pour ou contre le paris dakar !!

[gdl]

quand je vois toutes ces grosses bagnoles de course traverser la pampa et tout arracher sur son passage cela me laisse un peu tout chose pas vous ?
j'aime bien l'aventure mais avec les leçons sur la planete que l'on nous donne ....

[zig31]

DEFINITIVEMENT CONTRE!     C'est meme incroyable que ça existe encore en 2009, en plus en Amérique Latine, ça devient du grand portnawak!

[makumba961]

quand je vois toutes ces grosses bagnoles de course traverser la pampa et tout arracher sur son passage cela me laisse un peu tout chose pas vous ?
j'aime bien l'aventure mais avec les leçons sur la planete que l'on nous donne ....

personnellement, ca ne me dérange pas plus que la formule 1...

une petite pensée à Pascal Terry, ce motard francais de 49ans qui a été retrouvé mort en fin de matinée alors qu'il était recherché depuis dimanche ...

[levautour]

c'est un binz sans intérêt qui n'as plus depuis bien longtemps rien d'une aventure.... lorsqu'il y a 25 ans des gugus sans GPS essayaient de traverser le ténéré sans GPS on pouvait encore avancer cet argument (qui de toute façon ne suffisait pas à justifier les arguments contre) mais il n'y a même plus ça....
Bref un cirque bruyant, minable et sans intérêt..... en voie de disparition àhma et c'est tant mieux...

[Guig74]

 

Je sais pas si ici, tu auras beaucoup de réponses positives  
T'aurais du faire un sondage...

Toujours est-il que je suis assez contre, personnellement.
Et encore, maintenant, je dirais humainement, c'est moins pire en Bolivie, le contraste pécunier entre autochtones et bousilleurs était plus faible qu'en Afrique.
Par contre c'est bien pire environnementalement, la Bolivie étant bien pus loins de l'Europe d'où viennent tous les pilotes.
( transport des pilotes et machines )

Bref un cirque bruyant, minable et sans intérêt..... en voie de disparition àhma et c'est tant mieux...

  Mais je sais pas si ça va disparaitre, pasqu'il semble qu'il soit bien accueilli en Bolivie, et si la population Européenne le délaisse, peut-être que la population sud Américaine s'en passionnera à son tours.

[zig31]

personnellement, ca ne me dérange pas plus que la formule 1...

La formule 1 c'est contestable aussi, mais au moins ça se fait sur circuit fermé, pas au millieu de la nature et des villages. Une petite pensée pour tous les enfants morts en afrique (qui eux n'avaient rien demandé, contrairement au pilote qui s'engage volontairement et en connaissance de cause), pour que nous puissions lutter contre l'ennui de nos sociétés du loisir...
Si il n'y avait eu, ne serait-ce qu'un seul gamin tué en france a cause de cette course stupide, il y a fort a parier qu'elle n'existerait déja plus!

[Michel Meyer]

1979 : 1ère édition
Il y avait des R4 bricolées, un paquet de XT 500, la 1ère BMW 800 GS, pas mal d'amateurisme et de débrouille, pas de GPS mais juste carte et boussole, un reportage tv par semaine avec des images de mauvaise qualité (sur la tv noir et blanc), un article dans les hebdos moto.
On pouvait s'y identifier, et tellement que plein se sont lancés eux-mêmes dans le même genre de ballade.

Ca n'a pas mis longtemps (quelques années) à perdre cet esprit et à ne plus m'intéresser, pour finir en grand cirque médiatico-people-business à la noix.

[Michel Meyer]

personnellement, ca ne me dérange pas plus que la formule 1...

 
Drôle de comparaison.
Et le VTT, par rapport au cyclisme sur piste ovale en vélodrome, t'en dis quoi ?
 

[akira]

une petite pensée à Pascal Terry, ce motard francais de 49ans qui a été retrouvé mort en fin de matinée alors qu'il était recherché depuis dimanche ...

Bof, je vais certainement pas verser une larme sur les gens qui se tuent au Dakar. C'est le Darwinisme et c'est pas plus mal.

[makumba961]

personnellement, ca ne me dérange pas plus que la formule 1...

La formule 1 c'est contestable aussi, mais au moins ça se fait sur circuit fermé, pas au millieu de la nature et des villages. Une petite pensée pour tous les enfants morts en afrique (qui eux n'avaient rien demandé, contrairement au pilote qui s'engage volontairement et en connaissance de cause), pour que nous puissions lutter contre l'ennui de nos sociétés du loisir...

c'est pas faux
de ce point de vue des enfants morts considérés bien souvent comme "dommages collatéraux", c'est indéniable.

Si il n'y avait eu, ne serait-ce qu'un seul gamin tué en france a cause de cette course stupide, il y a fort a parier qu'elle n'existerait déja plus!

là dessus, je ne serais pas aussi catégorique... des vieux prennent des bretelles d'autoroute à contre sens ou s'endorment au volant sans que rien ne soit fait pour vérifier leur capacité à conduire à partir d'un certain âge

et des chiens dangereux continuent de terroriser certains quartiers même quand chaque semaine ou presque, un gamin meurt ou est mutilé à vie sous les crocs de ces bestioles ...

donc, je me méfie des dispositions qui seraient prises si une telle course appuyée par de tels lobbys se déroulait en france...

la culture populaire est parfois tellement forte qu'elle rend aveugle...


pour le reste, je relativisais avec la F1 qui soulève bien moins de protestations que le dakar alors qu'elle a lieu à longueur d'année. et je relativiserais encore une fois quitte à me répéter avec notre attitude à nous, parapentistes, qui pourrissons bien souvent de nos gaz d'échappements l'air pur des montagnes pour notre seul plaisir  (et ce, à longueur d'année et en dépit des efforts de covoiturage et de vol randos)

[makumba961]

une petite pensée à Pascal Terry, ce motard francais de 49ans qui a été retrouvé mort en fin de matinée alors qu'il était recherché depuis dimanche ...

Bof, je vais certainement pas verser une larme sur les gens qui se tuent au Dakar. C'est le Darwinisme et c'est pas plus mal.

t'es dur, akira!  un garcon qui a de ce que j'ai pu lire, beaucoup sacrifié pour se réaliser dans cette course mythique... et il a quand meme mis plus de 3 jours à être retrouvé... je ne suis pas sur qu'un luc alphan aurait dû attendre aussi longtemps avant d'être secouru

il n'y a pas que les méchant pollueurs ou que les méchants qui veulent se faire du fric... il y a aussi ceux qui partent à l'aventure avec des moyens limités, sans bénéficier de tous les appuis logistiques que les médias nous montrent

[zig31]

il n'y a pas que les méchant pollueurs ou que les méchants qui veulent se faire du fric...

[snip] piwaille ... formulation qui aurait du être faite en privé [/snip]
Quand tu participes au Dakar, que tu le veuilles ou non tu acceptes de rentrer dans un systeme, qui n'a pas pour seul inconvénient de polluer. Faut voir l'etat des lieux apres le passage d'un Dakar!
Quand a nous comparer nous autres parapentistes avec la caravane du Dakar, pour etre relatif, c'est relatif! Soit tu ne connais pas tres bien le Dakar, soit tu exageres franchement notre impact, et puis je ne connais pas de parapentiste qui ait écrasé qui que ce soit, si ce n'est certains biplaceurs avec leur passager

[Michel Meyer]

il y a aussi ceux qui partent à l'aventure avec des moyens limités, sans bénéficier de tous les appuis logistiques que les médias nous montrent

   (bis)

Donc participer à un évènement encadré et médiatisé, quel que soit les moyens du participant, serait une aventure, alors que je me souviens d'un autre sujet où tu trouvais que les gens qui partaient en stop à Katmandou avec 10 balles en poche c'était du loisir ?

Décidément je me 

[kk]

Je suis mitigé...
Car c'est beau à regarder quand même 
Mais sa pollue ..etc ..

[makumba961]

il n'y a pas que les méchant pollueurs ou que les méchants qui veulent se faire du fric...

T'en as pas mare de ces formulations pour le moins cucul©?!
Quand tu participes au Dakar, que tu le veuilles ou non tu acceptes de rentrer dans un systeme, qui n'a pas pour seul inconvénient de polluer. Faut voir l'etat des lieux apres le passage d'un Dakar!
Quand a nous comparer nous autres parapentistes avec la caravane du Dakar, pour etre relatif, c'est relatif! Soit tu ne connais pas tres bien le Dakar, soit tu exageres franchement notre impact,

je n'ai aucune donnée quantitative, mais je me dis que 20 000 parapentistes qui volent à longueur d'année ca doit pas être triste non plus

sinon, pour le dakar, ce qui me dérange le plus c'est tout cet armada médiatique qui arrive, ces équipes, (cette innégalité des chances de gagner ou même de survivre!!) etc...

si encore c'était juste un RDV entre motards qui veulent se taper une ligne droite dans le désert avec un ou deux camions pour suivre ce beau monde et ravitailler le soir...

non, vraiment, le seul reproche que je formulerais c'est l'ampleur que prend ce phénomène; cette médiatisation ultra-massive et complètement déplacée.

et puis je ne connais pas de parapentiste qui ait écrasé qui que ce soit, si ce n'est certains biplaceurs avec leur passager

des noms, des noms!!!!

[yellowing]

1979 : 1ère édition
Il y avait des R4 bricolées, un paquet de XT 500, la 1ère BMW 800 GS, pas mal d'amateurisme et de débrouille, pas de GPS mais juste carte et boussole, un reportage tv par semaine avec des images de mauvaise qualité (sur la tv noir et blanc), un article dans les hebdos moto.
On pouvait s'y identifier, et tellement que plein se sont lancés eux-mêmes dans le même genre de ballade.

Ca n'a pas mis longtemps (quelques années) à perdre cet esprit et à ne plus m'intéresser, pour finir en grand cirque médiatico-people-business à la noix.

ouai c'etait chouette a cette epoque, j avais fait un depart gamin ,mon pere m avait laisser y aller avec un pote a lui,y avait les freres marault avec leur r20,une deuche  a deux moteurs faite de deux  avant de deuche collé(comme celle des pompiers de paris a une epoque),et les motards avait vraiment du merite à cette epoque, les prives partait avec deus roues de secours sur la selle,des bidons d eau accroché sur la fourche, vraiment foklo c etait vraiment de la demerde entre gens qui aimait le desert,dommage que ce soit devenue un vrai course a l'armement et au fric ...

[zig31]

e n'ai aucune donnée quantitative, mais je me dis que 20 000 parapentistes qui volent à longueur d'année ca doit pas être triste non plus

La encore tu oublie une chose : Les véhicules du Dakar (hormis le fort cout/carbonne de leur fabrication) ne roulent pas que le jour du Dakar, faut les mettre au point tous ces engins, a grands coups d'essais grandeur "nature" (sic) et d'entrainements. C'est une véritable industrie le pole compet des sports mécaniques. Et puis il y a d'autres courses pendant l'année, le Dakar n'est que la plus connue...
Donc je pense que 20000 parapentistes ont encore de la marge...

[Michel Meyer]

le seul reproche que je formulerais c'est l'ampleur que prend ce phénomène; cette médiatisation ultra-massive et complètement déplacée.

que prend ?
mais ça fait longtemps que ça a été pris, cette ampleur, et au plus tard ça a été en 86 quand Sabine et Balavoine se sont plantés (1).


(1) en hélico (2) (3)
(2) et même pas militaire (4)
(3) et sans ski (5)
(4)
(5) voir (4)

[dafralo]

perso, je suis plutôt du genre à vouloir vivre en autarcie avec mon jardin, mes poules, mes biquettes, mes éoliennes et sans voiture ni tv (juste le net).

alors imaginez ce que je peut penser du paris dakar, de la F1, du foot, de la NASA, des supers hypers marché et tout le reste !!!

[Michel Meyer]

ouai c'etait chouette a cette epoque

y avait les freres marault avec leur r20,une deuche  a deux moteurs faite de deux  avant de deuche collé(comme celle des pompiers de paris a une epoque),et les motards avait vraiment du merite à cette epoque, les prives partait avec deus roues de secours sur la selle,des bidons d eau accroché sur la fourche, vraiment foklo c etait vraiment de la demerde

oui, vieux parapentiste, 

http://www.dakardantan.com/images/vehicule/1476.jpg

[Guig74]

le seul reproche que je formulerais c'est l'ampleur que prend ce phénomène; cette médiatisation ultra-massive et complètement déplacée.

que prend ?
mais ça fait longtemps que ça a été pris, cette ampleur, et au plus tard ça a été en 86 quand Sabine et Balavoine se sont plantés (1).


(1) en hélico (2) (3)
(2) et même pas militaire (4)
(3) et sans ski (5)
(4)
(5) voir (4)

perso, je suis plutôt du genre à vouloir vivre en autarcie avec mon jardin, mes poules, mes biquettes, mes éoliennes et sans voiture ni tv (juste le net).

alors imaginez ce que je peut penser du paris dakar, de la F1, du foot, de la NASA, des supers hypers marché et tout le reste !!!

[Michel Meyer]

arg,

attends Yellowing, y'a un chmilblic avec le lien, je mets l'image en pièce jointe dans ce post (si ça passe)



[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

[zig31]

perso, je suis plutôt du genre à vouloir vivre en autarcie avec mon jardin, mes poules, mes biquettes, mes éoliennes et sans voiture ni tv (juste le net).
alors imaginez ce que je peut penser du paris dakar, de la F1, du foot, de la NASA, des supers hypers marché et tout le reste !!!

Tu serais pas un "méchant" écologiste toi?
 

[levautour]

perso, je suis plutôt du genre à vouloir vivre en autarcie avec mon jardin, mes poules, mes biquettes...

gaffes aux légionnaires !!!

 

[yellowing]

arg,

attends Yellowing, y'a un chmilblic avec le lien, je mets l'image en pièce jointe dans ce post (si ça passe)

ouai celui avait fait un effort sur la peinture au moins ...métallisé, ah que de souvenir...ct' xt 500    dire que j ai un jeune pote qui s'est fait mettre sur orbite sur un retour de kick avec ce bon vieux decompresseur manuel....  
c'tait le bon temps mon brave msieur, le temp des vehicules qui avait du caractere, dire qu'a cette epoque je montais au ski  avec ma grand mere en mehari debaché sans chauffage sous un poncho pur laine fumé...!!!!!euh pardon tissé par ma grand mere,et sans la ceinture sacre bleue ,
ma preferé c'etait celle là quand meme
pour rester dans le sujet: contre...., y a aucun respect des pays traversé,ni des populations .c'est un gros coup de marketing pour les marques ,ni plus ni moins ,et apres on voit rouler tous ces gros con de medecin a megeve dans des X5 et q7 ,cayenne pour se la jouer aventurier du dakar...miseeeeeeeeeeeeeeeeeeeere ces bourges

[stepson]

mes éoliennes

on peut ouvrir un topic la dessus dawa ?
je veux en installer cet été chez moi à Cahors (2 ou 3 petits modèles, pas cher à l'achat et facile d'entretien, avec un bon  efficacité démarrant max avec un vent moyen pas trop fort... cf mes relevés de vent :  http://r13787.ovh.net/meteo/Yearly.htm

vu mes courbes de vent et le rendement pas top par vent faible de la majorité des éoliennes, j'ai cru comprendre que plusieurs petites éoliennes seraient plus efficaces (et moins couteuse en plus) qu'une grosse qui n'aura pas assez de vent pour être dans une zone d'efficacité correcte.

[dafralo]

oui, bein après, le choix est vaste, tu as des génératrice (230 v)  et d'autres en 12 ou 24 ( là il faut des accus sec et un convertisseur pour remonter à 230 en alternatif, mais au moins tu peux stocker)

tu as des pales orientables pour limiter en cas de vent fort, des fixes, certaines qui produisent rapidement, d'autres qui faut qu'elles tournent fort, etc...

ouvres ton topic, y' a pas de soucis, par contre, je suis plutôt dans la partie courant faible (marine/camping car), les génératrices, je ne connais pas vraiment en dehors de ce qui est inscrit sur le papier !!

mes éoliennes

par contre là, c'était une façon de parler, je ne vis malheureusement pas comme ça....je suis marié !! 

[eddie11]

pareil je reprends en cour de route, je donne juste mon avis, le dakar un copain le fais, ca coute taquet de sousous, c'est sur ca polu.
Pas forcement pour cette course, mais il est vrai que les images qu'il y avait avant , sur l'arrivée au lac rose, trop beau...  enfin bref ca sert a rien.

[akira]

mes éoliennes

on peut ouvrir un topic la dessus dawa ?
je veux en installer cet été chez moi à Cahors (2 ou 3 petits modèles, pas cher à l'achat et facile d'entretien, avec un bon  efficacité démarrant max avec un vent moyen pas trop fort... cf mes relevés de vent :  http://r13787.ovh.net/meteo/Yearly.htm

vu mes courbes de vent et le rendement pas top par vent faible de la majorité des éoliennes, j'ai cru comprendre que plusieurs petites éoliennes seraient plus efficaces (et moins couteuse en plus) qu'une grosse qui n'aura pas assez de vent pour être dans une zone d'efficacité correcte.


Il me semblait avoir lu qq part (mon paternel s'etait renseigne) il existe des modeles pour maison individuelles. Ca ressemble plus a des cylindres que des moulins a vent et c'est lus ou moins optimise pour etre silencieux.

[dafralo]

 


heuuu Aki ????!!!

 

[akira]

Pfiouuu je fatigue moi ... 

[dafralo]

 

Pfiouuu je fatigue moi ... 

pffff ch'ui fatiguée la !!

pfiou, suis fatigué aussi là !

vous avez fait ça à trois ou quoi ??!!??

    

[cleer]

Ben je préfèrerais plutot que de me balader toute seule dans l'apart' en somnambule !!!

[manu]

  Je décline toute responsabilité des choses qui se disent sur ce forum ! 

[akira]

Ben je préfèrerais plutot que de me balader toute seule dans l'apart' en somnambule !!!

Wouarf ... ca envoie du gros. Tu t'ennuies tant que ca a Orleans ?

[dafralo]

Ben je préfèrerais plutot que de me balader toute seule dans l'apart' en somnambule !!!

     

     

   

     

     

     

     

 

[erve]

Polemique
Le Paris-Dakar à l'assaut du plus fragile des déserts, au Chili
Par Emmanuelle Lebhar | Internaute | 07/01/2009 | 16H32

(De Valparaiso) Le Paris-Dakar n'a cette année rien de Paris ni de Dakar, si ce n'est l'arrière-goût colonial resté dans son nom. Après une semaine passée en Patagonie argentine à écraser des traces archéologiques millénaires dans l'indifférence générale, la course traversera samedi la frontière pour rejoindre le Chili et s'attaquer au désert le plus fragile du monde.

[dafralo]

mais putain !!!!!! t'abuse là Hervé !!!  on s'en bas les flans du paris dakar !!

on en était au fait que y avait moyen avec Claire pour l'aider à ne plus tourner en rond !!!!!

en plus j'étais en train de conclure !!   

c'est quand même plus important qu'une vulgaire course de merde qui participe à niquer l'environnement planétaire non ?

pfffffff !!  espèce d'eunuque !!!

  

 

 






        

[Michel Meyer]

la course traversera samedi la frontière pour rejoindre le Chili et s'attaquer au désert le plus fragile du monde.

Ils passent semer leur souk dans l'Atacama ?
Quelle bande de ...(auto-censure).

[zig31]

Envie de meurtre Michel? Moi aussi parfois!  

[Guig74]

la course traversera samedi la frontière pour rejoindre le Chili et s'attaquer au désert le plus fragile du monde.

Ils passent semer leur souk dans l'Atacama ?
Quelle bande de ...(auto-censure).

[Man's]

Envie de meurtre Michel? Moi aussi parfois!  

Pas la peine, ils se tuent tout seul....

[zig31]

C'était une vue de l'esprit bien sur, je reste profondément non-violent

[cleer]

Ben je préfèrerais plutot que de me balader toute seule dans l'apart' en somnambule !!!

Wouarf ... ca envoie du gros. Tu t'ennuies tant que ca a Orleans ?

Oula je me suis faite piratée la !!! 


Ah nan en fait je me fais vraiment chier la haut !!

[dafralo]

Oula je me suis faite piratée la !!! 
Ah nan en fait je me fais vraiment chier la haut !!

c'est s'la oui !! 

[Guig74]

    

[Man's]

Envie de meurtre Michel? Moi aussi parfois!  

Pas la peine, ils se tuent tout seul....

Eux mêmes, et aussi les autres, c'est pas nouveau, je sais, mais la chronologie est édifiante

[dafralo]

 

tain !! je n'aurais pas pensé qu'il y en avait eu autant !!

[zig31]

"Le rallye Paris-Dakar est indécent. Je compare cela à une bande de fêtards qui organisent un banquet, mais pas chez eux, et qui entrent chez un pauvre pour ripailler sans l'inviter à partager."

ça me rapelle ce que je disais sur un autre fil...
merci Man's pour ce lien, c'est un triste décompte, mais heureusement qu'il existe pour remettre les pendules a l'heure, sur ce que sont vraiment ce type de rallye-raids.

[Kriko]

Renaud causait assez bien du Dakar, il y a pas mal d'années déjà:

http://www.dailymotion.com/video/x51d7l_renaud-500-connards-sur-la-ligne-de_music

[erve]

pfffffff !!  espèce d'eunuque !!!

                                                                                                                      D'eu quoi ?
                                                                                           Tu veux que je te montre comment on fait les eunuques ?!!
                                                                                                                           /



 

[gdl]

nonnnnnnnnnnnnnnn pas les rouuuuuuuuuuuuilllllllllllllles

[Michel Meyer]

à propos de Paris-Dakar, d'eunuques et tout ça, voir fichier joint

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

[cleer]

à propos de Paris-Dakar, d'eunuques et tout ça, voir fichier joint

  

[playmobil]

      
Excellent !

[makumba961]

le crû 2010 commence fort!    

Un spectateur meurt, fauché par une voiture

A peine parti, le Dakar est déjà endeuillé. Après une journée de liaison, les concurrents ont pris part ce samedi à la première étape. Et malheureusement, un incident mortel a eu lieu au kilomètre 75, annonce le quotidien Argentin Olé. L'Allemand Mirco Schultis a perdu le contrôle de son véhicule et percuté cinq personnes. L'une d'elle, Natalia Sonia Gallardo, est décédée peu après son arrivée à l'hôpital.
http://www.ouest-france.fr/sport/ofbreves_-Un-spectateur-meurt-sur-le-Dakar_toutes-261433_filInfosport.Htm

[dawa grup]

on devrai quand même obliger les gars qui font le PD à passer le permis avant de s'engager !!
les types, y arrivent pas à tenir leur bagnole sur une route........qu'est ce que ça va être sur du sable ?!!?

 

[mike57]

Qui peut m'expliquer pourquoi on appelle Paris-Dakar,un rallye qui se déroule en Amérique du sud .
J'espère qu'ils n'iront pas effacer les lignes de Nazca au Pérou ,et qu'ils passeront très très loin de ce site.
Pour les curieux:
http://www.ciao.fr/Lignes_de_Nazca_Perou__Avis_974005

[eddie11]

y aura toujours des gens pour et d'autres contres!
souvent les spectateurs sont pas au bon endroit, sur rallie routier ca arrive toujorus , toujours des idiot qui se mettent a l'exterieur du virage.

j'aime bien le sport auto, le paris dakar pourquoi pas, mais je pences qu'il y a d'autre rally ou course aussi simpa mais peu connu.

[MichelM]

je pences qu'il y a d'autre rally ou course aussi simpa mais peu connu.

 


http://www.youtube.com/watch?v=O8IlIwm6YWk

 

[Kriko]

y aura toujours des gens pour et d'autres contres!
souvent les spectateurs sont pas au bon endroit, sur rallie routier ca arrive toujorus , toujours des idiot qui se mettent a l'exterieur du virage.

Salauds les gens, qui se foutent pas au bon endroit... comme les types qui se baladent en forêt et qui provoquent des accidents de chasse en se mettant sur la trajectoire des balles, j'te jure!