+ Le chant du vario +

Bonjour tout le monde,

En allant faire un tour sur le blog de Ziad, j'ai vu qu'il y avait dans la file d'attente des prochaines voiles à tester la Rush 4.





Avez vous des petites infos croustillantes sur cette aile.

Je voulais partir sur une Mentor 3, je crois que je vais quand même attendre un peu ;)

Une Delta 2 simplifiée avec Shark Nose ? ;)

;) Oui je pense que cela vaut vraiment la peine d'attendre la Rush 4, elle devrait bientot sortir ...

Arf, rien de neuf pour le moment ... :(

Coucou tout le monde !

Vous qui êtes sur les stands de la coupe icare, avez vous des news, photos sur cette aile ?

Ils ont fait des annonces ? Elle devrait sortir quand ?

Merci à vous.

Non mais Ozone ne vient pas à la coupe icar e pour parler de parapente !
Ils sont au dessus de tout ça !

Cette année ils présentaient des pommes et des bouteilles d'eau de source.

autant ne rien répondre ........bref

Il faut reconnaître qu'ils sont créatif, c'est ma deuxième coupe Icard : eux au moins ils ont changé la déco de leur stand.

Mais je n'ai pas osé m'y arrêter j'ai tellement été mal reçu l'année dernière je ne dois pas avoir le bon profil client...  :clown:

Bon ben je vois ...

Il y avait quand même quelques prospectus qui trainaient Vendredi avec des infos sur toutes les nouvelles voiles ; on y apprend que la Rush4 est la petite soeur de la Delta2 (shark nose, 3(,5?) lignes), avec 57 cellules et 5,55 d'Allongement.

. De Quillac fidèle à sa réputation d'ours mal léché?

Les premieres New officielles et les premiers photos de la rush 4 .
(http://i56.servimg.com/u/f56/09/00/55/57/rush410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1376&u=10005557)

http://www.flyozone.com/paragliders/en/news/headlines/22516

les bouts de plume sont joliement plus effilés. Ca me donne la impression de différence de look que entre buzz3 et buzz4. on dirait plus de voute

lo pô campri... tu parles de la buzz ou de la rush?

Jebtrouvais la rush 3 et la buzz 3 mochent. La buzz 4, et donc également cette rush 4 plus en courbe et moins applanies. C'est ce ne sont que les impressions d'un béotien..
.

d'autres infos?

Pouvez vous me redonner le site ou le blog de Ziad
merci

http://ziadbassil.blogspot.fr/

merci :vol:

Attendue pour le mois de janvier, un pilote testeur à claqué un 200km pendant les dernières mises au point

Bonjour,
Certification et mise en production prévue pour milieu février (réponse de Ozone ce jour...)
Cordialement, frtr.

mouais !

D'un coté il y a une équipe de développeurs qui font d’excellentes ailes chez Ozone mais malgré cela, il y a bien des gens comme moi qui n'achèteront jamais une Ozone pour ne pas verser le moindre centime chez le boss de Barcelonette.. c'est ballot !

De plus, Ozone et Niviuk et Advance ne sont pas incontournables, il y a des alternatives chez les outsiders.

Lapalissade ? pas sûr  :forum:

Qu'as-tu contre Niviuk ?  :D

Ah bon? j'ai râté quelque chose?

ha mais j'ai rien du tout contre Niviuk. Je voulais juste dire que si les grandes marques se taillent une grosse part du marché, il y a des constructeurs qui déploient moins de moyens en com et marketing  mais qui fabriquent des produits tout aussi bons..

Ne les négligeons pas...

Mais je comprends pas... c'est purement idéologique ou t'as eu un problème avec Ozone?

Tu ne comprends pas, c'est pas grave...

sinon le post de FGIKD te donne quelques indices son mon ressenti...

Ceci dit, Ozone fait de très bons produits et innove.

Coicoin, tu ne peux recevoir de messages perso car ta boite est pleine, dit l’automate du CDV  ;-)

Rush 4 commandée en avant première avec une gentille remise ! Livraison d'ici 3-4 semaines. Reste une taille ML et deux taille MS si y a des interessés. Me contacter en MP si ca vous interesse...

http://vimeo.com/89019007

Vidéo magnifique et voile magnifique, ça donne envie  :trinq:

J'attends impatiemment l'essai de Ziad  :jump:

et si possible un comparatif avec les meilleures B du moment

Maintenant, à quand la Swift 3??

Salut à tous,

Le manuel est en ligne.

http://downloads.flyozone.com/pdf/PG/rush-4/rush4_manual.pdf

Les voiles démo ne devraient plus tarder j'espère.

est-ce que quelqu'un sait comment sont les suspentes? gainées ou pas? le sujet a ete aboré sur un forum anglophone et il semblerait possible que toutes soient gainées? quelqu un peut confimrer?
merci

Haut: Edelrid 8000U serie (Kevlar non gainé)
Moyen: Edelrid 8000U serie (Kevlar non gainé)
Bas: Liros PPSL serie (Dyneema gainé)

Salut ,
Juste une petite vidéo..En espérant faire un comparatif avec la Mentor 3 et la Blacklight ,la semaine qui suit....pourvu que les conditions soient bonnes...  :-)
A+,
Ziad

https://www.youtube.com/watch?v=_yToXBkebCI

Génial il me tarde d'avoir le comparatif M3-Rush 4

I stay tuned  :jump:

A+   Bons vols!!!

Sympa la couleur on dirait l'ancienne Mantra 2

Ca m'aurait bien étonné aussi que les suspentes soient entierement gainées sur ce genre d'aile...
Déja que sur les B de debut style Ion3 ou Epsilon7 on passe desormais par du dégainé...
Je suis sur qu'on va bientot voir du dégainé aussi sur les EN-A bientot si ca continue. :roll:

Norbert

Comme ça les pilotes feront un peu attention à leur matériel...

Merci pour cette vidéo qui montre à quel point esthétiquement déjà elle est réussie !  :pouce:

Je suppose que c'est une EN B haute. Pas dans la même catégorie que la Hook 3 (plutôt concurrente de la Rush 4) ?

Niviuk n'a qu'une EN-B, la Hook 3.
Ozone en a 2 (voire 4) la Buzz et la Rush (et la Geo et la Swift).

Niviuk a choisi le centrage avec bonnes perfs, Ozone la cuisine fine

4 voiles pour ? le coeur de cible du marché ?

une "petite" B , une "haute" B et leur déclinaison version légère
soit la Buzz et la Geo en début de classe B
et la Rush et la Swift en B perf
 
Ozone décline d’ailleurs toutes (ou presque) ses ailes en version légère

quelqu'un a des explications ?

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10154882_642581092481066_1440907203_n.jpg)

Ben quoi ? C'est un des fameux "Gibus Arc"...

et oui^^

et ils sont placés où au juste?

Ziad bassil à sorti son essai...

Salut les oiseaux !   :vol:
Je travaille encore sur la vidéo du comparatif (Rush 4 / Mentor 3)

En ce temps je partage avec vous cette petite vidéo faite très rapidement avec la Rush 4, juste pour le plaisir et cette illustre magie de voler :-)

https://www.youtube.com/watch?v=5mE_H9QMVKw

A+,
Ziad.

Merci Ziad, je viens de lire ton essai. J'essaie de deviner à travers tes mots lol. Une bonne voile la Rush 4 mais pas le coup de coeur que tu attendais. Je me trompe ? ;-)

Bien pilotée, elle fait plaisir à voir tout de meme  ;)

http://www.parapentiste.info/forum/empty-t34444.0.html

Norbert

Salut,
La Rush 4 est une bonne B . Un peu lente bras haut et surtout accélérée a fond. Peut être ± 52 km/h .
La maniabilité reste très bonne avec un plaisir de pilotage et une commande qui laisse sont pilote sentir la masse d'air et la placer la ou il veut .
Un peut plus exigeante qu'une Mentor 3 et un peut moins qu'une Chili 3 ou une Blacklight.
Ce n'est peut être pas la B qui déclasse les performances de sa catégorie, dans le taux de montée ou la meilleure finesse, mais ces performances globales sont dans le haut du panier avec un très bonne solidité de la voûte !  
Un bon pilote peut sûrement faire de superbe record avec cette merveille !
https://www.youtube.com/watch?v=PHqLPpdF_hw

A+,
Ziad.

Hello Ziad,

Tu n'as plus l'Atis 4 pour mettre en face ?
Merci
PIerre

La semaine passer, j ai eu l'occasion de voler en compagnie de la Rush 4 pour un court temps seulement, car chacun est parti d'un cheminement different. Mais la partie ensemble j'ai laisse entière sans coupures.

Il y avait du N/NE a 20km/hr, avec bcp de turbulences dues au vent d' Est. Parfois on avait l'impression de monter face a un mur avec souvent du vent fort et moins d'ascendance autour des thermiques. Ma Alpina 2 a 103 kg ptv n'avait aucun handicap ds ces conditions. La Rush 4 était aussi a l'aise ds ces conditions tout en étant egale a la A2, surtout ds les phases face au vent fort en montre et penetration.

J attends d'essayer la Rush 4 ML bientôt, mais d'après ce que j'ai vu, la Rush 4 avait une très bonne penetration et vitesse, bras hauts au moins, surtout face au vent et turbulence. Apres la Rush 4 et Mentor 3 sont parties faire la comparaison de finesse. Je n'ai pas pu donc voler a cote de la Rush 4 acceleree et comparer sa finesse par rapport a la Alpina2/Delta2, mais pour sur bientôt quand le temps s'améliorera.

http://youtu.be/Um1fy98h5Z4

Alan.

http://flyozone.com/paragliders/fr/contact/distributors/120/   :floodstop:

j'appelle pas ça du flood, c'est de l'info
merci mauisrfr
 :pouce:

Salut Alan tes impressions ont l'air d'être assez différentes des conclusions que Ziad a fait sur les performances de la Rush 4. l'a tu essayée ?

Bonjour,
Qqs infos sur la Rush 4 ici : http://www.augredelair.fr/furom/viewtopic.php?t=2796&start=0
Les commentaires sur cette voile révèle assez fortement les paradoxes et les contradictions des avis en tt genre... Elle est très attendu, il y a de fortes projections et du coup de forts à priori ; en plus Ozone déclenche assez souvent des avis tranchés parfois assez "idéologiques", "grosse entreprise" très présente sur le marché oblige ...
La Rush 4 est décrite parfois comme une "copie" de la delta 2, version compact, mais aussi comme une aile très différente de la delta 2, ENB contre ENC ...
Et les comparaisons avec d'autres voiles en terme de hiérarchie de performance vont bon train (Rush4 vs Mentor3 ...)
En essayant depuis qqs temps des voiles de même catégorie d'usage XC raisonnable, (ENB, ou ENC récente et plutôt "soft" et en lisant soigneusement en détail les rapports de test EN), je peux juste dire que pour moi, avec ma façon de voler/piloter plutôt paisible, pas accros à la vitesse, mes ressentis et mes attentes (confort, virage, tenue en "turbulence") pour des cross 20 à 50 km standard, j'ai autant apprécié des ENC remarquables de comportement (Queen & Tala vraiment très sûres -testé en live grosses conditions-, Delta2), des ENB surprenante de performance (Atlas), que pas vraiment apprécié des ENB (Carrera, Chili, et même mentor 3 très perf mais un peu "pas si maniable" et qd même à surveiller)...
J'attends de pouvoir essayer la Rush 4  :) , mais aussi l'Elan par exemple ...
Bons vols à tous, cordialement, frtr.

C'est vrai qu'il n'y a pas unanimité sur cette voile. Trop d'attente ? trop de forte concurrence ? ;)

Mise à jour du comparatif des enB sur le blog de Ziad, incluant la Rush 4 : http://ziadbassil.blogspot.fr
Je la trouve assez bien placée: un bon package comme j'ai lu quelque part.

Bonjour, j'ai testé la Rush4 MS à 84 Kg dans des conditions moisies (vent perturbé haché par relief  :vrac: )... Mon impression est plutôt nettement favorable après une courte, mais édifiante session.
Gonflage facile, virage top, et une résistance à la fermeture encore inconnue pour moi, c'était assez étonnant et instructif ! :D
Comparaisons avec une Rush3, pour les critères les plus nets : plus joueuse et meilleur virage, plus solide  ! (l'aile garde vraiment sa forme même en grosse dévente), meilleur plané, vitesse max bras haut et acc. sûrement (un peu) moindre (mais bonne pour moi).
Je vais remettre ça en (vraies) bonnes conditions pour un bon cross in live ...
frtr.

Merci pour ton retour ! ma future voile ? ;) Il me faut une voile solide qui soit comme certains disent idot-proof et plus rapide que ma Mojo ! Si en plus elle a un meilleur virage et plané... :)

Rien que chez Ozone tu as déjà la Buzz 4 qui est assez perf je pense.. Ta première année de pratique et tu veux une rush 4 ?

sans vouloir les dénoncer ici, les inspecteurs feront leur travail pour trouver de qui je parle, je connais 2 perdreaux de l'année qui sont passés respectivement sous rush et sous diamir et qui n'ont pas l'air déçus de leurs choix après leur première A ....

SI (et seulement si) on a conscience de ce que l'on fait pourquoi pas ?

je connais également des tas de parapentistes ayant eu des vracs après un changement (prématuré ou inconscient ?) de voile....

où est la vérité ? les stats et les lectures que je peux faire à droite et à gauche ne me permettent pas de dire s'il y a une corrélation entre vrac et montée en gamme de voile prématurée. ca me parait moins dangereux de se mettre sous une voile un peu pointu en matière de pilotage SI on le sait que de se mettre dans des situations dangereuses sans en avoir conscience.

La Buzz me semble trop proche de la Mojo, alors si c'est pour dépenser 3000 euros...je préférerais avoir une Rush quitte à ne la prendre que dans des conditions calmes au début et faire la transition petit à petit. Après je me connais, je suis un peu casse-cou donc faudrait que je sois RAISONNABLE !

regardes un peu les données techniques, à mon avis la Buzz est bien plus proche de la Rush que la Mojo ne l'est de la Buzz !


et c'est à nous que tu veux faire croire ça?  ROTFL

à mon humble avis, pour que tu ne perdes pas encore trop d'argent l'année prochaine en revendant ta Rush 4 qui ne semble pas très perf pour une pseudo high-end B, je te suggères de passer direct à une Carrera  :sors:

MDR AH non ! Ozone ! je pensais une Delta 2 ou Alpina 2  :sors:
C'est vrai qu'elle manque de vitesse la Rush 4 !  :P de toute façon pas encore sortie en S ;) et puis j'ai le temps non ? tiens je vais aller voler avec ma brave Mojo !

Mieux encore ! N'investis rien du tout : Tu anticiperas ainsi le dégoût que tu auras du parapente après ton premier gros vrac sous ta LM5 (venant de la Mojo), à revendre tout ton matériel ! Sacrées économies ! :-)

Je pense à la lecture de tout cela que la LM5 est totalement hors sujet pour matthieu quand on pense au grand nombre de R11 qui dorment ou qui sont à vendre à bon prix. Pas d'hésitation Matthieu, passe à la R11, la R12 ou l'E2, là tu l'aura ta marge de progression et surtout pas l'impression d'acheter une voile qui ne serait pas assez perf (.. pour toi).

Salut à tous,

Je m'en vais aussi faire le compte rendu de mon premier vol avec la Rush 4 MS toute neuve. Mon PTV est de 89kg.
Conditions de vent aujourd'hui: sud-ouest assez fort en altitude, difficiles et turbulentes, avec un plafond assez bas (1650m) à Algodonales en Espagne  8)

Décollage, rien à dire: très facile. Premier quart d'heure de vol assez compliqué car je n'ai trouvé que des bulles très étroites. J'ai l'impression que j'aurais pu me faire enterrer avec mon ancienne voile (En C Apco Libra) sans une maniabilité extraordinaire, nouvelle pour moi. Au premier vrai thermique, je vais au plafond et en route pour son premier cross.

En vol, cette maniabilité m'a permis de tourner presque sur place et ça m'a évité de poser lors d'au moins un point bas.
Les commandes sont présentes, juste comme il faut. Très bonne transmission de la masse d'air, il est souvent facile de savoir ou tourner pour centrer le thermique. J'ai trouvé l'amplitude des commandes très agréables.
Comme les conditions étaient vraiment turbulentes, je n'ai utilisé mon accélérateur qu'à moitié. Je l'ai trouvé très léger et facile à utiliser.

Malgré que j'étais loin d'être endormi durant le vol, j'ai eu plusieurs fermetures, d'amplitude diverses, mais aucune très grandes. On les sentait venir mais les conditions étaient tellement pourries que je ne pouvais toutes les empêcher. En tout cas la voile à toujours continué sur sa trajectoire et l'ouverture était automatique. C'est exactement ce qu'il faut pour ce sentir à l'aise.

Conclusions: c'est une voile non destinée à un débutant, avec laquelle je me suis senti à l'aise en 5 minutes malgré des conditions compliquées. J'ai eu l'impression d'être au mieux de mes capacités , ce qui est très agréable.
Au niveau des performances pures, impossible à dire, mais en tout cas je n'ai pas eu honte de mon vol. Dans le premier quart d'heure pas mal de pilotes se sont fait enterrés, et pas des débutants ...
Donc je suis très content de mon choix  :vol: 

En relisant mon post, je me rends compte que ce que j'ai écrit est exagéré concernant les fermetures: elles étaient vraiment peu importantes, toujours moins de 25%.

 :vol: c'est vrai que beaucoup d'internautes attendent les retours des heureux propiétaires de Rush 4.Ma prochaine voile sera probablement une B avec 5.5 d'allongement car j'ai plus envie de plaisir en vol que de performance pure...Et puis à la lecture du dernier parapente mag très objectif(...) , une B avec 10.4 de finesse sans sellette cocon ça laisse rêveur...Ma belle et ancienne artik 2 avec 9.1 de finesse pourrait bien être en vente ou mise au grenier si tout cela se confirme.
 vive le parapente et vive la recherche pour la performance; sans oublier la longévité du matériel...

http://vimeo.com/96518063
Vidéo d'un SIV en Rush4, elle à l'air super saine!   :dent:

La Rush4 S est enfin homologuée !!!

http://www.para-test.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1619&Itemid=37

Bon d'autres retour sur cette Rush 4???
Comparatif à la mentor 3 ou autre chili 3....même si Ziad nous a donné quelques pistes :jump:

J'ai eu l'occasion d'essayer la rush 4.
En gonflage il faut bien la mettre en corole sinon les extrémités passent devant.
En l'air un pure régale, ça plane, c'est sécu.... Un sacré bijoux!!!
Pas assez de recule sur d'autres ailes. Mais vu le rapport perfs/sécu... Elle devrait cartonner. Une vrai fausse B ;-)

pas tres joli le comportement en decro. !
bon elle a l'air d'etre tres difficile a decrocher et elle veut revoler... c'est tres positif ça!

tu l'as vu en vrai quand t'as fait ton dernier SIV ou tu évoques la vidéo postée un peu plus haut ?

Sur la vidéo, c'est sa propension à ne pas faire de frontale en sortie de décro ratée que je trouve top ! Remarque en passant : j'ai du mal à me faire un avis en voyant la vid car le pilote n'est pas très stable dans sa sellette et induit plein de mouvements de rotations en se déséquilibrant.

c la video qui me fait dire ça. c'est vrai que le pilote est pas bien stable.... :vrac:

Sur la vidéo du SIV, je la trouve plutôt soft...en prenant en considération, le faite aussi, que le pilote semble avoir du mal à se verrouiller dans la sellette engendrant donc des mouvements "parasites " à la voile... facile à dire assis derrière son écran de PC
  :P

Bon et alors....sinon restons dans les domaines de vol où la voile reste ouverte...elle donne quoi cette voile..en cross

http://www.youtube.com/watch?v=DJ1RLiQvBho

Pal Takats a pas l'air de s'en pleindre en tout cas

http://www.xcontest.org/world/en/flights/detail:justACRO/20.5.2014/11:59#fd=comment

J'ai eu l'occasion de voler avec un gars en Rush 4. Elle était plus haut, plus vite partout et même devant une Antea 2 d'il y a 3 ans. Impressionnant !

Bon apparemment elle semble bien cette Rush4

D'autres retour???? :pouce:

Je vole sous delta 2 ml et un copain m'a mis plein la tête que la Rush 4 vaut
largement une delta 2.
J'ai fait un vole d'essai de 2 h dans du tout petit et puis dans du très turbulent avec la Rush 4 ml.
Je la trouve trop amorti a mon goût mais très rassurante en turbulence.
Question perf, la delta 2 est nettement au-dessus et heureusement sinon a quoi servirait
les catégories au-dessus.
Pour la Rush 4, au gonflage sans vent il faut bien l'accompagner jusqu'à la verticale et par vent fort c'est
nickel avec les A et C .
C'est une super aile quand même dans sa catégorie mais de loin pas aussi maniable et réactive que la delta 2.
( c'est pour ça que je garde ma delta 2) :vol:

marius

J'avais mis en vente ma delta 2 et un mois et demi après contre toute
attente elle a trouvé preneur.
Il fallait que je me décide vite et j'ai fait le choix de m'en séparer.
Maintenant je vole avec une Rush 4 ml et je suis content de mon choix.
Je vole plus sereinement dans le baston et au décollage par vent soutenu
ça va bien.
Philippe Lamy dans parapente mag a écrit qu'"il est prêt à parier que d'ici peu
de temps vous allez vous faire pourrir par une Rush 4" et bien c'est fait chez nous
dans les Vosges. Les copains m'ont dit qu'ils me haïssent et qu'ils vont me crever les
pneus de la bagnole ( ils volaient sous M4, D2, Carrera )  :lol:

Comme quoi, à en juger tes deux derniers posts, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! ;)

Moi, je l'ai pas essayée mais un pote qui vole en Rush3 oui, et il n'a pas été emballée, il a largement préféré ma Delta2 (qu'il attend que je lui vende :) ), son resenti correspondant assez bien à l'avant dernier post de marius.

Ah oui Man's a raison
Marius tu marquais "Question perf, la delta 2 est nettement au-dessus et heureusement sinon a quoi servirait
les catégories au-dessus."
Maintenant tu dis "Les copains m'ont dit qu'ils me haïssent et qu'ils vont me crever les
pneus de la bagnole ( ils volaient sous M4, D2, Carrera )  "

Cet modif de perf ???
Je ne vais pas te contredire car je vole sous Rush 4 SM et donc tes retours m'intéressent. :ppte:

Je vole avec la Rush 4 depuis le mois de juin. J'avais avant une hook 1. Entre les deux il est clair qu'il y a un monde. Tout est différent. Je sais pas si je suis très objectif vu le gap qu'il y a entre ces deux ailes mais la première chose que j'ai ressenti une fois en l'air c'est que ça bouge. En effet la hook est plutot amorti et moi qui était mal à l'aise dès que ca bougeait, alors là j'étais servi. Cependant, je me suis senti super à l'aise en dessous de la Rush 4. Ca bougeait mais pas de manière désorganisé mais pour indiquer un tas d'information que l'on fini par comprendre et utiliser. J'ai jamais aussi bien réussi à enrouler des thermiques. Elle est précise et j'ai pu voir en effet qu'elle avait une excellente finesse. Monter ne lui semble pas être un problème. J'ai pu la tester en SIV et c'est vrai que elle envoit fort. La mise en 360 face planète est très rapide et la sortie génère une très forte ressource (voile loin derrière). Le seul point négatif que je lui trouve, mais c'est commun à plein d'autres ailes, c'est que les suspentes hautes dégainées ont tendances à s'emmêler fréquemment.  
Pour conclure j'adore.

super argument de vente ... tes potes te haïssent et tu rentres à pied  :mdr:

cela donne envie  :mrgreen:
... m'étonnerai qu'Ozone retienne

Ca c'est le lot de toutes les suspentes dégainées neuves, elles s'accrochent partout y compris avec elles mêmes, avec le temps et un peu d'usure elle font beaucoup moins de noeuds.  :canape:

Est-il possible de l'avoir avec des lignes toutes gainées ?

J'ai voler avec des amis qui en avaient, j'attends de la tester pour changer d'aile mais elle vol vraiment bien et j'aime bien la rouge-jaune-orange, super fun à voir (pour moi).

Bon vol, Jean-Nono

Oui la delta 2 est plus perf que la Rush 4.
La delta 2 transmet plus et le virage est top et la vitesse 2ème barreau est plus élevée.
En plus elle gonfle très bien avec peu de vent.
Le coté qui me convient moins c'est qu'elle a tendance a arracher par vent modéré et
qu'elle a du roulis en vol .
La Rush 4 au gonflage sans vent monte moins bien que la delta 2 mais ça va, il faut l'accompagné
avec douceur jusqu'à la verticale du pilote.
Avec du vent modéré c'est excellent elle n'arrache pas et c'est ce qu'il me fallait comme aile parce
que je ne peux pas courir ( je suis amputé d'une jambe ).
La Rush 4 en turbulence reste agréable et je ne ressens pas de roulis parasite.
Elle transmet juste ce qu'il faut en thermique, est maniable et même joueuse.
J'aimais bien la delta 2 mais je suis plus serein sous la Rush 4 que je peux exploiter a fond.
 :trinq:

marius

Je ne pense pas que cela soit possible de l'avoir toute gainé. Il faut être un peu plus minutieux mais ca le fait quand même.

tout à fait d'accord avec toi. J'ai découvert une précision pour enrouler les thermiques que je n'avais pas avant. Cette aile pousse à partir en cross. On arrive très rapidement au plaf. A chaque vol, j'ai plus de mal à descendre que de monter  :ppte:

j'ai volé aujourd hui avec ......et oui on a vu un peu le soleil au pied du Mt Blanc
Vraiment bien cette aile, rapide, précise, bon plané, .......vivement qu'il fasse vraiment beau que l on puisse se balader..
une vrai invitation au cross cette aile, je trouve :pouce:

Bonjour tous,

Bon, j'hésitai entre la Ion 3 et la Rush 4, mais la différence de prix donne raison à la Rush 4, et ses performance un poil meilleur. Elle sera mienne dans peu de temps...

Bon vol, Jean-Nono

Bonjour tous,

Bonjour tous,

Je n'arrive pas à trouver la polaire de la Rush 4, rien dans la doc constructeur, ni sur leurs site !

Quelqu'un a une idée ?

Jean-Nono

Tu ne la trouveras pas... les constructeurs pour la plupart ne les donne plus... trop sujet a polémique.
Il te reste plus que les tests magasines pour ça, et encore pas tous

Norbert

Quelques indices : Je suis un vieux pilote venant du Delta. PTV 83. Ma dernière aile Artik 3 23  65/80 que j'aimais bien les jours où j'étais en forme, jamais de galère solide mais il fallait une présence certaine dans le gros, elle m'a permis de faire le Mont Blanc quand même et de bonnes ballades.
J'ai essayé l'Argos S de Skyparaglider bien, bon virage, déco facile,mais la transmission moins bien (c'est très perso et j'aurai du mal à rentrer dans les détails), aile safe cool en (tirant un élévateur) par contre légère, belle,très bonne qualité et bonne perfs.
L'Elan de MacPara 24 70/90 une super voile solide maniable et perf et tranquille accélérée, je n'ai pas pu essayer la 22 dommage une sacré voile jamais l'ombre d'une fermeture, elles se sentent bien venir et le pilotage est confortable sur peu de débattement.
La Carrera XS m'a impressionné par la qualité de son virage et ses perf, la sensation de glisse, mais elle me laisse pressentir une grande précision à avoir en cas de vrac, je n'ai pas un volume de vol suffisant, je veux garder de la marge.
La Mentor XXS en léger dépassement vive mais encore perf et solide, la XS trop grande mais assez facile à piloter, manque de précision dans les zones turbulentes.
La Sigma 9 23 beau matos dans la grosse pompe super vitesse nickel accélérée aussi, mais dans le petit j'aime moins, il faut peut être la voler en mi-fourchette.
Et finalement j'arrive à notre Rush4 là je suis top dans le ptv, surpris par la fermeté des commandes mais avec de la sellette ça marche très bien et on fait ce que l'on veut, bien amortie et confortable elle ne secoue pas du tout comparée à mon Artik3 qui me brusquait par moment (dépassement de fourchette aussi) la perf est bien là et s'il venait à manquer d'un peu de vitesse par rapport aux autres, l'accélérateur est doux et utilisable à volo , les perf restent très bonnes même à fond; l'aile reste stable, encore du confort et de la solidité ,je la sens bien, Dimanche à Montlambert je me retrouve en haut avec des ailes beaucoup plus allongées,  voilà du coup je me mets de la marge et me prends moins la tête et j'ai de la perf .je l'ai achetée.

Salut Razemotte,

Y a une vrai différence entre une rush 4 et une sigma 9 dont les allongements sont assez similaires (niveau, stabilité, communication, glisse) Ou une Elan, dont tous les commentateurs indiquent que c'est une bonne première En-C (mais plus allongée) ?
Merci

J ai recu ma zozone hier reste plus que le beau temps pour essayer ! :averse:

Merci Norbert,

Bon, comment on calcule une polaire alors ?  :grat:

Quelles sont les vitesses mains hautes, aux oreilles, limite décrochage ?  :prof:

Quelle est le taux de chute mini, la finesse...  :prof:

C'est dommage de ne pas donner des éléments qui sont importants et font références dans les manuels ! :bang:

Vraiment dommage !  :sors:

Jean-Nono

Tu les retrouves dans la bible :
http://para2000.org/wings/ozone/rush4.html

et pour les perfs associees par magasine plus detaillées ici :
http://para2000.org/wings/ozone/rush4-speeds.html

il n'y a que parapente mag qui donne une finesse max a 10.4

Norbert

La comparaison Sigma 9/Rush 4 m'intéresse aussi .. :pouce:
merci

Merci Norbert, tu es un  :ange:

Je vais visiter les sites listés.

Jean-Nono

LA comparaison Sigma ,Elan,Rush .La plus perf et plus rapide bras haut c'est l'Elan la Sigma pas loin (mais j'étais haut de fourchette dans mon cas 82kg sur la 23qui fait 22,5) mais moins bonne en petites conditions à mon gout, là ou la Rush et l'Elan vont bien avec un virage perf et une communication très lisible . j'aurais essayé l'Elan 22 j'aurais peut être craqué même en léger dépassement de fourchette, elle est bien amortie sur tous les axes tout en étant maniable et confortable. j'ai choisi la Rush qui a un peu moins de vitesse bras haut mais qui peut être accélérée facilement sans se mettre des crampes et j' y gagne en seccu (allongement moindre) car je n'ai pas un gros volume de vol 70h/an si tout va bien pour pas loin les mêmes perfs. Cela dit il faudrait éssayer la Sigma à 7kg en dessous du PTV max ,ça change peut être la donne?
La Rush est claire dans sa communication sans secouer voir un amortissement élastique et amusant quant on vient de l'Artik qui est + sèche. C'est peut être l'âge qui me pousse à + de confort! et je suis prêt à de petites concessions sur la perf, faut pas déconner quand même….

merci bien pour ton retour
Tout comme toi j'ai pris la Rush malgré un essaie plus que élogieux de la carerra..j'ai adoré la glisse,le plané de la carerra mais je ne vole pas assez pour voler sereinement sous cette voile..
J'ai pas pu essayer la sigma 9 :(
Pour les 3 vols réalisées avec la rush 4, je la trouve fabuleuse malgré le - de glisse et de plané par rapport à la carerra mais elle enroule fabuleusement bien et je me suis senti tout de suite bien dessous...et franchement elle plane :pouce:
J'avais l'epsilon 7 avant je vois bien le changement
a+

J ai aime la sigma 8 ,J ai lu les essais de la sigma 9 ( très bien trop bien pour moi ( il faut être très expérimenté  ) et celui de la rush 4 ( dont je n aime pas le nom)

J ai essayé la rush 4 et je vais faire confiance :

Pour être champion du monde il faut une enzo 2, en rando vol une lm 5, être dans le coup à st hil en 2013 une delta 2.
Ils ne peuvent quand même pas avoir loupé la rush 4 après 3 essais. !!!

Ils n ont quand même pas soudoyé le testeur de parapente mag
Il dit que tant qu on ne dépasse pas les 200km on peut rester dessous et s éclater et être en haut des thermiques .

Et sur le forum j ai cru lire que certains ont aime

Mon essai : ça décolle , ça tourne , ça avance , ça plane... (Difficile de faire. La différence avec ma sigma 8. Ça tourne mieux me semble t il) les thermiques étaient pas forts et petits .
Ah oui : je monte aussi bien  que certains guns avec
Ça tourne bien mais effort à la commande comme dit dans le test.
 Je trouve tout bien
Si elle s énerve ,on la calme facilement .

Je sais, normalement un vrai parapentiste se fie avant tout à ses sensations pour choisir!!
E
Elle sera orange et violette ( si vous voyez mon extrados ) et une skyper comme sellette

Dans tous les cas, c'est le pilote qui fait la différence.
Tu files une Astérion 927 de 1987 à Chrigel Maurer ou à Luc Armand, et t'as plus que les yeux pour pleurer en les voyant s'en aller LOIN loin loin.
Je ne comprends pas trop ces recherches de petits chouillas dans les perfs. La meilleure aile est celle où on est bien dessous, et en sécurité.

 :trinq:

Salut,
Ca fait maintenant plus de 2 mois que je vole avec ma Rush 4, 17 vols pour 32 heures.
Malgré les conditions d'été je me suis senti tout de suite très bien dessous et ça c'est confirmé. Une voile solide (pas une seule vraie fermeture mais quelques bouts d'ailes seulement) et une maniabilité qui donne beaucoup de plaisir et de tranquillité dans le baston.
Les performances sont largement suffisantes pour un pilote non compétiteur.
A+

j'ai pu voler une bonne grosse heure à Annecy dans du chimique vent de sud vendredi dernier.
je viens de la hook2 (j'y sous encore) et je voulais faire le comparo Rush4 vs Blacklight. Bon, je n'ai pas eu le temps de vraiment tester la BL.

cela dit, venant de la hook2, j'ai trouvé le "toucher de voile" très similaire, le comportement en turbulence super évident et le virage super simple, comme celui de la hook.
bon, ok, c'est comme la hook, mais ... ben elle vole plus vite, c'est clair. accélérée, elle ne plombe pas, c'est un monde de différence. et elle enroule à plat bien plus facilement. Du coup t'es en haut sans même te fatiguer (et c'est bien parce que ton énergie il te la faut ailleurs)
le gonflage, peanuts, easy, j'adore. La finition, la qualité du matos, les détails, c'est magni-fi-que ! En vol elle est BELLE.

par contre, moi j'ai appris les 360 et les wings sur la hook2. t’envoie n'importe quoi n'importe comment et ça marche. Bon ben là faut piloter. Sinon, tes wings ils ferment et ton 360, tu prends la voile sur la gueule en sortie chandelle. Oui, oui, c'est normal, je sais. Mais je ne réalisais pas à quel point la hook2 est auto-pilotante.
conclusion, : merde, va falloir que j’apprenne à piloter  :mrgreen:

cela dit, j'aimerais bien savoir si quelqu'un a fait le comparo BL vs R4 et si oui, quelle sont ses conclusions.

Laurent

Je suis tout à fait d accord
Mon souci c est le vrac et son contrôle . Et ça ,c est difficile à tester en vol d essai sauf à être très bon.
Bien sur qu il y a le siv. Mais là c est pas comme dans un sketch inattendu . Bien qu indispensable entraînement .

juste 2 remarques en passant ...

quand meme, en gereral, pour ne pas dire dans tous les cas, ca previent avant. si tu entres dans du fort moisi qui te ferme ta voile au pt d'en faire un sketch, ca vient pas d'un coup de nulle part sans qu'on s'y attende?

certains s'en dispensent sans particulierement s'en plaindre.
perso je trouve que c'est un passage tres instructif. mais de là à l'intégrer dans un "entrainement" ... y a une marche importante.
 :init:

ps.
  le pb des vracs c est le gaz qui reste en dessous pour pouvoir se recuperer.
comme helas l'actu nous le rappelle encore et tj :(
http://www.francebleu.fr/infos/parapente/accident-de-parapente-cerbere-1702015

Mmmmhhhhhhh décrocher a 10m sol en voulant poser  ???
Sa sent le sur pilotage cthistoire !  :grrr: :grrr:

hello!

Donc si j'ai bien lu vos avis , cette fameuse rush 4 est quand même dans la catégorie des B + ?

Elle transmet beaucoup la masse d'air ou elle est amortie ?

merci  d'avance :pouce:

Je n'ai pas testé la rush 4, mais je commence petit à petit à avoir un apriori sur ces ailes (rush 4 et delta2 qui sont semble-t-il du meme moule).
Je ne veux pas le formuler comme une critique mais comme une intérogation, justement pour la gestion à la récupération d'un sketch.
Il me semble entendre de plus en plus (et encore dans le test de ppmag sur la R4) que ces ailes (bord d'attage tres travaillé et suspentage épuré) ont la cravate "un peu plus facile". ppmag annonce une tendance à la cravate marquée meme si le cap ne pose pas de probleme à maintenir.
Nous avons maintenant quelques exemples autour de nous de bons sketch avec cravates sur des D2 ou alpina 2.
Ce sont probablements de tres bonnes ailes (tous les possesseurs en sont tres content), et les cravates sont possibles avec toutes les ailes du monde, mais perso je me méfie comme la peste du risque de cravate quand on connait un peu les conséquences.
Qu'en pensez vous, les possesseurs de R4 ?

mes deux cents :
@summer: j'ai trouvé qu'elle causait pas mal, mais pas trop. juste un peu plus que la hook. pas de quoi m’affoler, mais elle te dis clairement que la sieste en vol, c'est fini.
@fraclo : je n'ai pas trop d'avis sur la cravate elle-même, par contre, j'ai trouvé les saumons long à regonfler après les oreilles, toujours en comparaison avec ma hook.

Fraclo...Son faible allongement est quand même "un gage" de "sagesse" en cas de vrac mais aussi une proba + faible de cravate que la D2 ou A2.......je pense
l'avenir nous le dira en tout cas, elle est vraiment superbe cette aile et , à mon avis, comme je l'ai déjà dis, elle invite vraiment au cross

Merci AileF pour ta réponse  :pouce:

je pense pour l'instant... que ça ne sera pas une voile pour moi ? je veux dire  qui correspond  à mes attentes    ;)

ça sera donc pour moi : plus une B de type buzz z4

à+  :pouce:

Bonjour Over,

J'ai vécu un sketch inattendu, juste au deuxième tour dans un thermique tranquille et je me suis pris une grosse dégueulante que je n'attendais pas ici, j'était à 100m au-dessus des arbres, perdu 20m dans l'affaire. :vrac:
Donc, cela peut arriver à tout moment dans un thermique sans forcément prévenir que cela va être dur.
J'ai une autre expérience que j'aurais pu prévoir si j'avais vu le vent tourner. Mais oh surprise quand je me suis fait jeté de la confluence de deux thermiques. Rien de plus, bon contrôle et sortie après deux tours en virage non engagé, mais 10 m/s de chute... au top du thermique donc très haut. :grat:
J'ai encore d'autres exemples de copain... :canape:

Jean-Nono

J ai la rush 4 et rien qu en voyant que les oreilles quand on les relaches sa donne une mini cravate sa donne deja une petite idee dla chose. Les bouts d ailes pareil pas encore eu de  :vrac:  avec
A voir ....

Je me demande bien si tu n'est pas super bas dans la fourchette ?

Avec mes 89kg de PTV (taille MS) les oreilles se rouvrent toujours en un clin d'oeil.
Et de toutes façon c'est vraiment une voile super solide. J'ai encore volé 4 heures (triangle dont la moitié face au vent) hier dans des conditions très musclées et parfois assez turbulentes (chez moi dans le sud de l'Espagne) et pas une seule fermeture. C'est une voile qui prévient tellement bien (et agréablement) que c'est un jeu d'enfant que d'agir en conséquence pour ne pas qu'elle ferme. Et comme elle est solide, son accélérateur est facile à utiliser. Donc je ne la trouve pas lente non plus (même si elle va moins vite qu'une Delta 2 par exemple).

Cette voile est une super réussite. Je ne lui voit pas de défaut.

J'ajoute que je ne suis pas revendeur ;)

Nn je ne suis pas super bas dans la fourchette je suis même au dessus :P avec la taille L 95-115 ptv 117,118 donc depend des tailles ? Possible

 :grrr:  Mais quand est-ce qu'on arrêtera de comparer le comportement d'une voile sans jamais se soucier du couple Aile+ SELLETTE... Sérieux le fait qu'elle prévienne ou qu'elle prévienne pas qu'elle soit solide ou pas, dépend tellement de facteurs comme : écartement ventral, position des maillons, position vol... et même sellette elle même. Sur les kortel on peut amortir le roulis avec la sellette, si je joue la dessus ma buzz peut passer de communicante à un coton au dessus de la tête  :trinq: (je fais bien sûr semblant d'être agacé)

en tout cas avec une sellette qui me semblait pourri sous mon Anakis (et sous pas mal de voile),ben sous la Buzz de JB en haut de fourchette : un vélo !! que dis je un VTT : ca passe partout !

Je suis d'accord avec JB : la sellette joue grandement sur le ressenti de la voile et certaines sellette ne vont pas avec certaines voiles. mais je tempère un peu , 5 kg de + ou de -, moi je le sens passé!(a sellette équivalente of course) et voler en haut de fourchette et je pense plus facile pour moins subir la masse d'air,  et donc etre plus fin dans son pilotage (ce qui me fait penser qu'a partir de mon prochain vol je coupe le son du vario - je vais ouvrir un fil sur le theme...)

Dans mon cas, les oreilles ne se réouvrent qu'en pompant et pas qu'une fois.

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Dans mon cas, les oreilles ne se réouvrent qu'en pompant et pas qu'une fois.
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toute a fait pareil pour moi ...... pas tres grave nn plus !!!!

C'est vachement pratique des oreilles qui restent plaquées quand on relâche les suspentes, c'est LE truc que je regrette de la Sigma4. Quand t'en as marre de la restit à Castejon ou Campo tu fermes et tu pousses un peu, perdre 1000m comme ça sans devoit tenir les suspentes c'est cool tu peux faire des photos!

Des oreilles qui s'ouvrent difficilement peuvent être très dangereuses.

Un pilote descend aux oreilles pour abréger un vol, car la météo se dégrade vite. En approche d'une plage, il se rend compte que ses potes sont posé sur la plage d'à côté qui est séparée par un éperon rocheux qui avance dans la mer.         Il décide de rejoindre ses potes en contournant sur la mer l'éperon et pour ce faire, il doit ouvrir les oreilles. Les oreilles traînent à s'ouvrir et le pilote arrive juste sur la plage de ses copains, mais la voile tombe dans les vagues qui avec le ressac emmènent le pilote dans l'eau suspentes tendues. Impossible de se décrocher, car il n'a pas de largueurs. Seul il se serait noyé. Épisode vécu il y a un paquet d'années dans un pays ensoleillé ou la météo change vite. Je ne sais plus où.

On a un copain pierro ostermann qui était en vacance au portugal pareil il pose sur la plage la voile tombe dans l eau et il est partit a tout jamais dans la mer avec sa voile rejoindre les anges ......     Bref chui d accord avec toi Cedric mais on ne fait pas les oreilles a moins de 50 voir 80 m sol si tu as un gradient tu t'explose contre le sol!!!

Yep ,
J'y vais de mon petit essai !
Moi je rétrograde de classe , l'arrivée de mon petit bouchon m'a sévèrement descendu le compteur de vol  ROTFL
Essai dimanche à montlambert avec des conditions très printanières et une brise assez marquée !
Les topguns me l'ont confirmé une fois posés !
Donc au déballage très chouette , les maillons bien fermés et les coutures bien faites   :mrgreen:
Bref du bon matos ! Chargé à 97 pour un max de 95 .
Le décollage est fastoche.
Je m'extrais facilement pour sortir au charvet, je retrouve une aile bien tendue , rigide un peu comme l'ucross.
Dans le thermique c'est un régal , avec sa maniabilité c'est un jeu d'enfant ! Elle transmet bien les infos sans chahuter.   
Arrivé au nuage je teste les oreilles que je trouve efficace , sans flaper. Par contre pour la réouverture c'est plus compliqué ! Ça nécessite de grand coup de commande et ça reste coincé en bout d'aile !
Je suis une mantra 6 histoire de  :sors: 
Je refais le plein aux tours et direction l'Arclusaz avec une gin rebel que je rattrape facilement pour finir bien en avance et plus haut !
Le retour se fait facilement et je reste super serein malgré les conditions toniques  :bravo:
J'arrive avec du gaz pour tester quelques wings et 360 qui donne l'envie de recommencer !
3 ou 4 fermetures asymétriques et ça ne bronche pas sauf la réouverture qui a toujours tendance à rester coincer ...
L’accélérateur est facile a utiliser .
Une super machine pour moi qui cherche à voler plus tranquille :jump:
Reste plus qu'à choisir entre rush et l' atis 4 que j'ai beaucoup aimé aussi !

 :D ... et la Mantra 6 qu'est-ce qu'elle a fait ???

As-tu essayé la Delta 2 ?

ben c'est comme quand tu compare ta M4 avec une enzo  :koi:
non pas essayé la delta , trop pointue pour moi  :trinq:

d'autres retours?

Bonjour,

Déjà 3 semaines de vol avec la Rush 4, condition faible à forte hier. 12 vols et 12 h dessous.

J'ai la ML chargé à 96 pour 100 kg maxi.

Les +, super sensation en vol, thermique très facile, je suis au-dessus de mon instructeur (Ion3) presque tout le temps, il attend sa Mentor 4 pour repasser au-dessus (peut-être). Une petit fermeture qui s'ouvre très vite, pas le temps de la voir. Très 'solide' en vol et enfin un vrai 'speed bar' que j'utilise souvent maintenant. Très rapide (plus que la Ion3).
Long vol facile et pas très fatigant, pilotage tranquille et très bonne communication avec les 400 grammes. Elle ne demande qu'à monter !

Les moins : Oreilles qui clapent, obligé de tourner pour éviter la fatigue de la voile, oreille accélérer ce n'est pas terrible, pas assez chargé ?
Les commandes de freins sont moins confortables que la Ion2.
Le grand regret, pas de saucisse bag dans le colit, un sac trop petit pour ma grosse sellette (Woody Valley Velvet 2) et qui fait double emploie, vraiment dommage !

Pensé personnelle : c'est le vendeur de Sellette qui devrait fournir le sac et le vendeur de voile ce qu'il faut pour bien plier son aille.
Bon, c'est surtout pour la pub qu'il le font, mais je ne suis pas satisfait et j'ai toujours mon sac Gin, donc la pub elle ne fonctionne pas pour moi, na !

Sinon, super content de la Rush4, j'attends de partir pour la vallée d'Owens le week end prochain en espérant faire un grand vol la-bas.

Jean-Nono

:coucou: même souci
ma sellette Gin ne rentre pas dans le sac de la Cayenne, j'utilise mon ancien sac Mac Para, plus grand.
j'utilise aussi ma saucisse bag Mac Para pour plier mon aile.

Ha! Ben si ça intéresse quelqu'un,  des sacs mac, il m'en reste quelques uns dans mon grenier. 1 ou 2 pour bi et 2 ou 3 pour solo (j'irais jetter un oeil pour confirmer). Mais peut être que ce ne sont pas les mêmes (ils datent de l'époque ou j'ai un peu bossé avec eux, au moment de l'eden, feeling, trans et bi pasha). Il y en a des neufs et des déjà servi, m'enfin, à moi, ils me servent à remplir mon grenier.

tiens, un sac solo pourrait m'interesser, tu connais le volume? j'en cherche un pas lourd et qui fait entre 110 et 140L. Si tu as des photos aussi...

Bonjour,

Pour les oreilles, elle s'ouvre sans problème en relâchant les A externe, il faut,juste attendre quelques seconds que cela regonfle bien l'intrados.

Beau vol de 2h30 hier avec une Alpina 2, légèrement plus rapide main haute (Alpina 2 = Delta 2 lite), mais même plané sur une longue distance.

Par contre à l'atterro, frontale pour l'Alpina et fermeture de 15% ensuite à 15m du sol ouf ! Moi rien, on a atterris ensemble à 30 m d'écart. Pas de soucis pour l'Alpina, elle a ré-ouvert très vite et atterrissage ok, mais grosse frayeur pour moi et le pilote qui a bien assurer.

J'ai un beau sac tout neuf Ozone à vendre ou échanger contre un saucisse bag... affaire à suivre.

Jean-Nono

Salut ,
j'ai un dilemme sur la taille  :grat: j'ai essayé la MS ( 75/95) cette été mais je me pose la question :
Sachant que mon ptv varie de 95 à 100,
Pensez vous qu'il vaut mieux voler la MS ou ML  (85 /105) ?

J'hésiterai pas une seconde. Avec un ptv de 95 à 100 je prendrais la ML (85 /105) pour un usage plus polyvalent.

Merci FB  :trinq:
c'est bien ce que je pensais  :koi:  dommage j'ai trouvé une MS neuve a 2400€.

Bonjour,

Pour les oreilles, j'ai compris le système, il faut tirer plus fort pour éviter le flappament, mais problème : elle reste collée après !

Bon vol, Jean-Nono

Ca c'est le cerumen ! un coup d'audispray devrait regler le pb Jean-Nono !

 :mdr:

Norbert

Après 50 heures de vol avec la rush 4  ..... ( bein oui a15 ans on a beaucoup de vacances !!!!!!!, :speedy: )
Bon bein le démellage peu de problèmes
Le déco décolle très bien juste faire attention au petites cravates ‚ se lève presque sans vent et porte vite
En vol bonne communication chahute un peu  en conditions fortes
Les oreilles sont normales juste a la réouverture ou il y a ces putains de cravates qui viennent encore alors a la place de mettre des grands coup de frein il existe la suspente de decravatage qui marche bien
Mais tres safe , le premier cross avec l aile  je fait 52 km dans les Vosges (chez moi)
Atterrissage : C EST UN RÉGALE ! ! ! ! ! elle arrondie presque sans vitesse et pose quand même dans un mouchoirs de poche au crant de volet !
Sinon bien content de cette aile ! 
Bon vols!!!!!

Quand meme un peu chiant d'avoir des cravates en faisant les oreilles sur une B, meme B+...
Puet etre elle marcherait bien en C3 ?

Norbert

On s'en fiche... ça sert à rien les oreilles ;-)
Suffit de pas les faire.

J'ai maintenant plus de 70h de cross avec ma MS chargé à 90kg et s'il est vrai que les oreilles collent un peu, ce qui est agréable, il me semble fort exagéré de parler de cravates. Une vrai cravate c'est autre chose ...

+1  :mrgreen:

Et comment tu descends tranquille quand ça monte et qu'il est tant de poser vu l'heure tardive, sans prendre des max de G ?

Hier, Jérôme, mon gentil instructeur à tester ma Rush 4 MS et j'ai testé la Ion 3 S. Je fais 1 kg de plus que lui.
Il trouve la Rush 4 nerveuse et rapide. Il a fait deux frontales pour voir, elle part en arrière et choute fortement en restant dans l'axe.
Pour moi, la Ion 3 est trop petite en S à 3 kg en-dessous du max. Je me sentais lourd, commande plus dur, moins de communication et plus difficile de centrer les thermiques.
Plus de 2 h 30 de vol en soaring et thermique (+5 m/s), je n'ai pas réussi à voler au dessus de la Rush 4. Dans le même thermique je voyais la Rush 4 monter sans arriver à la suivre.
Après le décollage facile, j'ai eu une petite fermeture de 30% rapidement ré-ouverte.
Test des oreilles, un régal, pas de problème d'ouverture et une bonne descente.
Les commandes de freins sont aussi plus confortables, sans problème.
Personnellement, je préfère la Rush 4 qui correspond plus à mes attentes, Jérôme préfère la Ion 3 plus cool pour voler pépère.

Jean-Nono

Si ça monte vraiment, ce n'est pas les oreilles (et leur taux de chute ridicule) qui t'aideront à être à l'heure pour le souper ou la réunion de 14h.

La meilleure technique de descente pépère, c'est de dérouler.
J'veux dire, enrouler les dégueulantes, quoi.

Mais bon, si tu es vraiment en retard pour le gigot et qu'il n'y a pas de dégueulante en vue, tu peux aussi faire les oreilles... et si elles restent collées, où est le problème? Tu le veux ton gigot, oui ou non?  :mrgreen:

Bref, sérieusement, des oreilles qui "collent" ce n'est pas nouveau et dans certains cas ce comportement est carrément appréciable, comme quand tu es juste sous le nuage et que ça monte à +1. Réouvrir n'est jamais si difficile que ça: un petit coup de roulis avec les fesses, deux coups de frein et on n'en parle plus.

Avec un Anti-G dans la zone la plus dégeulante possible.

Je pense pas qu'il pense que le pb des oreilles collent soit un pb, mais plus des cravates ?? :grat:

Sinon pour la Ion3 je vol au taquet sur une M et pas de pb pour monter, meme dans du petit. Je pense au contraire qu'il faut la voler haut de fourchette, le virage est plus agreable ca tourne vite .. par contre je pense qu'en effet les commandes sont plus durs que sur la Rush4, c'est ce qui doit te perturber aussi

Norbert

Tu ne peux pas cravater une aile en faisant les oreilles. Tout de suite les grands mots...

Au pire les joncs vont être un peu pénibles à la réouverture car ils vont s'accrocher un peu dans les suspentes, voilà tout. Faut pas dramatiser.

Sinon, si tu cravates réellement en faisant les oreilles, tu peux t'en sortir en faisant secours, tout simplement. Taux de chute = 5 m/s, super efficace pour descendre.  :pouce:

Ça doit être un sacré privilège (si ça se trouve non, il est peut être imbuvable en vrai, mais moi je suis fan...) d'apprendre le vol libre avec Jérôme Daoust ! Jaloux, je suis...

c'est un Jérôme ... mais peut être que c'est
 Jérôme Cahuzac, ou Jérôme Kerviel qui se sont reconvertis  :mrgreen:

Non, non. C'est LE Daoust !

Je pense que la Rush 4 a de bonnes perfs, elle est agréable à la commande , efficace en montée comme en transition.
Le virage est efficace et intuitif .
Bref, j'aime bien cette machine.
Au premier contact, le tissu m'a surpris ainsi que la complexité du bord d'attaque...c'est du beau boulot
J'ai déjà passé quelque heures dessous et toujours aussi satisfait..je me méfie juste , de part la construction du bord d'attaque, des grosses fermetures et frontales, qui pourraient , du coup, etre massives et profondes...mais à ce jour RAS

Bons vols à tous :trinq:

qq manoeuvres "SIV style"

le pilote n'est pas un manche et il a beau essayer d’attendre la frontale avec ses exercices de tangage, pas moyen.
très amortie en tangage la Rush4?
il me semble pourtant qu'il va chercher assez loin...
ou Shark nose effect?

http://www.youtube.com/watch?v=EFKjyEL6vVs

Salut, pour le tangage il me semble qu'il pourrait mettre plus d'amplitude en commençant à freiner plus tôt et en freinant plus progressivement (il me semble qu'il freine assez tard et rapidement). Mais effectivement la voile a l'air très amortie en tangage.

Samy

Bonjour,

Confirmation, frontale profonde et massive avec beaucoup d'énergie, tu peux t’entraîner avec de l'altitude à tirer sur les A centraux pour voir...

Bon vol et test

Évidemment en tirant sur les A... Je parlais d'essayer d'atteindre la frontale par du tangage extrême, donc sans toucher aux A's

J'aurai trop peur de tomber dans la voile ainsi :-(

 :grat:

réussir à mettre la voile sous les pieds en exercice de tangage pur, c'est balèze.
déjà que provoquer une frontale c'est pas toujours évident...

c'est une fois de plus la mise en évidence ce que le tangage est l'exercice le plus simple, le plus important et souvent le plus négligé.  :?

A partir de 7'10 quelle est la figure ? Il rentre très vite en rotation !

Je dirai un hélico

:+1: tout pareil !

j'ai l'impression que la frontale est moins violente à gérer que sur la IOTA...

Une frontale sera d'autant plus violente si l'équipage représente beaucoup d’énergie cinétique. A toutes choses égales par ailleurs ; accéléré sera toujours plus violent que non accéléré, charge alaire importante plus que charge alaire faible, rafale descendante/arrière plus forte plutôt qu'une moins fortes, etc. et bien sur la construction même de l'aile jouera un rôle de 1er plan. Une aile étudiée pour couper la masse d'air, pour mordre en avant dans le thermique aura plus d’énergie qu'une autre étudiée pour un vol plus soft.

Bien sûr que mon bla-bla est très simpliste voire réducteur. Mais je pense que le visionnage d'une vidéo comme ici ne peut en rien laisser préjuger comment telle ou telle aile réagira en conditions réelle de vol avec nous dessous. Il faut le tester soi-même pour en avoir une idée juste.

Perso, ma frontale la plus violente je l'ai vécu sous mon biplace... à coté les précédentes avec toutes les voiles solos avec lesquelles j'avais eu le plaisir d'en provoquer ou d'en subir (accéléré ou non) c'était du petit lait. Si on y réfléchit, cela parait normal au vu de la charge alaire (surtout) et malgré le profil de camion. Il ne ferme sans doute pas facilement MAIS quant il ferme, l’énergie est là.

Bonne journée,

de ta part , ça pique un peu  ;) , pour peu qu'il y ait des trous d'air ça fait une belle tranche d'emmental  :clown:

Question PTV, actuellement sous Buzz MS pour un ptv qui fluctue entre 84 et 87. pour la buzz c'est bien dans le petit, vite montgolfière dans le fort mais bon j'ai perdu 7 kg de ptv depuis que je l'ai acheté.

Pour la rush 4, que me conseillez vous ? S ou MS

Ben ça dépend si tu veux faire du speedflying ou pas.
Moi je prendrais la MS.

Apres tu modules en mangeant plus ou moins de tartiflette en fonction de comment tu veux être chargé

C'est ce que je me dis aussi surtout que la surface projetée en MS est inférieure que la Buzz en MS et comme elle est plus joueuse en roulis je pense effectivement que la MS serait pas mal mais si certains ont perçu une impression camion et de retard a la commande sous la rush MS à 85 de Ptv ça m'intéresse

Je trouve étrange cette mode qui consiste à se prendre pour un testeur de voile pour peu que l'on ait une Gopro sur le casque.

Ce pilote est sympathique, mais je ne baserais pas mon avis sur une voile en regardant le pilotage un peu approximatif d'un pilote amateur. En stage SIV je lui ferais travailler la progressivité de ses actions en tangage et en wing.

Ps : Certains testeurs comme Ziad ont gagnés une légitimité amplement meritée par la qualité de leurs tests.

sans remettre en cause la qualité des tests de Ziad, ils n'ont pas grand chose à voir avec ça.
il fait bcp de comparaison aile à aile (finesse, vitesse, habilité à monter, vivacité, remontée face au vent etc...)  qui sont très intéressants, mais je n'ai jamais vu Ziad se filmer à faire des exercices de tangage extrême, des décros, des wings, des 3-6...

Sans doute qu'il estime que cela n'aurait pas beaucoup de sens. Une sortie du domaine de vol d'une aile sciemment provoquée ne sera jamais une sortie du domaine de vol innatendue et subie. Les test EN ont à ce propos au moins le merite d'être fait de facon normée.

Sur une vidéo "amateur" on ne sait rien des conditions aero du moment, de la charge alaire de l'aile et sans oublier, quel est le vrai niveau du piote... Enfin, le grand angle de la Gopro il n'y a pas mieux pour induire en erreur visuellement.

Seule solution, s'y essayer tout seul, en SIV de preference et ainsi en profiter pour savoir au-delà du comportement de l'aile comment on reagit soi même à telle ou telle sortie du domaine de vol...

Bonne après midi,

Salut,
Merci pour vos commentaires.
Bien sur les tests qui sont fait par les maisons de certification ont leur crédibilité et un respect total de ma part.
Pour les autres vidéos , c'est difficile d'expliquer le processus:

 Puisque les incidences provoquées vont varier énormément en vols, en prenant amplement en considération : la sellette, l'ouverture de la ventrale , Et surtout la pression dissymétrique  sur les fesses et le transfert du poids au moment de la fermeture asymétrique induite ou bien aussi d'une frontale gentillement provoquée...  
 
C'est vraiment facile de la part de quelques bon pilote dont la sensibilité raffines au commandes, de maintenir une asymétrique de 50 % sur une voile a un très grand allongement et faire un tour oppose a cette fermeture et qui saurait être difficile pour d'autres...
Il y a aussi cette petite conviction de ma part qui me dit que les fermetures induite dans un air calme n'ont rien a voir avec ceux en air agite , la ou le bord d'attaque en fermant, aurait un autre angle d'incidence qui pourrait donner de différents résultats  ...
Pour toutes ces causes, j'ai arrêté les quelques fermetures induites depuis 2010 sur les voiles en faisant confiance aux spécialistes des certifications qui vont nous donner une idée approximative mais correcte et juste dans un air calme.
A+,
Ziad.

 karma+

http://www.youtube.com/watch?v=z1hkG8m599Q&feature=youtu.be

Première impression de mon premier vol test. Taille M chargée à bloc.

Très difficile de faire de la ligne droite avec cette Rush 4 !  :P

Le virage est tellement vivace et agréable qu'on a vite envie de jouer. La coordination du virage est parfaite, quelque soit l'angle choisi, la voile suis sans aucune réticence. Virage à plat, elle flotte bien sans tendance à plonger. Quand on appuie fort c'est un vrai délice, on a l'impression de faire corps avec la voile. SAT parfaite dès le premier essai.

Je retrouve le plaisir de mon essai de la première golden, un vrai jouet qui se fait oublier et permet de se consacrer totalement à l'exploitation de la masse d'air.

En bref, j'ai beaucoup aimé.

 :pouce:

ben depuis que j'ai la rush 4 (2 semaine) je n'ai fait que 4 vols mais 4 cross  :D ... Bref un petit bijoux, cette voile ne connait que les traces cfd pour le moment et un arbrissage à la suite d'une grosse dégueulante.

Vivante mais pas trop, elle communique le strict nécessaire, je n'ai plus le flou à la commande que j'avais sous mon ancienne buzz. Je sens aussi qu'elle a de l'énergie et qu'elle rentre bien dans les thermos fort, sharknoze ?

En tout cas je ne regrette pas l'achat  ;)

Bonjour JB,

Oui, une bonne voile de cross, quel plaisir de voler loin et de s'amuser avec.

Bon vol et à bientôt,
Jean-Nono

Et ouai Jean-Nono

Bon par contre je vais essayer de trouver une autre voile pour la californie genre Géo2, la rush est neuve, pèse son poids et j'ai l'impression qu'il n'y a pas que des décos bien herbeux  ;)

A bientôt en Août  ;) 

Bonne idée, car à part San Diego (Torrey pines), le reste c'est du sol dur et poussiéreux... avec un peu de végétation pour attraper les lignes, surtout les dégainées... :canape:

Bon vol,
Jean-Nono

hello!

excusez moi de ne pas avoir lu entièrement les 8 pages du fil :)

je voudrais savoir quelles sont les grandes différences entre la Rush 3 et la 4 svp ?

Cette Rush 4 est dans le haut de la catégorie B ?

Son gonflage est-il régulier cool et n'a pas tendance à dépasser ? car c'est justement le (gros) problème et bien connu ! que j'ai avec mon Atis 2 , qui est vive au gonflage et à toujours tendance à dépasser pour un rien au gonflage  :cry:

Merci d'avance  :pouce:

Bonjour Summer,

Je ne connais pas la 3, donc pas d'idée sur les différences.

Oui, c'est une fausse 'C', comme la Mentor 3/4 et d'autres ailes, shot violent en sortie de domaine de vol mais bon retour... après cela dépend de ton pilotage, il doit être actif dès que cela bouge  :canape:

Gonflage facile avec peu de vent, avec plus de vent, tu as intérêt à contrôler, car elle est rapide, une bonne gestuelle et jamais eu de problème.  :lol:
Il faut faire du gonflage pour une bon contrôle et tu sera tranquille après. :trinq:

Comme déjà dit, oreille qui colle et flappe un peu si tu ne tire pas assez les lignes, bonne glisse même accéléré et thermique de rêve, souvent au top rapidement. Une bonne aile pour faire des cross :-)  :bisous:

Il te reste plus qu'a faire un/des essai(s)... :forum:

bon vol,

Bonjour jean-nono !

Bien lu ton avis et informations très intéressantes concernant cette rush 4 et Merci !

Je ne dis pas que je n'arriverait pas à la piloter ( bien qu'il faut toujours un certain temps d'adaptation quand t-on change de voile ) mais je ne pense pas que cette Rush 4 comme tu le dis très bien J-nono une fausse 'C' correspondra à mes attentes ou à ma pratique du parapente "d'aujourd'hui" et Demain... ;)

Déjà je ne recherche pas trop , voir pas du tout à pratiquer le vol cross donc..., en suite je veux une B avec un gonflage régulier autre que mon Atis 2  :cry: qui est vraiment chiante à gérer au gonflage eh oui c'est son gros défaut ! Malgré la tempo" etc... ou me glisser dessous durant sa montée y à pas... elle à tendance à vouloir "arrachée" un peu comme l'ancienne voile la SPIRIT  :cry:

Mon choix se tourne plus vers une B du style  Hook 3 mais voilà mon PTV (plus ou moins 98 kgs) tombe entre 2 tailles chez Nivuik pour la Hook 3 :cry: 

Y à bien la Buzz z4 mais elle est un peu "molle" aux commandes et son  débattement un peu long  :cry:

Ok pour les fausses C  du style Mentor 3 chili 3 etc...  

Pour ce que tu cherches la Hook 3 est parfaite ! Je ne suis pas un as du gonflage et malgré tout, elle ne m'a jamais dépassé outre mesure. Tu peux y aller les yeux fermés !

hello Matthieu  ;)

Merci pour ton avis ! et je crois que tu as volé sous une Hook 3 avant la S9 ?

J'ai une question svp :

Pourquoi certaines voiles ont 2 PTV ( 2 fourchettes)  comme par exemple l'Atlas taille M  :grat:

poids pilote nu ==>>67/87 kg
 85/105 kg
   3.1/3.8 kg/m²
51/38/23 km/h
-
_._ m/s › __ km/h
- (Nil)
Yes/Oui - Yes/Oui
Leisure/Loisir
EN-B
EN-B (85/110kg)

Pour la Hook 3 par exemple y à qu'un seul PTV  :shock:  ( je suis quasiment entre la taile 25 = 80/100 kgs maxi" et la 27 95/115 kgs maxi"

Merci pour votre aide  ;)

Oui Summer cette Hook 3 est un excellent souvenir ! Pour le ptv tout dépend de ce que tu veux.. Non ? Je préférais une plus petite surface (4 kgs au-dessus du ptv de la 21) pour le fun :lol:

(mon PTV est plus ou moins 98 kgs)

donc la hook 3 en 25 serait bon ? car la 27 m2 sera un peu "grande" je serai  vers le bas de fourchette ! :cry:

Bon je pense qu'on va revenir au sujet de la famause Rush 4  ;) désolé les amis d'avoir parlé de la hook 3 dans ce fil destiner à la rush 4  ;)

Qu'appelles-tu "2 PTV" au juste ?

ben justement c'est ça la question !... je ne comprend pas pourquoi , pour certaine voile les constructeurs mettent 2 fourchettes de PTV  :grat:

va voir par exemple sur para2000 et cherche  l'Atlas et prends par exemple la taille M ils donnent 85/105 kgs et plus bas ils donnent Leisure/Loisir = 85/110 kgs  :grat:

copier/coller ci dessous de l'atlas M :

poids pilote nu ==>>67/87 kg
 85/105 kg
   3.1/3.8 kg/m²
51/38/23 km/h
-
_._ m/s › __ km/h
- (Nil)
Yes/Oui - Yes/Oui
Leisure/Loisir
EN-B
EN-B (85/110kg)

Qui a volé suffisamment avec la Rush 4 et la Iota pour nous faire un comparatif de ces deux voiles qui apparaissent comme 2 concurrentes et comme les " meilleures " B++ 2015 d’après ce qui est dit ici ou là
merci
 :vrac:

Ziad Bassil par exemple.

J'ai vu , bien sur, qu'il les avait essayé mais je voudrais plus qu'un essaie mais bien un comparatif et même plusieurs comparatifs car le ressenti varie en fonction des pilotes  et du vécu...
merci

tout à fait ok avec toi ! et de la météo et du PTV  etc... ;) donc pas facile à déterminer !...

Oui mais là est le problème si on te donne notre ressenti et que tu ne nous connais pas ? ;)
Ziad fait un comparatif entre les deux : la Iota a une vitesse légèrement supérieure, un meilleur plané mais en virage, la Rush 4 est plus précise si je me rappelle bien la vidéo. La stratégie des deux manufacturiers est sensiblement identique une mini Delta 2 et une mini Sigma 9. Après question de goût, de virage et de portefeuille car la Iota n'est pas donnée pour une voile de catégorie B (même B++). Je ne sais pas où j'avais lu ou entendu quelque part que la Rush 4 serait plus joueuse, la Iota un peu plus amortie mais là aussi, affaire de ressenti. Bon choix (sinon achète les deux !)

(@) gypaete4810

une piste ici
http://paragliding.rocktheoutdoor.com/avis-pilotes/la-nouvelle-advance-iota-essayee-par-jean-vincent-ducrocq/

"Elle ne donne pas du tout le même sentiment que la RUSH 4 que j’avais trouvé plus raide que cette nouvelle ADVANCE Iota qui est très douce, joueuse et précise."

Il utilise pas mal les arrières ;) (je suis en train de travailler sur ça)

ça sert à quoi en fait ?

merci

Tiens, je te donne deux liens : http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/pilotage-aux-c-t13919.25.html
http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/pilotage-aux-b-ou-aux-c-t25181.0.html

C'est assez intéressant. En résumé, tu ne touches pas aux commandes de frein, donc si tu es accéléré, tu peux juste moduler les mouvements de ta voile avec l'accélérateur et les arrières sans tirer sur les commandes de frein freiner et créer d'effet reflex (pour les voiles B et C). Corrigez moi si j'ai faux.
En pratique - à part se la péter mdr - je m'entraîne à ressentir les mouvements à travers les arrières. Dommage pas de poignées sur les arrières sur la Sigma 9.

ok pour tout ! et merci pour le lien  Matthieu :pouce:

ok

D'accord.. Merci pour la rectification. Après l'effet reflex, qu'est-ce vraiment ? Ce que je faisais était nul, j'accélérais et je mettais les freins en légère tension pour prévenir une éventuelle fermeture... Psychologique et stupide !

Effectivement, belle exercice pour ce mettre un beau vrac dans les dents !  :vrac:

Par ailleurs, rien à voir vraiment avec la Rush 4, l'été dernier j'ai vu une vidéo d'un gars qui avait sa go pro sur la tête. Il pilotait sa voile aux arrières. Il a eu une fermeture asymétrique, mais rien de trop méchant au départ. Manque de bol il n'avait que les arrières dans les mains pour se rattraper avec une petite impulsion. L'appuie a spontanément décroché sa voile, après quoi la pression sur les arrières relachée...la voile à plongée et il a fini dedans.
Il a pu lancer son secour au travers des suspentes et s'en est sorti avec seulement une entorse.

Quoi qu'il en soit, piloter aux arrières pour la progression c'est très bien, mais il faut encore plus faire attention au surpilotage.

merci pour ces quelques retours...A suivre karma+

Technique à réserver aux bons alors ?...
En SIV en septembre, un gars de notre équipe a voulu faire un décrochage aux B, il s'est trompé, il a pris les arrières... tu imagines la suite ?

je dirais même d'autant plus sur nos fausses 3 lignes, où une traction trop importante sur l'élevateur C va casser le profil sur les lignes C+D au niveau de l'aile donc encore plus de risque décrocher 1/2 aile en surpilotant plutôt qu'avec une vraie 3 lignes dont l'elevateur n'agirait que sur 1 ligne de suspente.

Sur la Rise 2 tu as un lien entre les arrières et les autres élévateurs.  Cela limite le 'débattement'  maxi,  et sans doute évite une action trop appuyée sur l'arrière

Salut.        Ça cravate bien !! Mon siv en R4
                                              http://youtu.be/t6colydwDMg

http://www.youtube.com/watch?v=t6colydwDMg&feature=youtu.be

Mg

[edit modo balises vidéo]

     R4.  Violet / bleu

N'empêche il ne faut pas être alarmiste. Je n'ai eu que 3 fermetures (1 frontale et 2 asymétriques) avec réouverture immédiate en 195h de vol (uniquement vol thermique/cross) dans le sud de l'Espagne. J'ai pas vu l'ombre d'un problème.
C'est une voile ultra solide et très agréable.

Ce qui est alarmant par contre, c'est de croire que dans l'idéal une voile ne doit absolument pas fermer.

Bonsoir, es ce que quelqu'un a eu l'occas de voler avec la rush 4 et la chili3? J'aimerais un retour sur les sensations et le confort en vol. Perso je suis ravi de la chili chargé a bloc, et comme j'en ai plein le dos de prendre 7kg de lest je lorgne sur la rush. Merci pour vos retour  :trinq:

[troll on ]
Tu va devoir changer de pseudo....  :canape:  [troll off]

Es ce que tu peux developper un peut Wism. Merci

j'imagine qu'il veut dire que tu porte le pseudo du nom de ta voile.
si tu change de voile, faudrait que tu change de pseudo.

Actuellement je vole avec une Rush 3.
Je me pose des questions pour le choix d'une nouvelle voile.
J'hésite en fait avec la Rush 4 que je n'ai pas encore pu essayer et d'autres voiles qui sont sorties récemment.
J'ai pu essayer l'Advance Iota qui m'a beaucoup plus, mieux amortie que ma Rush 3, on se sent vite à l'aise en dessous, ça bouge moins avec de bonnes performances.
J'ai lu quelques avis sur le post de la Iota avec notamment des comparatifs avec le Rush 4.
Quels sont vos avis ?

Change de sellette ;)

Ah ! Je ne m'attendais pas à cette réponse !  :lol:
J'aime bien ma sellette et j'ai testé la Iota avec cette même sellette et ça bougeait moins.
Peux-tu développer ?

Tu dois pouvoir gagner autant en perf en passant d'une RUSH 3 + Verso à une RUSH 4 + Verso que en passant sous une RUSH 3 + cocon.

Sans compter l'investissement moindre et à plus long terme
et les avantages de conforts thermiques.

A voir la gestion des vracs, certains cocons sont plus exigeants que d'autres... comme les sellette quoi :D

Je n'ai encore jamais volé en cocon, je ne saurai même pas vers quel modèle m'orienter.
J'ai failli à un moment racheter celui d'un pote, Advance Impress 3, mais j'aurai voulu tester avant, je n'en ai pas eu l'occasion.
J'ai bien aimé volé sous la Iota avec ma sellette. ;-)

En fait je cherche juste à faire évoluer mon matos, ma Rush 3 vole bien, mais j'ai trouvé la Iota plus confortable par le fait qu'elle bougeait moins.
J'ai entendu dire que la Rush 4 était bien amortie aussi, mieux que la Rush 3.
D'où mon hésitation entre la Iota et la Rush 4.
J'aime bien les élévateurs de la Iota, avec les petits indicateurs pour l'accélérateur et les oeillets céramiques à la place des poulies.
Par contre, j'aime bien le fait d'avoir des suspentes gainées sur la Rush et peut-être un tissu de voile plus résistant même si plus lourd.

Salut,
J'ai essayé les deux cet été, et j'ai vraiment eu un petit coup de coeur pour la Rush4, (bon pas jusqu'à la changer contre ma M6  :roll: ). Mais c'est un vrai petit vélo et contrairement à la Iota, je la trouve plus intuitive en thermique, la Iota, pour moi, à une tendance à glisser du thermique. Après comme on le dit tous : essaie les deux (plutôt en haut de fourchette) et fais nous un petit retour

Bons vols

Mon choix s'est porté sur la Rush 4.
Toujours pas essayée, je n'en ai pas eu l'occasion, j'espère qu'elle me satisfera au moins autant que la Iota.
Et que je verrai une différence avec ma Rush 3.

J'ai un copain qui vole en Rush3 et qui vient d'essayer la 4: il trouve la 4 plus cool que la 3 en condition thermique. Et par chez nous c'est parfois assez turbulent.
Perso, j'ai maintenant + de 260 h avec la 4 et j'en suis ravi. Je trouve que l'une des principales qualité de cette voile c'est sa maniabilité qui permet de rester dans des trucs très étroits quand d'autres n'y arrivent pas. Et même si ce n'est en théorie pas la plus rapide des B elle permet d'utiliser en sécurité son accélérateur à fond en condition thermique et de profiter de la totalité de la plage de vitesse. Ce qui est très agréable et très efficace.
J'ai volé dernièrement à Piedrahita avec Steeve Ham (qui vole en Iota) et je ne suis pas du tout resté à la traine ;)

En bref, tu ne sera pas déçu :)

Super, merci pour ta réponse qui confirme ce que j'ai entendu.

Je viens de m'acheter une Rush4 en 28m² pour un PTV de 105kg, je suis donc en milieu de fourchette.
Pour info, après avoir pas mal volé avec une Gradient Aspen 4 en C, j'ai décidé de redescendre de catégorie pour revenir en B+
J'en avais marre de me faire secouer sous mon Aspen 4 qui est une voile qui transmet beaucoup la masse d'air (certains apprécient, mais pas moi)
Apres avoir vu quelques para-potes sous Rush4, j'ai décidé de me lancer et je ne regrette pas mon choix.
J'ai l'impression, au niveau confort, d’être passé de la classe économique à la première classe.
Avant, en conditions thermiques fortes, je cherchais une pose au bout de 2 heures, épuisé par mon Aspen 4.
Maintenant, je peux aligner les heures de vol en grand confort sous ma Rush4, dans les mêmes conditions de vols.
Bien sure, la voile est moins vive et ludique à piloter qu'une Aspen 4, mais en contrepartie est plane beaucoup mieux et est beaucoup plus solide en turbulence.
Je n'ai fait pour le moment que 3 vols avec en conditions fortes ( c'est l'été en Nouvelle Calédonie et avec le retour d'El Nino, le soleil tape très fort) et j'ai déjà enchaîné un premier vol de 35km puis mon dernier de 55km en ayant déjà subi de belles fermetures.
Mon avis: belle construction et bonne finition, le shark nose est très efficace et permet effectivement d'utiliser accélérateur plus efficacement en transition sans se prendre de frontale sur la gueule (je n'en ai pas pris aucune pour le moment).
L’inconvénient du Shark nose est que la voile a du mal à écoper dans du vent faible, par contre c'est un vrai plaisir de la gonfler dans du vent fort.
Les fermetures se gèrent bien en faisant un contre sellette et la voile garde son cap.
Elle mord bien le thermique mais je la trouve un peu pataude à noyauter le thermique (mais je sors d'une C très vive en comparaison)
Les transitions sont un vrai régal même accélérées. Par deux fois, j'ai suivi un para-pote en Aspen5, en partant de la même hauteur, et par 2 fois, je suis arrivé en fin de transition bien plus haut que lui.
Je l'ai trouvé assez stable en roulis et bien amortie en tangage. Elle shoote modérément en sortie de thermique.
Les oreilles bénéficient de A' dédiés, ce qui est bien pratique, et il faut aider un peu pour la réouverture. C'est une bonne chose à mon avis car cela permet de faire les oreilles sans tenir les A' en permanence, même si cela peut dérouter des débutants ( c'est peut être pour cela que c'est une B+)
Bref, je ne regrette pas d’être revenu en B sous cette Rush4 car je fais mes cross beaucoup plus tranquillement avec les mêmes performances, voir de meilleurs performances que ma précédente voile en C.
C'est mon premier achat chez Ozone et j'en suis pour le moment très satisfait.
Je recommande cette voile au crosseur expérimenté qui veut voler perfo mais tranquille.

Intéressant ça... Tu peux en dire plus? Genre charge alaire respectives, tailles des ailes, conditions, raisons qui selon toi ont donné ce résultat...

Le pilote en Aspen 5 est en haut de fourchette et moi en milieu de fourchette. Est ce suffisant pour expliquer un tel écart sachant que le pilote de l'Aspen 5 a un niveau de pilotage nettement supérieur au mien ?

Vous etiez sur la même ligne au même moment ?

Une Aspen 5 devrait etre un peu plus perf qu'une Rush 4, ou tout au moins, similaire en plané, mais plus rapide.

je viens d'aller comparer nos traces respectives de cette transition identique sur Xcontest, au meme moment, d'environ 6 kms:

Pour la Rush4 28m² en milieu de fourchette , altitude au depart de la transition:1300m;  et à l'arrivée de la transition 330m
Pour l'Aspen5 en 24m² en haut de fourchette, altitude au depart de la transition:1397m;  et à l'arrivée de la transition 150m

Difficile d'en tirer une conclusion sans voir la trace, en gros tu volais à 6.2 de finesse et lui à 4.8 de finesse. j'en déduis qu'il y avait du vent qui vous contrait. La question est de savoir qui utilisait l'accélérateur ou pas et de manière optimale ou pas.

Non au contraire... Dit comme ça ça jouerais plutôt en sa faveur.

Par contre la surface de l'aile elle joue bien en ta faveur.

La charge donne une meilleure résistance aux turbulences et une meilleure pénétration de la masse d'air lorsque ça bouge, la finesse ne change normalement pas, par contre la surface plus grande d'une aile fait qu'elle plane mieux.

Aujourd'hui, petit cross avec ma nouvelle Rush4 en compagnie d'une Ozone Mantra 6, dans des conditions thermiques douces (ciel couvert).
J'ai eu l'occasion d'enrouler le même thermique que la Mantra 6 en parfaite symétrie et faire les mêmes transitions, en même temps, en partant de la même hauteur.
Et bien, de l'avis même du pilote de la Mantra 6, cette Rush4 enroule et monte aussi bien dans le thermique que la Mantra 6.
La différence se joue dans les transitions avec un avantage indéniable mais pas énorme en faveur de la Mantra 6.
La conclusion que nous en avons tous deux tiré, c'est que la différence de performance en faveur de la Mantra 6 est proportionnellement bien inférieure à l'avantage en terme de sécurité que peut offrir la Rush4.
Par ailleurs, j'ai encore pris une fermeture dans un thermique teigneux, et je confirme qu'il faut aider un peu la voile à se ré-ouvrir car le bout d'aile à tendance à rester collé à l’intérieur de la voile comme lors des oreilles. C'est pour cette raison que je ne conseille pas cette Rush4 à un pilote débutant même si je la trouve par ailleurs bien sage et paisible.

Tout petit retour après un 1er vol de deux heures avec ma Rush4.
Les conditions étaient vraiment petites. Et je suis tout en haut du ptv, voir même un peu au dessus : 85 voire 86 kg sous la S . Je m'attendais à être plutôt en bas de peloton du coup. Et bien ça plane super bien en fait !! j'ai été impressionné.

http://vimeo.com/149554292

La Rush 4 a aussi fait le 3ème plus long vol d'Andalousie 2015 (Ligue andalouse de parapente): 187,08km en ligne droite décor/attéro. Ceci tous niveaux de voile confondus. Fran Reina (champion du monde) était premier.

Bonsoir,
Comment pliez vous votre rush 4?
Merci d'avance

En saucisse bag me concernant

Salut,
et tu la plie en la ramenant comme il le préconisent,caisson contre caissons?
merci

Oui exactement. C'est très rapide à faire et j'ai jamais eu de souci. J'ai toujours fait comme ça avec ma buzz z4 aussi

autant (re)lancer le troll dans le bon fil ;)

(https://scontent.fcdg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53078611_10218645045539431_3650930288470523904_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fcdg2-1.fna&oh=1d867a9fb8e9ff67d3cf9330ce46410c&oe=5CE4AF7D)

Usure du bas de suspente A' sur le maillon reliant aux élévateurs sur une Rush 4. A vérifier sur les ailes de ce modèle (pareil sur Swift 4 ?) et peut-être changer les maillons si problème.

Ça me semble pas très étonnant, c'est le maillon qui a plein de gravage de traçabilité qui présente la suspente avec la gaine usée.

C’est drôle, sur ma M6, l’élévateur qui a du bleu (celui que je prends pour gonfler) est celui qui tient les 2 suspentes centrales avec le gros maillon.

Sur la photo, là sangle avec du bleu tiens le petit maillon de la suspente oreilles.

J’aurais pensé qu’Ozone avait un standard au travers de sa gamme d’ailes !

C’est le maillon d’origine? Sur la photo celui qui est gravé a l’air plus clair (c’est peut être un effet de la photo). C’est très étonnant qu’il y ait autant de gravure sur ce maillon. Du coup comme le dit swaxis38 c’est pas étonnant que ça ait bouffé la suspente.

On relira ceci avec intérêt : https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/SKY_DREAMS_COMMUNIQUE_SECURITE_ASPEN_3.pdf

 Merci pour le rappel :pouce:

Quand il y a les maillons avec le cache en plastique, il n'y a pas d'élastique ? Il me semble qu'un élastique aurait limité voire réglé le problème non ?

En tous cas ça m'aide bien à apprécier les connexions en boucles dyneema de ma Lynx ! Même si ce n'est pas le gain de poids qui apporte beaucoup, par contre ça évite joliment ce souci de frottements corrosifs et ce hiatus des chainons durs dans une transmission souple qu'on stock repliée contre du tissus...