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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: trump et les élections américaines  (Lu 89203 fois)
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Limonade67
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« Répondre #650 le: 14 Février 2021 - 20:08:05 »

E. Zemmour est un journaliste qui a une culture immense et fait des analyses le plus souvent très justes sur les évolutions sociétales et géopolitiques.
Il est l'objet d'un bashing ridicule de la part de beaucoup qui lui attribuent des intentions qu'il n'a pas ("haine", etc...)
On peut observer le même genre de phénomène ici.

Que fais-tu de ses condamnations par la justice française ?

Marc

Ton champion Benoît Hamon a bien été condamné à 600 000€ d'amendes par la justice, ça ne t'empêche pas de le vénérer.
Par ailleurs la gauche sait très bien attaquer les gens qui véhiculent des idées que eux préfèrent ignorer.
C'est toujours plus simple de dire que le problème vient de celui qui dénonce.
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« Répondre #651 le: 14 Février 2021 - 20:14:15 »

Par ailleurs la gauche sait très bien attaquer les gens qui véhiculent des idées que eux préfèrent ignorer.
C'est toujours plus simple de dire que le problème vient de celui qui dénonce.

Je ne parle pas d’opinion de gauche ou d’extrême droite, mais de condamnations par la justice pour incitation à la haine raciale.
Certains de ses propos sont bel et bien des délits punis par la loi et attisent les haines et les divisions.

Marc
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« Répondre #652 le: 14 Février 2021 - 20:18:16 »

Non, là où les morts sont les plus importants, c'est justement dans les villes :
C'est évident et cohérent avec ce que je dis.
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« Répondre #653 le: 14 Février 2021 - 20:33:35 »

Sauf que la densité de population est 3,5 fois plus faible aux US qu'en France, ce qui change tout.

Oui. Mais non. Les états unis ont une population urbanisée à peu près équivalente à la notre. Ils ont même des très très grosses villes que nous n'avons pas, même si globalement leurs villes sont un peu mois denses que les notre. Au final c'est kif kif.

Il serait préférable d'aller chercher du côté de leur système de santé. Aussi bon que chez nous, mais beaucoup plus cher, et donc plus difficile d'accès pour les populations pauvres. Ca induit des retards au diagnostic et au soins...
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« Répondre #654 le: 14 Février 2021 - 20:41:43 »

Oui il y a aussi le système de santé... et surtout le fait que c'est géré par chaque État, et qu'alors que la réponse à la pandémie appelait une réponse fédérale coordonnée, Trump a délibérément laissé chaque État se démerder.
Quant à la densité de population, si tu regardes sur une carte des US la contamination de la population est très forte même dans les zones à faible densité.
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« Répondre #655 le: 14 Février 2021 - 21:56:30 »

Il faut aussi regarder la pyramide des âges...
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« Répondre #656 le: 14 Février 2021 - 22:15:27 »

Ton champion Benoît Hamon a bien été condamné à 600 000€ d'amendes par la justice
Source ?
Je cherche peut-être mal mais le seul rapport entre "Benoit Hamon", "condamné" et "600000€" que je trouve, c'est ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Hamon#:~:text=Beno%C3%AEt%20Hamon%20est%20mis%20en,cause%20de%20conflits%20d'int%C3%A9r%C3%AAts%20%E2%80%94
Citation
Benoît Hamon est mis en examen le 7 décembre 2016 pour « injure publique » envers Nicolas Miguet pour un tweet publié pendant cette campagne au cours de laquelle il a qualifié ce soutien de Valérie Pécresse — condamné en 2014 à 600 000 € d’amende par l’Autorité des marchés financiers pour cause de conflits d'intérêts — d'« escroc »

De là à se demander si tu n'aurais pas fait un gros contresens, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement !

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« Répondre #657 le: 14 Février 2021 - 23:31:47 »

Ton champion Benoît Hamon a bien été condamné à 600 000 € d'amendes par la justice, ça ne t'empêche pas de le vénérer.
Source ?
Je cherche peut-être mal mais le seul rapport entre "Benoit Hamon", "condamné" et "600000€" que je trouve, c'est ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Hamon#:~:text=Beno%C3%AEt%20Hamon%20est%20mis%20en,cause%20de%20conflits%20d'int%C3%A9r%C3%AAts%20%E2%80%94
Citation
Benoît Hamon est mis en examen le 7 décembre 2016 pour « injure publique » envers Nicolas Miguet pour un tweet publié pendant cette campagne au cours de laquelle il a qualifié ce soutien de Valérie Pécresse — condamné en 2014 à 600 000 € d’amende par l’Autorité des marchés financiers pour cause de conflits d'intérêts — d'« escroc »
De là à se demander si tu n'aurais pas fait un gros contresens, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement !

Merci Man's, car j'avais la flemme de chercher, mais cela m'étonnait beaucoup.
B. Hamon a donc traité d'escroc un homme qui a été condamné à 600 000 € d'amende par l'Autorité des marchés financiers et il a été mis en examen pour ça, sans avoir été condamné à quoi que ce soit.
Limonade67, tu as une bien curieuse façon de donner des informations !  hein ?

Et Benoît Hamon n'est pas mon "champion" et je ne le vénère pas.
J'apprécie simplement un certain nombre de propositions qu'il fait pour réformer la société française.
Je suis d'ailleurs en train de lire son dernier livre que je trouve vraiment intéressant.
En politique je n'ai aucun champion et je ne vénère personne.

Marc

« Dernière édition: 14 Février 2021 - 23:37:15 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #658 le: 14 Février 2021 - 23:46:17 »

Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  hein ?
Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.

Comment peut-on se fier à quelqu'un dont les propos récurrents haineux et racistes relèvent clairement de la justice et non pas de la simple liberté d'expression ?
Marc
Je serai curieux de savoir quelle est ta source ?
Je n'ai jamais entendu ou lu une telle chose.


Voir ici :
https://www.youtube.com/watch?v=8ZyYdmNp0xY

Il parlait des mineurs isolés, ce que j'avais oublié de signaler.
Mais cette interview est insupportable à mes oreilles.

Marc
« Dernière édition: 14 Février 2021 - 23:53:31 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #659 le: 15 Février 2021 - 08:46:35 »

Je saigne des oreilles la prise de t?te
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« Répondre #660 le: 15 Février 2021 - 09:01:07 »

En tout cas, c'est très drôle que Limo demande ses sources à Marc alors que lui-même divulgue des fake news plus grosses que lui !
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« Répondre #661 le: 15 Février 2021 - 10:44:32 »



Je crois que sur ce coup là il avait regretté d'avoir dit 'tous' et s'en était excusé.
Mais ce n'est pas une raison pour rejeter le personnage en bloc, prenez ce qu'il dit ou écrit de l'opération Barkhane, de Erdogan, du Proche-Orient, des tensions Europe-Russie ou USA-Chine, il maîtrise vraiment ces sujets.
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
Petit Toro
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« Répondre #662 le: 15 Février 2021 - 11:01:53 »

Tout à fait.
Il y a eu du bon et du moins bon avec lui.
D'autres chefs d'états sont aussi dans le bon et le mauvais.
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airsinge
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« Répondre #663 le: 15 Février 2021 - 11:13:29 »

Ces saines nuances de la pensée ouverte ont d'ailleurs déjà été mises en musique :

https://www.youtube.com/watch?v=IlT1Kg5j14A
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« Répondre #664 le: 15 Février 2021 - 12:59:01 »

Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  hein ?
Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.

Comment peut-on se fier à quelqu'un dont les propos récurrents haineux et racistes relèvent clairement de la justice et non pas de la simple liberté d'expression ?
Marc
Je serai curieux de savoir quelle est ta source ?
Je n'ai jamais entendu ou lu une telle chose.


Voir ici :
https://www.youtube.com/watch?v=8ZyYdmNp0xY

Il parlait des mineurs isolés, ce que j'avais oublié de signaler.
Mais cette interview est insupportable à mes oreilles.

Marc

Je viens de regarder ta video.
Il n'a pas dit ce sont tous des voleurs etc..
Il a dit il faut il faut TOUS leur fermer les frontieres.
Le passage est assez embigu...
Chacun y comprendra ce qu'il a envie d'entendre.
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« Répondre #665 le: 15 Février 2021 - 13:49:23 »

Je viens de regarder ta vidéo.
Il n'a pas dit ce sont tous des voleurs etc..
Il a dit il faut il faut TOUS leur fermer les frontières.
Le passage est assez ambigu...
Chacun y comprendra ce qu'il a envie d'entendre.

Je n'ai pas l'intention d'engager sur ce forum dédié au parapente une discussion au sujet d'Eric Zemmour car je crains qu'elle ne dégénère en pugilat !  hein ?  Rigole

A part ça, reconnais-tu que tu t'es complètement trompé dans tes accusations infondées et diffamatoires concernant Benoît Hamon ?
Ce serait sympa de le reconnaitre car ton affirmation était complètement fausse (cf. le message de Man's, très clair à ce sujet).

Marc
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« Répondre #666 le: 15 Février 2021 - 14:38:21 »

Je n'ai pas encore pris le temps de lire la très très très longue page du lien de Mans. Shocked
Il faut dire que d'entendre le mot Hamon trois fois par phrase me donne le hoquet et de l'urticaire.
Que veut tu, on ne se refait pas.
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« Répondre #667 le: 15 Février 2021 - 14:42:33 »

Je n'ai pas encore pris le temps de lire la très très très longue page du lien de Mans. Shocked
Il faut dire que d'entendre le mot Hamon trois fois par phrase me donne le hoquet et de l'urticaire.
Que veux-tu, on ne se refait pas.

Il suffisait de lire la citation dans le message de Man’s et non pas tout le texte !
J’avais mis cette phrase en citation dans mon message ; tu peux le relire !
Benoît Hamon est clairement l’homme politique dont je me sens le plus proche.
On ne se refait pas comme tu dis !   très heureux

 trinquer

Marc

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« Répondre #668 le: 15 Février 2021 - 15:03:21 »

Je n'ai pas encore pris le temps de lire la très très très longue page du lien de Mans. Shocked
Il faut dire que d'entendre le mot Hamon trois fois par phrase me donne le hoquet et de l'urticaire.
Que veut tu, on ne se refait pas.

ça sert à quoi que je me décarcasse à te mettre en citation les 3 lignes qui concernent ta fake-news ? Yeux qui roulent
Marc l'a très bien vu, lui !
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« Répondre #669 le: 15 Février 2021 - 16:25:21 »

Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  hein ?
Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.

Comment peut-on se fier à quelqu'un dont les propos récurrents haineux et racistes relèvent clairement de la justice et non pas de la simple liberté d'expression ?
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entre 0.20 et 0.35 c'est quand même pas top niveau ambiguïté !
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« Répondre #670 le: 16 Février 2021 - 08:15:34 »

C'et bien Nicolas Miguet qui a été condamné à 600 000€ d'amendes et non Benoît Hamon.
Mea coulpa.

Du coup j'ai  été obligé de prendre RDV chez le dermato à cause de l'urticaire donné par la lecture répétée de la page Wikipédia de Benoit Hamon


Benoît Hamon est clairement l’homme politique dont je me sens le plus proche.
On ne se refait pas comme tu dis !   très heureux

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« Répondre #671 le: 16 Février 2021 - 09:41:16 »

C'est bien Nicolas Miguet qui a été condamné à 600 000 € d'amendes et non Benoît Hamon.
Mea coulpa.

Merci de le reconnaître !  Rigole

Et on t'avait dit qu'il était inutile de lire l'article de Wikipédia pour découvrir cela.
Man's avait sélectionné et cité la phrase en question dans son message !  pouce
Cela t'aurait évité d'avoir de l'urticaire !  Rigole

Marc

« Dernière édition: 16 Février 2021 - 09:48:35 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #672 le: 16 Février 2021 - 15:29:00 »

@limo : Bravo pour admettre ton erreur. Maintenant, j'espère surtout que tu auras retenu de cette petite histoire que ça vaut le coup de vérifier un minimum des affirmations avant de les colporter (pour info, ça m'a pris même pas 3 minutes, et non, je n'ai pas eu à lire toute la page wikipedia sur Benoit Hamon, je me suis contenté de ce sur quoi pointait directement le moteur de recherche).

Comme déjà dit par ailleurs, c'est comme ça que les rumeurs les plus folles circulent et que des gens finissent par les croire, par manque d'esprit critique ou parce que ça les arrange.
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« Répondre #673 le: 17 Février 2021 - 13:15:38 »

Ça serait bien pour tout le monde que tu fasses le même travail sur tes dires, et ne pas accuser un président élu de meurtrier juste parce que tu ne peux pas le sentir ou le voir en peinture.

Certes, il n'y a que trois ou quatre personnes sur ce forum qui ont le courage de montrer leur désapprobation sur tes propos vu la pression que vous mettez sur ceux qui ne pensent pas comme vous.

Les opinions sont une chose, la retenu ou la mesure encore une autre chose.

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« Répondre #674 le: 17 Février 2021 - 13:29:55 »

accuser un président élu

Un président non-réélu.
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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