Javier Milei

[Lassalle]

Pour cultiver sa sainte neutralité d'extrême droite, Limo serait aussi abonné au JDD me dit-on!

Qui pourrait bien faire un procès en extrême droitisation si ce n'est une personne sans arguments et d'extrême gauche ?
Toujours pareil, dès qu'on n'est pas d'accord avec vous on est soit facho, soit d'extrême droite.
https://twitter.com/i/status/1934866032545407354

Et si on n'est pas d'accord avec toi, on est instantanément décrit comme quelqu'un d'extrême gauche !   
C'est quand même une curieuse façon d'échanger des positions ou des arguments sur ce forum, me semble-t-il ! 

Il y a pas mal de sujets de société sur lesquels j'aurais souhaité intervenir, mais vu le ton des discussions, je préfère m'abstenir.

Marc

[Limonade67]

Tu as mal compris.
J'ai dit que ce sont les gens d'extrême gauche qui traitent les autres d'extrême droite.
On droitard ne va pas traiter un autre droitard d'extrême droite !

[Lassalle]

J’ai effectivement mal compris ! 🤔😀

Marc

[Hub]

Bonjour le manichéïsme, donc quand on n'est pas "droitard", on est forcément d'extrême gauche? 
Ou alors j'ai à nouveau mal compris, ce qui pourrait indiquer que tu te fais mal comprendre?

[PiRK]

https://twitter.com/i/status/1934866032545407354

C'est la grande différence entre accuser quelqu'un à tort d'etre d'extreme gauche (accusation inoffensive) et traiter quelqu'un d'etre d'extreme droite, sous entendu d'etre fasciste, sans distinction entre droite libérale et droite nationaliste, sans la nuance subtile que la plupart des vrais fachos ont un programme économique socialiste.
Je pense bien que Manon Aubry ne va pas elle meme personnellement prendre le fusil pour tenter d'assassiner Viktor Orban, mais elle est parfaitement consciente que dans le troupeau de ses électeurs il y a un nombre non négligeable de fous qui sont prets à le faire.  Cf l'assassinat de Charlie Kirk et la tentative d'assassinat de Trump après les vagues de propagandes "c'est un facho" relayées par des élus de gauche américains et par des médias mainstream centriste et de gauche.

Konstantin Kisin en parle bien, de comment ces gens qui font l'amalgame conservateur = fasciste ont du sang sur les mains :
https://www.youtube.com/shorts/V9wrLhPOAiM
https://www.youtube.com/shorts/WEyL6c5BIVQ

[PiRK]

A force d'accuser des gens biens d'etre des fachos, il va y avoir un amalgame dans l'opinion publique que finalement le fascisme ça à l'air d'etre  quelque chose de très bien. Et ni la gauche ni l' "extreme-droite" libérale ne vont aimer les résultats de cet amalgame.

Le grand cycle du balancier gauche droite à été poussé trop violemment à gauche récemment, et la  conséquence la plus probable c'est que maintenant le balancier risque plus que jamais de trop partir à droite.

[PiRK]

Il y a eu des élections partielles en Argentine, et le parti de Milei a beaucoup progressé. Il aurait même gagné à Buenos Aires

https://www.lefigaro.fr/international/argentine-le-parti-de-milei-remporte-largement-les-legislatives-de-mi-mandat-20251027




En Italie aussi les nouvelles sont plutôt bonnes.  Mais pour l'instant l''Italie peine à se reindustrialiser malgré cette baisse des déficits publics. Un des problèmes est le coût élevé de l'énergie en Europe

[Hub]

Ce succès est évidemment sans aucun rapport avec la récemment obtenue perfusion de 40 milliards de dollars de son copain Trump?

[Limonade67]

 Ça doit vraiment être impossible pour toi de simplement imaginer que le libéralisme engendre prospérité et progrès dans un pays rongé par le socialisme.

[PiRK]

Il y a des pays qui ont reçu bien plus que 40 milliards et qui continuent de s'enfoncer, par exemple la France qui a "obtenue" 70 milliards en un seul trimestre : https://www.insee.fr/fr/statistiques/8644919 . Malheureusement pour nous ces prets là n'ont pas de conditions, et donc la France va comme d'habitude dépenser cet argent à perte dans des subventions inutiles et néfastes (isolations énergétiques dont on sait maintenant que les prix sont gonflés et la rentabilité pas du tout au rendez-vous, école du cirque, renflouement du trou béant de notre système de ponzi des retraites...)

Donc de base ce n'est pas clair que des prets soient intrinsequement favorables à la croissance économique du pays qui les reçoit, ni à la popularité des ses politiciens. Ca dépend beaucoup de comment l'argent est investi.

[Man's]

Ça doit vraiment être impossible pour toi de simplement imaginer que le libéralisme engendre prospérité et progrès dans un pays rongé par le socialisme.

Il y a encore du boulot si on en croit un media pour le moins libéral : https://www.bfmtv.com/economie/international/dans-une-argentine-ou-91-des-menages-sont-endettes-les-plus-pauvres-achetent-et-revendent-pour-realiser-une-mini-marge-et-survivre_AD-202510260103.html

[PiRK]

Il y a encore du boulot si on en croit un media pour le moins libéral : https://www.bfmtv.com/economie/international/dans-une-argentine-ou-91-des-menages-sont-endettes-les-plus-pauvres-achetent-et-revendent-pour-realiser-une-mini-marge-et-survivre_AD-202510260103.html

Mouais, si tu essayes de tirer des conclusions d'un seul point de données, tu pourras éternellement critiquer Milei. Il y aura toujours un quartier pauvre quelque part en Argentine à mettre en avant pour distraire les gens des statistiques nationales.

Et quand BFM TV parle des statistiques nationales, c'est de manière négative mais très vague, pour qu'on ne puisse pas les accuser frontalement de mentir.

https://www.bfmtv.com/international/amerique-latine/javier-milei-remporte-largement-les-elections-legislatives-en-argentine-donald-trump-salue-une-victoire-ecrasante_AD-202510270122.html

une reprise en 2025 qui s'essouffle

Ah bon ? J'aimerais avoir une source pour cette affirmation. Les prévisions de croissance sont toujours de 5% pour 2025.

Il y a 3 semaines, BFM Business titrait encore "Javier Milei peine à convaincre en Argentine" : https://www.youtube.com/watch?v=tR_WyNHEs_g

Le média est aussi systématiquement négatif et défaitiste sur sa couverture de l'Italie.

Récemment ils ont participé au battage médiatique pas du tout discret pour promouvoir Louis Sarkozy, avec de multiple invitations sur leur plateau la semaine de sortie de son livre. Et une grosse couverture des appels de ce dernier à soutenir son père contre les méchants juges.
https://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/actu-tele/condamnation-de-nicolas-sarkozy-une-journaliste-de-bfmtv-convoquee-par-sa-direction-apres-ses-prises-de-position-20251003

Je ne sais pas trop de quel bord politique est BFM TV ces jours-ci, mais je sais qu'ils se sont fachés avec une bonne partie de la droite libérale. Ils invitaient des libéraux en 2015, puis ils se sont mis à taper sur eux en les assimilant à l'extreme droite, et aujourd'hui ils invitent plus volontier le RN quand il s'agit de représenter la droite sur un plateau  .

[Limonade67]

BFM est pro Macron depuis un certain temps.