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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: trump et les élections américaines  (Lu 102509 fois)
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Lassalle
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« Répondre #625 le: 11 Février 2021 - 09:42:59 »

La seule condamnation « utile » serait qu’il ne puisse pas se représenter en 2024.
Mais il faudrait pour cela le vote de 17 sénateurs républicains (sur 50) pour obtenir la majorité des 2/3 au Sénat.
Cela a très peu de chance d’arriver.

Marc
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« Répondre #626 le: 11 Février 2021 - 09:57:49 »

Il va être condamné à payer les vases cassés durant l’incursion dans le capitole et peut-être faire 20 heures de travaux communautaires et ça va finir là.
ça, c'est du détail. Ce qui compte, c'est ce qui restera dans l'Histoire : un coup d'Etat, un Président qui trahit son pays!
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Man's
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« Répondre #627 le: 11 Février 2021 - 10:18:48 »

explique nous le rapport à l'occasion   Yeux qui roulent
https://www.justsecurity.org/74504/movie-at-the-ellipse-a-study-in-fascist-propaganda/ par exemple
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Charognard
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« Répondre #628 le: 14 Février 2021 - 04:02:16 »

Même pas 2 heures de travaux communautaires pour Trump.
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« Répondre #629 le: 14 Février 2021 - 07:51:27 »

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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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« Répondre #630 le: 14 Février 2021 - 08:05:15 »

http://www.youtube.com/watch?v=ERIbhsCzZwk
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« Répondre #631 le: 14 Février 2021 - 09:11:24 »


on ne condamne pas les gens sur un mensonge, comme celui de prétendre que cette promenade carnavalesque était un coup d'état.

Même Francis Lalanne s'y connait mieux  mort de rire

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« Répondre #632 le: 14 Février 2021 - 09:37:11 »

5 morts. Une promenade carnavalesque. Bien sûr.
Mais c'est vrai que c'est peu à côté du bientôt demi-million de morts américains dont Trump est en grande partie responsable à cause de sa gestion indigente du covid.
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« Répondre #633 le: 14 Février 2021 - 10:30:38 »

on ne condamne pas les gens sur un mensonge, comme celui de prétendre que cette promenade carnavalesque était un coup d'état.

Mais comment peux-tu parler de "promenade carnavalesque" ?  hein ?

Petit rappel :
- 5 morts ;
- des menaces de mort envers certains membres élus (des représentants, comme Mme Pelosi et d'autres, ainsi que des sénateurs) et envers Mike Pence ;
- dégâts matériels importants ;
- intrusion absolument illégale et violente dans le "lieu sacré" de la démocratie américaine.

Et pas un mot de D. Trump pour condamner cela pendant que ça se passait.
2 ou 3 heures plus tard : "Rentrez chez vous" et "Je vous aime tous" !  rouleau ? patisserie
Et tu parles de "promenade carnavalesque" !  rouleau ? patisserie
Tu ne peux quand même pas penser réellement ce que tu as écrit...

Marc
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marius
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« Répondre #634 le: 14 Février 2021 - 11:54:09 »

   
  Qu'attendez vous de l'archétype d'un facho alsacien ?

marius
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« Répondre #635 le: 14 Février 2021 - 12:17:28 »


https://www.valeursactuelles.com/societe/video-eric-zemmour-ceux-qui-ont-divise-lamerique-ne-sont-pas-les-trumpistes-mais-les-mouvements-dextreme-gauche-127296

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« Répondre #636 le: 14 Février 2021 - 12:24:21 »

   
  Qu'attendez vous de l'archétype d'un facho alsacien ?

marius

Qu'il cite Éric Zemmour !
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« Répondre #637 le: 14 Février 2021 - 12:29:05 »

 
  Qu'attendez vous de l'archétype d'un facho alsacien ?

marius


dit l'archétype du mélenchoniste qui ne sait qu'insulter, à défaut de savoir argumenter.

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Charognard
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« Répondre #638 le: 14 Février 2021 - 12:50:57 »

Maintenant nous sommes rendu à la question « va-t-il se représenter en 2024 ?
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« Répondre #639 le: 14 Février 2021 - 13:15:18 »

 
  Mélenchon est un islamo fasciste et mon argument serait de te botter le cul
 avec ma prothèse de jambe au décollage du Treh.
 
 marius
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Petit Toro
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« Répondre #640 le: 14 Février 2021 - 15:01:32 »

C'est bien, les menaces, sur ce forum !  pouce

Surtout si tu te retrouves en face d'un sébastien Chabal en face, au déco du Treh. 14 s au 100m quand même.

Du calme !!
 trinquer
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« Répondre #641 le: 14 Février 2021 - 16:59:44 »


Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  hein ?

Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.

Non seulement il est un grand admirateur de Trump (ce qui est évidemment son droit), mais il est convaincu que les élections américaines ont bel et bien bien été volées à Trump, alors qu'il n'y a pas l'ombre du début du commencement d'une quelconque preuve à ce sujet.
La soixantaine de recours en justice engagés par les avocats de Trump ont tous été rejetés.

Comment peut-on se fier à quelqu'un dont les propos récurrents haineux et racistes relèvent clairement de la justice et non pas de la simple liberté d'expression ?  rouleau ? patisserie

Marc

 
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« Répondre #642 le: 14 Février 2021 - 17:07:00 »

Maintenant nous sommes rendus à la question « va-t-il se représenter » en 2024 ?

Nous n'en sommes pas là et rien ne permet d'affirmer que dans 4 ans le parti républicain le désignera comme candidat.
On verra bien, mais laissons un peu souffler les USA après ces 4 années de haine, d'intolérance et de division qu'ils viennent de subir de la part de ce président quelque peu atypique !
Heureusement qu'il n'a pas été réélu dans ses fonctions...  Rigole

Marc
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« Répondre #643 le: 14 Février 2021 - 17:19:57 »

Article du journal "Le Monde" d'aujourd'hui :
------------------------
L’acquittement de Donald Trump confirme la profonde division du Parti républicain.
Le vote du Sénat, hier, confirme l’ascendant de l’ancien président sur son camp, en dépit de la gravité des faits qui lui étaient reprochés. Sept sénateurs républicains ont pourtant rompu les rangs. L’événement n’a pas fini de produire des répliques.

Le Parti républicain est « à [Donald Trump ] et à personne d’autre », a assuré, le 5 février, une nouvelle égérie trumpiste, Marjorie Taylor Greene, élue en Géorgie en novembre 2020 en dépit d’un compagnonnage avec les complotistes de la mouvance QAnon.
Le vote du Sénat au terme du procès en destitution de l’ancien président, le 13 février, le confirme.

Malgré des charges accablantes, l’écrasante majorité des élus républicains est restée au côté de l’ex-locataire de la Maison Blanche, comme en 2020 lors de son premier impeachment. Les acquittements se suivent pour Donald Trump. Pourtant, ils ne se ressemblent guère.
En 2020, seul un sénateur républicain, Mitt Romney (Utah), avait voté en faveur de sa culpabilité dans le scandale ukrainien. Et encore, pour un seul des deux articles de la mise en accusation.

Un an plus tard, sept élus conservateurs ont jugé Donald Trump coupable « d’incitation à l’insurrection », le plus grand nombre jamais enregistré de membres du même parti que le président incriminé. Dix républicains avaient déjà fait défection lors de la mise en accusation préalable de la Chambre, le 13 janvier, alors qu’aucun n’avait osé franchir cette ligne rouge en décembre 2019.

Au lieu de consacrer un Grand Old Party (GOP) rassemblé autour de son chef, l’acquittement du 13 février a, au contraire, mis en évidence sa fracture. Et il fait peu de doute que la division aurait été bien plus profonde encore, si les sénateurs républicains avaient pu s’exprimer à bulletin secret.

Un tel vote au sein du groupe conservateur à la Chambre des représentants l’a montré le 3 février. Alors que l’aile la plus trumpiste demandait la tête de la numéro trois de ce groupe, Liz Cheney (Wyoming), une républicaine « classique », pour avoir voté la mise en accusation de Donald Trump, elle leur a été refusée sèchement par 145 voix contre seulement 61.

Cette fracture est ancienne puisqu’elle remonte à l’« OPA » hostile lancé par l’ancien président sur le GOP en 2015, lors de la primaire d’investiture présidentielle. Une fois aux commandes, Donald Trump a révisé en profondeur les dogmes républicains sur le commerce ou le déficit fédéral. Mais il a pris soin d’accompagner cette révolution de mesures de facture conservatrice comme une réduction de la fiscalité et la nomination de centaines de juges voués à défendre la liberté religieuse et les armes à feu, et à combattre l’avortement.

Cet alliage a presque fait merveille. Donald Trump, en agglomérant de nouveaux électeurs séduits par ses accents populistes, parfois venus des rangs démocrates, à son bloc conservateur de départ, a obtenu le 3 novembre 2020 le plus grand nombre de voix jamais glané par un républicain à une élection présidentielle (74,2 millions). Mais le bilan et les outrances du président sortant ont mobilisé plus encore ses adversaires, qui ont porté Joe Biden à un sommet historique de 81,2 millions de bulletins de vote.

Au lieu de prendre acte d’une défaite honorable qui lui permettait de trôner sans partage sur le Parti républicain au point d’entretenir la tentation d’une nouvelle candidature en 2024, en dépit de son âge (il aura alors 78 ans), Donald Trump s’est lancé dans une contestation des résultats qui a produit l’assaut contre le Capitole, le 6 janvier. Il a provoqué ainsi une fracture qui n’est pas près de se réduire.

Contrairement à ce que l’acquittement du 13 février peut laisser croire, ce séisme politique n’a tout d’abord pas fini de produire ses répliques. L’accusation a été pénalisée au Sénat par la précipitation qui était la conséquence d’un calendrier contraint.
La Chambre avait mis, en effet, en accusation le président avant la fin de son mandat qui expirait le 20 janvier, une semaine seulement après les faits.

La création d’une commission d’enquête parlementaire sur le format de celle du 11-Septembre pourrait s’avérer dévastatrice pour l’ancien président, notamment si on se fie à la vague de départs de collaborateurs constatée aussitôt après l’assaut du 6 janvier. La justice ordinaire pourrait également se mêler de la partie, ajoutant une nouvelle procédure à celles qui pèsent déjà sur Donald Trump.

Ces ombres portées ne plaident pas en faveur d’un retour au tout premier plan de l’ancien président. Certes, il reste puissant aujourd’hui. Les contorsions des responsables républicains du Congrès en attestent. Après avoir toussoté au lendemain du 6 janvier, le chef des républicains de la Chambre, Kevin McCarthy, est rentré dans le rang, convaincu que, pour reprendre le maillet de speaker, en 2022, il doit garder intactes les deux ailes républicaines incarnées par Marjorie Taylor Greene et Liz Cheney, alors qu’elles rêvent d’en découdre dans une bataille qui déciderait de l’identité du Parti républicain pour la décennie à venir.

Au Sénat, Mitch McConnell a procédé à sa manière en votant tout d’abord contre la culpabilité de Donald Trump, officiellement pour des raisons de forme, avant d’agonir l’ancien président dans une philippique qui aurait pu être prononcée par le chef des procureurs démocrates. La peur de la base trumpiste, unique boussole d’un GOP essoré par les défaites depuis deux ans, est réelle, mais pour combien de temps ?

« Maintenant que le public américain a vu toute l’histoire, je ne vois pas comment Donald Trump pourrait être réélu à la présidence », a commenté la sénatrice Lisa Murkowski (Alaska), l’une des sept à avoir voté en faveur de la condamnation de l’ancien président, après le réquisitoire démocrate.

Une autre figure républicaine, Nikki Haley, ancienne ambassadrice aux Nations-Unies, fait elle aussi l’analyse d’un affaiblissement inéluctable de Donald Trump. « Il ne briguera pas de mandat fédéral », a-t-elle assuré dans un entretien au site Politico accordé à la veille de l’acquittement. « Je ne pense pas qu’il sera présent, je ne pense pas qu’il puisse, il est tombé trop bas », a-t-elle expliqué avant de plaider en faveur d’un endiguement de l’ancien président. « Il a pris un chemin qu’il n’aurait pas dû emprunter, et nous n’aurions pas dû le suivre et nous n’aurions pas dû l’écouter. Et nous devons faire en sorte que cela ne recommence jamais », a-t-elle ajouté. « Nous devons reconnaître qu’il nous a laissé tomber (…). Je ne le reconnais plus », a-t-elle ajouté, suggérant que l’ancien président avait trahi son camp.

La majorité des candidats républicains potentiels à l’élection présidentielle de 2024 pensent qu’il vaut mieux chevaucher le tigre, sans savoir où ce dernier va les conduire, et sans être en mesure de peser sur sa trajectoire. Nikki Haley prend date dans un pari risqué : pour tenter de conserver l’énergie du trumpisme en se débarrassant de son créateur.

Gilles Paris (Washington, correspondant)
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Marc
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« Répondre #644 le: 14 Février 2021 - 18:07:12 »


Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  hein ?

Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.


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Je serai curieux de savoir quelle est ta source ?
Je n'ai jamais entendu ou lu une telle chose.

Quant à ces propos, ils relèvent de la justice car une armée d'association dépose plaintes sur plaintes pour ce "faire" Zemour.
Un peu comme les juges qui veulent se "faire" Sarkozy.
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« Répondre #645 le: 14 Février 2021 - 19:26:13 »


E. Zemmour est un journaliste qui a une culture immense et fait des analyses le plus souvent très justes sur les évolutions sociétales et géopolitiques.

Il est l'objet d'un bashing ridicule de la part de beaucoup qui lui attribuent des intentions qu'il n'a pas ("haine", etc...)

On peut observer le même genre de phénomène ici.

 

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« Répondre #646 le: 14 Février 2021 - 19:42:42 »

Mais c'est vrai que c'est peu à côté du bientôt demi-million de morts américains dont Trump est en grande partie responsable à cause de sa gestion indigente du covid.

Pour le coup on peut dire à peut près la même chose de presque tous les présidents actuels. Le nombre de décès pour 10000 habitants n'est pas si différent entre la France et les USA...
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« Répondre #647 le: 14 Février 2021 - 19:52:36 »

Sauf que la densité de population est 3,5 fois plus faible aux US qu'en France, ce qui change tout.
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« Répondre #648 le: 14 Février 2021 - 20:03:38 »

E. Zemmour est un journaliste qui a une culture immense et fait des analyses le plus souvent très justes sur les évolutions sociétales et géopolitiques.
Il est l'objet d'un bashing ridicule de la part de beaucoup qui lui attribuent des intentions qu'il n'a pas ("haine", etc...)
On peut observer le même genre de phénomène ici.

Que fais-tu de ses condamnations par la justice française ?

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« Répondre #649 le: 14 Février 2021 - 20:04:18 »

Non, là où les morts sont les plus importants, c'est justement dans les villes :
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