Papy fait de la résistance

[Livingston]

http://www.ladepeche.fr/article/2016/01/26/2263302-chute-et-atterrissage-a-huit-metres-du-sol.html
plus de peur que de mal
prenez votre vario...mais GPS...

[Norby]

ce que je retiens c'est qu'il existe "une appli qui permet un gain de temps vraiment précieux pour lancer le secours."
Je vais la télécharger de ce pas !!

Intéressant ! par contre est-ce ça marche avec toutes les sellettes ?   

Norbert

[Livingston]

"gendloc"

je ne l'ai pas trouvé sur le google play cette fameuse appli. Ensuite, je veux bien que ca aide...mais si tu n'as pas de réseau, tu fais comment?

[treuze]

Son principe est simple. Vous êtes perdu ou blessé en montagne ou dans la campagne et vous avez sur vous votre téléphone portable ...car on ne part jamais en randonnée sans son téléphone!  . Vous appelez le secouriste gendarme (le 17) qui vous envoie un SMS avec un lien html. Vous cliquez simplement dessus et vous autorisez le partage de votre position. Aucun téléchargement, aucune installation d'application n'est nécessaire. En quelques secondes, le secouriste connaît votre position exacte et peut se lancer à votre recherche.

Apparemment c'est une webapp, donc pas installable, donc pas sur le play store

[Derob]

J'en avais parlé à plusieurs reprises dans le fil de discussion suivant :
http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/livetracking-t41441.0.html;msg530883#msg530883

A noter que pour cette appli, la gendarmerie est demandeuse :
*) de collaboration (open-source)
*) d'idée d'applications, notamment pour les activités de montagne (c'était le but de la réunion organisée le 13 octobre 2015)

Derob

[Derob]

J'ajoute deux liens pour ceux que cette appli intéresserait :
Le suivi du projet (boîte à idée, etc.) :
 https://github.com/InnovMetierEtat/Atelier-Ideation-GeolocOptinAdhoc

Le code source de l'appli (qui se nomme en fait GeolocOptinAdhoc) :
https://github.com/GendarmerieNationale/GeolocOptinAdhoc

Derob

[Mme POB]

Un simple téléphone mobile en état de marche devrait suffire à localiser une personne. Géolocaliser les téléphones fait partie des gracieusetés "offertes" par tous les opérateurs, c'est pour ça que les truands ont une quantité d'appareils, tous volés et bidouillés. Tracer un appareil ne servira alors à rien vu qu'il changera de carte SIM plus souvent que vous changez de slip.
Pour nous autres honnêtes gens, ce traçage est certes liberticide mais il offre une sécurité en cas d'accident. Comme c'est la Gendarmerie qui secourt les gens, on peut espérer que nos pandores du ciel sont aussi bien équipés et compétents que les pandores du sol.
Et réciproquement.
Cela ne pèse rien un téléphone et c'est bien pratique quand on vache dans un coin paumé ou quand on va faire des bisous aux écureuils. Cela permet aussi de renseigner les secours sur l'état apparent d'un blessé.
  

[BenHoit]

Un simple téléphone mobile en état de marche devrait suffire à localiser une personne. Géolocaliser les téléphones fait partie des gracieusetés "offertes" par tous les opérateurs, c'est pour ça que les truands ont une quantité d'appareils, tous volés et bidouillés

Pour géolocaliser un portable, et sauf erreur de ma part, tu passes par la triangulation à partir des bornes sur lesquelles le téléphone est connecté.
Donc en montagne par exemple, c'est loin d'être le top car tu ne captes pas forcément les 3 bornes nécessaires => imprécision de la localisation

De plus (sauf peut être pendant l'état d'urgence mais j'en doute), il faut que tu présentes une réquisition judiciaire auprès de l'opérateur de l'accidenté qui te filera les données qu'il faut encore exploiter.
Bref, le mec dans son arbre, il est déjà sec !

[Livingston]

Bref, le mec dans son arbre, il est déjà sec !

d’où l'expression "au pin sec et allo "
 

[chatmalo]

Pour transmettre rapidos mes coordonnées GPS, j'utilise ça : My GPS Coordinates (Androïte et Iphone)...

[Striker]

Bref, le mec dans son arbre, il est déjà sec !

d’où l'expression "au pin sec et allo "
 

  

[treuze]

Pour géolocaliser un portable, et sauf erreur de ma part, tu passes par la triangulation à partir des bornes sur lesquelles le téléphone est connecté.
Donc en montagne par exemple, c'est loin d'être le top car tu ne captes pas forcément les 3 bornes nécessaires => imprécision de la localisation

Si je dis pas de conneries, tu es directement en lien avec les satellites pour le GPS, donc montagne ou pas ça ne doit rien changer

[chatmalo]

Sauf qu'il faut du réseau pour transmettre les coordonnées

[Derob]

[...]
Pour nous autres honnêtes gens, ce traçage est certes liberticide mais il offre une sécurité en cas d'accident. Comme c'est la Gendarmerie qui secourt les gens, on peut espérer que nos pandores du ciel sont aussi bien équipés et compétents que les pandores du sol.
[...]

Dans le cas présent, le traçage n'est pas liberticide avec cette appli (dont le code source est ouvert, rappelons-le).
1. Tu appelles les secours
2. Il t'envoie un SMS avec un lien internet (ils ont ton numéro puisque tu les as appelés).
3. tu tapotes sur le lien, ton navigateur internet s'ouvre, et cela leur envoie ta position GPS. (et j'ai l'impression qu'il n'y a même pas besoin d'avoir un vario-GPS, ni même savoir comment trouver sa position GPS, si le téléphone a un GPS intégré)
Point important par rapport à d'autres solutions : il n'y a aucun logiciel particulier à installer.

Cette solution a évidemment ses limites :
*) Il faut avoir un "téléphone intelligent" (avec internet et le GPS)
*) il faut un abonnement permettant d'aller sur internet avec son téléphone
*) il faut que la zone où l'on est, soit couverte par le réseau GSM.

Pour ceux qui ne sont pas dans ce cas, la solution classique d'alerte des secours fonctionnent toujours.

Derob

P.S. Je n'ai pas testé.

[Hub]

...
- il faut que la fonction GPS du téléphone soit activée (ou activable par l'appli web, ce qui ne doit probablement pas être possible pour des questions de sécurité), et perso en général je le coupe pour sauvegarder la batterie
- il faut que le module GPS soit à même d'acquérir une position (pas au fond d'une gorge, pas sous une forêt dense...) et si le GPS vient d'être allumé, que cette position soit acquise suffisamment rapidement (avec mon antiquité de smartphone, dans des conditions GPS difficiles, ça peut prendre jusqu'à 10 minutes...)

Ceci étant, déjà pour les cas où ça marche, c'est une excellente solution, dont les secours (et les secourus) auraient tort de se priver.

[BenHoit]

Si je dis pas de conneries, tu es directement en lien avec les satellites pour le GPS, donc montagne ou pas ça ne doit rien changer

oui, qd tu utilises une appli de géolocalisation comme celle dont il est question ici mais non qd la gendarmerie géolocalise des portables à distance sans application dédiée lancée sur le portable en question (enfin je ne crois pas ...)
Et sinon, concernant les coord GPS, je me souviens encore d'un copain parapentiste qui s'est explosé à l'atterro pas loin de chez moi, qui a appelé le 112, qui a fourni les coord GPS et on a vu l'helico passer tout droit, chercher, revenir ... Qd j'ai discuté avec le pilote pendant que les secours s'occupaient du copain, il m'a dit qu'il n'avait jamais eu les coord en question   
d'où l'intérêt d'une telle appli si les pilotes ont accès aux données.

[Archaleon]

J'ai déjà utilisé cette appli (un copain perché dans un arbre trop haut pour qu'on puisse venir le chercher)

Ca a très bien marché !

Par contre en effet, il faut avoir suffisamment de réseau pour pouvoir ouvrir la page internet du lien...

Avoir moyen sur son smartphone de lire les coordonnées GPS en "brut" et les transmettre par radio par ex, peut etre une bonne roue de secours si y'a pas assez de réseau.
Avant qu'ils nous envoie le lien, j'ai essayé de nous faire trianguler par le PGHM en disant "on est a 4km de tel village, 6,8 de celui là et 8 de tel autre"... et ben ca a pas marché...

[Gilles Silberzahn]

Qd j'ai discuté avec le pilote pendant que les secours s'occupaient du copain, il m'a dit qu'il n'avait jamais eu les coord en question 

Si tu n'as pas le pghm ou la Sécurité Civile en direct, il vaut mieux dire que tu as une radio et que l'hélico pourra communiquer avec toi sur telle fréquence. Ça fonctionne très bien. Par chez nous, dès que l'hélico arrive, il prévient sur la fréquence fédé.

Sinon, j'ai entendu dire que certaines équipes de recherche sont équipées d'appareil pouvant localiser un téléphone, même hors réseau gsm, du moment qu'il reste allumé. Probablement un appareil qui simule une antenne gsm ???

[n0n0sse]

Sinon, j'ai entendu dire que certaines équipes de recherche sont équipées d'appareil pouvant localiser un téléphone, même hors réseau gsm, du moment qu'il reste allumé. Probablement un appareil qui simule une antenne gsm ???

Je confirme. Un pote tombé au sol à Chamonix était incapable de nous dire exactement ou il se situait tellement les arbres l'entourant étaient haut. On a filer par radio le numero de tel au pilote du Dragon, le pilote a fait sonner le portable de mon pote et dans les 30sec qui ont suivi est venu se positionner pile à la verticale de celui ci.  

[swaxis38]

, le pilote a fait sonner le portable de mon pote et dans les 30sec qui ont suivi est venu se positionner pile à la verticale de celui ci.  

Donc il n'était pas hors réseau

[Hub]

, le pilote a fait sonner le portable de mon pote et dans les 30sec qui ont suivi est venu se positionner pile à la verticale de celui ci.  

Donc il n'était pas hors réseau

Sauf justement si l'équipement dans l'hélico peut simuler une antenne-borne GSM.

[BenHoit]

article un peu ancien mais peut être encore d'actualité : http://www.ledauphine.com/isere-sud/2010/09/21/un-nouvel-outil-capable-de-localiser-un-telephone-portable-au-plus-pres
et un autre : http://www.sartechnologies.fr/data/documents/article_la_provence.pdf présentant l'outil de la société diginext dont il est question dans l'article du daubé
et un dernier sur une autre technique : http://france3-regions.francetvinfo.fr/alpes/geolocalisation-quand-les-smartphones-facilitent-le-travail-des-secours-en-montagne-527158.html

"À partir du moment où l’on a déterminé la zone où se trouve le téléphone, on peut surtout affiner les recherches et le retrouver grâce à des signaux qui s’intensifient au fur et à mesure que l’on s’en rapproche ou qui, au contraire, diminuent puis disparaissent si l’on s’en éloigne. C’est un peu le jeu du “chaud ou froid”, comme le principe des recherches en avalanche grâce à l’Arva », explique Julien Montrozier.

Pour localiser le téléphone à partir des ondes qu’il émet, il faut tout d’abord en connaître le numéro. Autres conditions : que l’appareil soit allumé et en état de marche. Qu’importe, dès lors, qu’il se trouve dans un secteur couvert ou non par un réseau de téléphonie mobile, « d’où l’intérêt pour nous, dans le cadre de recherches en montagne où le téléphone ne “passe” pas partout », souligne le sauveteur du PGHM.

Donc localisation à partir des ondes émises par le portable (peut être les mêmes que celles qui nous détruisent le cerveau   ?)

[swaxis38]

ok, bon à savoir! 

[Lassalle]

Donc localisation à partir des ondes émises par le portable...

Bonjour,

La fédération a distribué il y a un certain temps à de très nombreux exemplaires un petit dépliant sur la sécurité.
Dans celui-ci il était indiqué qu'il faut toujours voler avec son portable allumé de façon justement à permettre une localisation par méthode de triangulation en cas de pilote accidenté avec perte de connaissance.

Ceci avait déjà été signalé sur ce forum en s'appuyant sur le cas d'un pilote parti en cross et dont on était sans nouvelles.
Il n'avait été retrouvé, décédé malheureusement, que quelques jours plus tard après de multiples et difficiles recherches.
Son téléphone était en position éteinte.
Vu la nature de ses blessures il n'est pas certain qu'il soit décédé sur le coup et avec son portable on aurait certainement pu le retrouver beaucoup plus rapidement, et peut-être lui sauver la vie (?), mais ça on ne le saura jamais...

A+ Marc

[Parapente Samoens]

La triangulation ne marche pas toujours et les services de secours ne sont pas tous équipés des boites magiques qui détectent les mobiles.

Cet été la recherche de notre amie Hélène disparue sur la face sud du Mont Blanc n'a pas bien fonctionné. Les triangulations la positionnait bien loin du lieu réel et nous n'avons pas entendu parler d'une recherche 'directe' grâce au portable.

Le matériel existe, il fait actuellement débat dans le cadre du renforcement de la surveillance. Ces "Imsi Catcher *" sont capables de simuler un relais téléphonique et interceptent toutes les communications. A partir de là il est très simple de demander au portable de renvoyer sa position précise à l'opérateur placé dans un hélicoptère même si la zone n'est pas couverte.

* voir par exemple http://www.franceinfo.fr/actu/politique/article/des-appareils-pour-espionner-les-conversations-pres-d-une-manifestation-contre-la-loi-sur-le-668469