Par derrière au PDD

[roudoudou]

Un petit récit d'accident parmi tant d'autre et encore un joker de cramé.
Le 9/09 les conditions au Puy de Dôme sont excellentes. L'importateur de la marque AirCross (Pierre Chaussade à Guèret) m'a prêté une U fly 2 pour essai et ça tombait bien.

Après un aller retour au Puy Pariou (vol de 1h30 en tout) avec une banane immense, je décide de me poser près de la gare pour calmer ma crampe de mâchoire.
Puis retour au déco pour soaring de 1h avec de l'Ouest en laminaire (le top). Alors que ma banane était revenue depuis un petit moment déjà, j'entends une voix derrière moi et c'est la collision.
Abordage sur le côté par derrière, suspentes emmêlées, retour à la pente et gros choc. Atterrissage violent avec mon secours à la main, j'ai le souffle coupé.
Je n'ai rien vu venir, même pas le sol et c'est tant mieux.

Résultat : pour l'autre pilote qui a eu un moment d'inattention, direction l'hôpital avec les pompiers et opération de la malléole le lendemain matin (3 mois d'immobilisation + 1 mois de rééducation)
Pour moi, direction les urgences et grâce au matos qui a tout amorti (mousse-bag éventré, casque enfoncé genre pare-brise feuilleté), je m'en tire avec un gros hématome au coude et des douleurs violentes dans tout le dos et les genoux.
Je commence à m'en remettre, ce n'est pas trop tôt.

Suite de l'épisode :

Repliage du parachute + rachat d'un casque + réparation de la sellette = une certaine somme.
J'adresse la facture à l'assureur de la FFVL Air courtage (car nous sommes tout les 2 licenciés à la fédé).
Par courrier on me répond :
" Nous vous précisons que vous n'avez pas souscrit l'option "air pack matériel". De ce fait, il ne sera pas possible de prendre en charge vos dégâts matériels". Classement du dossier.
Après un entretien téléphonique, on m'explique que pour me faire rembourser, le fautif doit payer une franchise 
Cela se passe de commentaire.
La FFVL nous impose son assureur, elle ne verra plus ma cotisation.

Voilà, restez vigilant et encore merci à tout ceux qui se sont occupés de nous.

[laurentgedm]

Content que tu t'en tires bien!
J'espère que ça va pour l'autre pilote aussi.

Mais je ne comprends pas ton espèce de coup de gueule... l'assurance qui devrait te couvrir est la RC de l'autre pilote (et non la tienne); donc vous devez faire une déclaration d'accident où l'autre pilote est reconnu en faute, et sa RC va te rembourser. S'il doit payer une franchise, c'est son problème... (mais si la franchise est plus élevé que le prix de la réparation + un casque, vous pouvez vous arranger entre vous).

Si les assurances ne le reconnaissent pas en tort, tu n'auras rien, c'est normal.

[Lassalle]

Tout à fait d'accord !

C'est bien sûr la RC de l'autre pilote (celui qui t'est rentré dedans) qui doit intervenir pour rembourser les dégâts, y compris matériels, qu'il t'a faits !

L'assurance "pack matériel" te permet d'assurer ton matériel pour les éventuels dégâts que tu fais toi-même à ton matériel personnel, ce qui n'est pas la même chose...

A+ Marc Lassalle

[roudoudou]

Déclarations faites via internet à la FFVL le lendemain. En fait c'est simple, d'après l'assureur, l'autre pilote reconnaît à moitié ses torts et sa déclaration n'est pas très clair.
Sur place le jour de l'accident il y a de nombreux témoins dont un qui m'a laissé ses coordonnées.
Air courtage me demande les coordonnées de 2 témoins pour leur adresser un courrier et certainement remplir une déclaration sur l'honneur.
Mon "coup de gueule" est surtout à cause de la mauvaise foi du pilote et des règles imposées par l'assureur.
Donc, en l'absence de déclaration sur l'honneur de 2 témoins, rien ne l'oblige à payer la franchise, donc sa RC ne me remboursera pas.

[Gand]

Faut comprendre la fédé, tout le monde se plaint que les tarifs de l'assurance augmente ...
C'est en traitant des dossiers comme ça qu'on fait baisser le montant des indemnisations versées, et donc la cotisation des années suivantes !

[Lassalle]

Je crois (?) que la franchise pour la RC a été imposée par l'assureur car il y a eu un certain nombre "d'escroqueries à l'assurance" pour faire payer celle-ci à travers des RC de supposés accidents causés par des tiers alors que le pilote avait abîmé son matériel tout seul.

Je ne cherche pas spécialement à défendre les assureurs, mais quand on cherche à les rouler dans la farine avec des "pseudo-sinistres" imaginaires, on peut comprendre qu'ils n'apprécient pas spécialement...

Marc Lassalle

[fraclo]

Tient tient, pas plus tard qu'hier je parlais de l'affuence au Puy de dome.....

J'avais entendu parlé de cet incident, sans plus j'ai tres tres peu volé cette année, mais je suis bien content qu'il n'y ai pas plus de bobo. Une cheville et quelques douleurs (meme importante) sont finalement peu chere payé pour une colision avec retour au sol sans secours.....

Bref, pour en revenir à l'assurance, j'ai egalement fait une déclaration il y a 2 ans maintenant, pour une colision egalement, mais pour une session de gonflage (un pilote en l'air, l'autre au sol). Ma déclaration était complete, avec description précise des faits et des pilotes en cause. Je n'ai JAMAIS eu AUCUN contact avec le cabinet d'assurance. Ni un accusé de reception de ma demande, ni une demande de précision, rien, nada, keudal.

J'ai laissé tombé car nous n'avons pas lancé de réparation sur le matériel abimé, mais j'ai franchement trouvé l'attitude du cabinet inadmissible. Je suis perso assuré à la maif et si je fais une declaration d'accident, j'ai automatique des échanges (meme si finalement il n'y a pas de suites).

Bref, j'espere bien ne jamais avoir besoin de ce cabinet. Et tres clairement si j'avais le choix, j'irais prendre ma rca ailleur......

[Stef7550]

sauf si tu veux faire de la compétition, tu peux prendre la RCA ailleur....et une licence non volant a la FFVL pour pouvoir quand meme cotiser au club de ton choix.
un peu tarabiscoter comme truc, mais c'est la faute a qui.....

[Djoul duPic]

pour l'autre pilote qui a eu un moment d'inattention

Salutation....et content que tu n'est pas plus de mal.
J'étais présent le jour du carton....beaucoup de monde à la pente à gratter au cailloux pour pas perdre le dynamique.
Encore au sol quand je t'ai vu aller cratériser la planète avec l'autre pilote ,ça m'a fais froid dans mon petit dos en titanium.
Forcement ça papote avec les autres pilotes après le crash ,et un moniteur me dis que 5 min avant il a demandé à un de ses élève de ce méfier et de s'éloigner du gars qui t'a percuter qui visiblement voler n'importe comment ,sans regarder derrière son épaule avant d'engager un virage....les priorités je m'en branle...etc
Bref ,je livre un témoignage de ce carton vu du sol sans chercher à polémiquer ou à refaire l'histoire et je n'exprime ici que mon point de vue...mais c'est quand même bien dommage de ce mettre une boite quand on ne demande rien à cause de la négligence ou du je m'en foutisme de certain volant !
Bon courage avec les assurances !   
 

[wowo]

Oui heureux que tu n'as que du dégât matériel à regretter.

Bonne chance avec les assurances...

Probable qu'importe l'assureur, la mauvaise foi d'un pilote ne laissera jamais d'autre possibilité pour espérer avoir juste réparation que d'ester en justice... Avec peu de chance, à mon avis, d'avoir gain de cause. Seul un vrai procès verbal d'enquête de gendarmerie aurait un véritable poids devant un tribunal pour éliminer tous les doutes sur le partage des responsabilité.

Cordialement,

[JJ]

J'ai quelques connaissances des questions liées aux indemnisations des assurances suite à sinistre. Pour faire court il existe deux options pour la victime. Soit accepter le verdict de l'assureur tel quel, qu'il soit dans ton sens ou pas, soit contester. Ils ont horreur de ça. Donc, dans ce cas, ils vont tout faire pour que tu lâches l'affaire. Leurs parades sont multiples et variées (non réponse aux courriers recommandés, changement d'interlocuteur, absence des gens au courant du dossier, mise en cause des rapports d'expertise, exploitation de jurisprudences non adaptées, etc ...et la liste est encore longue.) La seule tactique qui peut être payante dans bien des cas, si tu es sûr de ton fait, est l'acharnement, car les litiges leur coûte de l'argent. Courriers multiples recommandés, contre-expertise au besoin, saisine du médiateur de chez eux puis du médiateur des assurances et enfin tribunal. En général, si ton dossier tient la route ils lâchent au niveau d'un des médiateurs.
Dans ton cas, rassemble tous les éléments en ta faveur et si tu as des éléments fiables fais valoir tes droits, car c'est de cela qu'il s'agit.
Bon rétablissement.

[brandi]

Ne pas oublier qu'en cas de collision il y a toujours deux fautifs.
On doit avoir en permanence la position et tous les pilotes dans son espace de vol (même dans son dos), si ça devient trop compliqué il faut changer d'endroit ou bien poser.

[JJ]

Désolé de te contredire mais il est des cas où tu subis l'impact (ex: à l'arrêt en voiture à un stop et le gars te tamponnes par l'arrière); quoi qu'il en soit les règles de priorité servent également à déterminer les parts de responsabilité.

[wowo]

Encore faut-il pouvoir prouver sa bonne foi, l'exactitude des faits tels que tu l'affirme, sinon cela reste parole contre parole et cela les assurances l'adorent.

Prenons l'exemple d'un carrefour avec feux, la nuit ou en tous cas sans témoins ni... radars. Deux vehicules se percutent, chacun conducteur affirme que c'est l'autre qui a grillé le rouge.

Comment pensez vous que cela se règlera...

[brandi]

[

Désolé de te contredire mais il est des cas où tu subis l'impact (ex: à l'arrêt en voiture à un stop et le gars te tamponnes par l'arrière); quoi qu'il en soit les règles de priorité servent également à déterminer les parts de responsabilité.

je n'ai pas dit deux responsables mais deux fautifs, en voiture on t'apprend à éviter de piler si un véhicule est derrière.

Si je devais subir un impact je m'en voudrais à moi-même de ne pas avoir posé avant, ou de ne pas avoir su m'écarter  mais je ferais tout de même intervenir la responsabilité du pilote pour les dommages éventuels

[akira]

je n'ai pas dit deux responsables mais deux fautifs, en voiture on t'apprend à éviter de piler si un véhicule est derrière.

L annee derniere le gars qui me collait en voiture derriere moi m'est rentre dedans bien violemment (il a perce son radiateur) car j ai du freiner fortement pour m arreter a un passage pieton.
L'assurance a ete tres claire : 100% des tort pour lui ...

Si tu dois piler, c est en general que tu le fais pour eviter un truc devant.
Si le gars te colle au train, c est qu il n avait pas a etre la.

[brandi]

si tu as du piler au passage pieton c'est que tu as freiné trop tard , c'est que l'on apprend (maintenant ) en auto-ecole.
ce n'est pas parce que l'assurance rembourse que l'on doit pas chercher à  éviter l'accident que ce soit en voiture ou parapente
 

[leonard]

ils appellent ça  "non maitrise du véhicule"  bien limite parfois cette regle !!!!!
mais bon il faire avec et se laisser assez de place pour envisager le pire
en parapente idem sauf que la nous n'évoluons plus en 2D et pas vraiment de frein
c'est bien pour ça ,quand je vole au PDD je prends  le plus souvent  l'option loin de la grappe donc  loin du PDD  ...... bon je tiens beaucoup moins bien voir je descends bien vite  parfois   grrrrrrr
mais étant plutôt habitué au condition "vol rando" c'est a dire quasi seul  , j'ai un peu de mal à voir autant d'ailes autour de moi
alors je prends le large histoire de ne pas jouer les trouble fête  

[NACA1]

Le souci quand le vent est faible et que çà porte peu ou plus, c’est que l’on se retrouve très vite dans un environnement en  mode « soufflet d’accordéon » ou beaucoup veulent tenir même quand il se dégonfle, et des fois quoi qu’il en coûte….

Et si on rajoute par dessus les diff. de perf. des voiles, niveau de pilotage/pilote, le savoir/ou pas... lâcher prise, çà peut vite devenir chaotique pour rester poli... 

Le PDD ne fait malheureusement pas exception à la règle…

Je souhaite un très bon rétablissement aux 2 pilotes victime. 

[akira]

si tu as du piler au passage pieton c'est que tu as freiné trop tard , c'est que l'on apprend (maintenant ) en auto-ecole.
ce n'est pas parce que l'assurance rembourse que l'on doit pas chercher à  éviter l'accident que ce soit en voiture ou parapente

Si le mec derriere te suis a 50km/h a 40cm, y a pas besoin de freiner bien fort pour se faire rentrer dedans !!

[Parapente Samoens]

Désolé de te contredire mais il est des cas où tu subis l'impact (ex: à l'arrêt en voiture à un stop et le gars te tamponnes par l'arrière); quoi qu'il en soit les règles de priorité servent également à déterminer les parts de responsabilité.

Vous oubliez la règle numéro un concernant la prévention des abordages. Tout aéronef est tenu de garder une distance minimale de sécurité vis à vis des autres.

En cas de collision LES DEUX PROTAGONISTES ont enfreint la règle un !

[akira]

Vraiment ? Donc si un pilote de mini me percute par l arriere en soaring parce qu il va plus vite que moi et qu il me collait, J ai enfreint une règle ?

[leonardo]

Pour le coup, je râle souvent, mais cette fois,  à la FFVL et à l'assureur.

Je me suis fait percuter par un pilote qui m'a envoyé au tapis. Le gars -j'avoue que sur le moment je lui aurais bien écrabouillé la gueule!- a été d'une correction parfaite. On a rédigé ensemble la déclaration de RCA, et il m'a réglé la franchise rubis sur l'ongle. Dès réception de la facture de réparation, j'ai reçu le chèque de l'assurance, franchise déduite.

Donc,  à l'assureur. Encore faut-il tomber sur un gusse honnête, ce qui a été ma chance.
Je suis pas trop pressé de le recroiser en vol, mais au bar de l'atterro, c'est quand il veut! 

Seul gros bémol: Rip'air m'a envoyé deux devis. L'un pour un changement complet du panneau déchiré, l'autre pour un simple rapiéçage. Devinez lequel j'ai envoyé à l'assureur? L'assureur m'a répondu qu'ils savaient que Rip'air a l'habitude de proposer deux devis et qu'ils ne remboursaient que le plus bas. J'ai donc aujourd'hui une aile avec une pièce qui se voit comme une pub Red Bull, et qui est invendable. Le travail est très bien fait et l'aile vole comme avant, mais j'ai eu le sentiment d'être considéré comme un espèce d'escroc parce que je demandais une remise à l'identique. Je ne me considère pas comme complètement indemnisé, et j'ai trouvé que le procédé (demander un devis à l'assuré pour en demander un autre plus bas au réparateur) est assez inélégant. Mais bon, les deniers des licenciés sont bien défendus, au moins....
Donc: la RCA, ça marche! ... mais ne comptez pas dessus pour faire une bonne affaire.

[fab 01]

recherche rétroviseur pour parapente merci ... l'hiver arrive il est tant que certain change leurs pneus ça glisse grave ...

[Stef7550]

Pour le coup, je râle souvent, mais cette fois,  à la FFVL et à l'assureur.

Je me suis fait percuter par un pilote qui m'a envoyé au tapis. Le gars -j'avoue que sur le moment je lui aurais bien écrabouillé la gueule!- a été d'une correction parfaite. On a rédigé ensemble la déclaration de RCA, et il m'a réglé la franchise rubis sur l'ongle. Dès réception de la facture de réparation, j'ai reçu le chèque de l'assurance, franchise déduite.

Donc,  à l'assureur. Encore faut-il tomber sur un gusse honnête, ce qui a été ma chance.
Je suis pas trop pressé de le recroiser en vol, mais au bar de l'atterro, c'est quand il veut! 

Seul gros bémol: Rip'air m'a envoyé deux devis. L'un pour un changement complet du panneau déchiré, l'autre pour un simple rapiéçage. Devinez lequel j'ai envoyé à l'assureur? L'assureur m'a répondu qu'ils savaient que Rip'air a l'habitude de proposer deux devis et qu'ils ne remboursaient que le plus bas. J'ai donc aujourd'hui une aile avec une pièce qui se voit comme une pub Red Bull, et qui est invendable. Le travail est très bien fait et l'aile vole comme avant, mais j'ai eu le sentiment d'être considéré comme un espèce d'escroc parce que je demandais une remise à l'identique. Je ne me considère pas comme complètement indemnisé, et j'ai trouvé que le procédé (demander un devis à l'assuré pour en demander un autre plus bas au réparateur) est assez inélégant. Mais bon, les deniers des licenciés sont bien défendus, au moins....
Donc: la RCA, ça marche! ... mais ne comptez pas dessus pour faire une bonne affaire.

ça me parait limite cette histoire de la part de l'assureur et étrange de la part de ripair (ils savaient que c'était pour un dossier d'assurance ? )
tu aurais pu contester, non ?

t'imagines la meme chose après un accrochage en voiture !!!
un devis avec un autocollant pour cacher la rayure sur la carrosserie (bein quoi, ça l'empêche pas de rouler comme avant)
et un devis avec réparation, peinture, etc...

forcement que le deuxième est plus cher, mais le premier n'a pas lieu d'exister vu qu'il ne correspond en rien a la demande !

je ne remet pas en cause le boulot de ripair sur la réparation évidement, mais l'attitude de l'assurance