'attends à voir débouler Mickey au coin d'la rue, hein.

Halte à l'imposture, méfiez vous les mecs, y vous fait miroiter des trucs là, mais y a surement un vice caché.

[tequila]

Un seul contre-exemple me suffit : il y a quelques semaines il y a bien un gars qui est décédé, il avait une sellette avec anti-oubli, mais il avait oublié .... de tout attacher (n'avait enfilé que les épaules, il me semble qu'il en avait été question ici).
Alors ?
Après on peut continuer sur la même lancée : ha ben s'il avait eu un système qui empêche d'oublier l'anti-oubli etc etc...

il a decolé twisté assis dans sa sellette ? (sinon la ventrale on doit la sentir a un moment ou un autre non

[Dan]

Pour un gars que vous empêchez de vendre sur ebay,combien d'autres ignorants piégés?
http://www.leboncoin.fr/vi/66889275.htm?ca=8_s
Celui qui déboursera 1200 euros (on ne sait jamais...) pour ça se fera avoir deux fois,la première en payant ce superbe équipement au moins 5x ce que ça vaut,la deuxième en risquant sa peau.
http://para2000.org/wings/trekking/mondial.html

 

[gcb]

Ah Oui ! Doit avoir grave besoin de sous le Tony...

[Tibo]

Ca craint quand même, parce que l'annonce ne vraiment pas en garde.
Il y a des gens qui n'ont vraiment aucuns scrupules.  

[FlyingBen]

Ca craint quand même, parce que l'annonce ne vraiment pas en garde.

En garde de quoi ?

Qu'on peut se fait pigeonner sur le net en général et sur leboncoin en particulier ?

[Tibo]

Exactly, sir!

[lolaulaulo]

Yopyop, pourquoi ne pas lui glisser un gentil mail alors? Ca prend 2 minutes et ca permettra peut-etre de faire bouger les choses... Bref, je lui en ai dit 2 mots fort poliment, n'hésitez pas à en faire autant!

Bonjour,

Je suis tombé sur votre annonce par pur hasard.

Je me permets de vous faire remarquer le caractère dangereux de votre annonce: en aucun cas cette aile ne pourrait être utilisée par un débutant, celle-ci ayant non seulement été conçue en 1994 mais en plus étant classifiée "compétition" --> http://para2000.org/wings/trekking/mondial.html

Il serait donc peut-etre bon de modifier votre annonce.

Bien cordialement,

Laurent

[gcb]

Yopyop, pourquoi ne pas lui glisser un gentil mail alors? Ca prend 2 minutes et ca permettra peut-etre de faire bouger les choses... Bref, je lui en ai dit 2 mots fort poliment, n'hésitez pas à en faire autant!

c'est fait

[Tibo]

   pour Lolaulaulo
  pou gcb

[Tibo]

Comme jamais 2 sans 3. Je lui ai aussi gentiment écrit un mail, pour lui faire part de mon opinion.
 

[lolaulaulo]

Il semblerait que Tony ai changé de pseudo et enlevé un 0 à son prix de vente, en spécifiant qu'il s'agit d'une aile pour gonfler:

http://www.leboncoin.fr/vi/70905973.htm?ca=12_s

Ou alors c'est juste une coincidence...

[FlyingLolo]

Salut,
J'ai des doutes, pour le 1er la ville était "25450 Damprichard", pour le 2nd, "74130 Bonneville". Et les n° de portable sont différents ...
Mais je ne connais pas vraiment Leboncoin et peut être ya moyen de "gruger" sur ces infos ?
La seconde annonce est plus honnête dans sa rédaction.

[lolaulaulo]

Oui, en fait j'ai pas réussi à retrouver la première, il était indiqué qu'elle avait été supprimée.

[FlyingLolo]

En fait on peut encore retrouver l'annonce dans la cache de Google :
http://209.85.229.132/search?q=cache:vCh_YC5NRNAJ:www.leboncoin.fr/vi/66889275.htm+parapente+trekking+mondial+d%C3%A9butant&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a

[Man's]

Il semblerait que Tony ai changé de pseudo et enlevé un 0 à son prix de vente, en spécifiant qu'il s'agit d'une aile pour gonfler:

http://www.leboncoin.fr/vi/70905973.htm?ca=12_s

Ou alors c'est juste une coincidence...

Z'avez pas reconnu nikita du forum ? pourtant, la ville, le tel, et surtout... ...le pseudo sont les mêmes !

[Tibo]

Salut, réponse aujourd'hui de Tony. Son aile est déjà vendu me dit-il! Alors que je lui ai pas dis que j'étais intéressé, juste que son annonce est ambigüe voire fausse. Donc il est normal que vous la trouviez plus, il a dû l'enlever. Par contre il a l'air de s'en foutre pas mal que son annonce est dit des conneries. Donc il a trouver un pélo qui va prendre le risque  

[Kriko]

C'est clair qu'il y a des vendeurs malhonnêtes.

Ce qui m'étonne plus, c'est ceux qui achètent sans se renseigner au moins un peu ce genre de matos.

[thierry_c]

idem reponse hier, voille vendu et pour le reste rien a péter !

[lolaulaulo]

Et ben gros Tony est un sacré *******   
Pour Nikita j'avais des doutes du fait du pseudo effectivement, mais je n'ai pas pensé à regarder son profil. Bref, en tous cas son annonce n'a rien à voir avec celle de l'autre escroc.

[atchoum]

l'est bien ce forum ! Au moment où je me dis qu'ya des choses bizarres sur leboncoin, ben je me rends compte que je suis pas le seul à avoir des gros doutes, et qu'en plus c'est bien d'être plusieurs pour réagir !
Bref, une annonce pour une swing ventus, classée 2-3 ici, avec l'argument : "voile intermediaire de sortie d'ecole" 
l'annonce est là : http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/85942171.htm?ca=22_s

Premier mail envoyé, je passe la main !
(au fait, j'ai toujours pas trouvé le matos de mes rêves, + de détails ici !)

[martial]

celle-ci est pas mal non plus
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/152967382.htm?ca=12_s
ajouter ce petit supplément
http://www.para2000.org/wings/safety/note_freex.html
 et vous gagner au tirage (du secours)