+ Le chant du vario +

http://www.ladepeche.fr/article/2016/01/26/2263302-chute-et-atterrissage-a-huit-metres-du-sol.html (http://www.ladepeche.fr/article/2016/01/26/2263302-chute-et-atterrissage-a-huit-metres-du-sol.html)
plus de peur que de mal
prenez votre vario...mais GPS... :roll:

ce que je retiens c'est qu'il existe "une appli qui permet un gain de temps vraiment précieux pour lancer le secours."
Je vais la télécharger de ce pas !!

Intéressant ! par contre est-ce ça marche avec toutes les sellettes ?   :grat:

Norbert

"gendloc"

je ne l'ai pas trouvé sur le google play cette fameuse appli. Ensuite, je veux bien que ca aide...mais si tu n'as pas de réseau, tu fais comment?

Apparemment c'est une webapp, donc pas installable, donc pas sur le play store

J'en avais parlé à plusieurs reprises dans le fil de discussion suivant :
http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/livetracking-t41441.0.html;msg530883#msg530883

A noter que pour cette appli, la gendarmerie est demandeuse :
*) de collaboration (open-source)
*) d'idée d'applications, notamment pour les activités de montagne (c'était le but de la réunion organisée le 13 octobre 2015)

Derob

J'ajoute deux liens pour ceux que cette appli intéresserait :
Le suivi du projet (boîte à idée, etc.) :
 https://github.com/InnovMetierEtat/Atelier-Ideation-GeolocOptinAdhoc

Le code source de l'appli (qui se nomme en fait GeolocOptinAdhoc) :
https://github.com/GendarmerieNationale/GeolocOptinAdhoc

Derob

Un simple téléphone mobile en état de marche devrait suffire à localiser une personne. Géolocaliser les téléphones fait partie des gracieusetés "offertes" par tous les opérateurs, c'est pour ça que les truands ont une quantité d'appareils, tous volés et bidouillés. Tracer un appareil ne servira alors à rien vu qu'il changera de carte SIM plus souvent que vous changez de slip.
Pour nous autres honnêtes gens, ce traçage est certes liberticide mais il offre une sécurité en cas d'accident. Comme c'est la Gendarmerie qui secourt les gens, on peut espérer que nos pandores du ciel sont aussi bien équipés et compétents que les pandores du sol.
Et réciproquement.
Cela ne pèse rien un téléphone et c'est bien pratique quand on vache dans un coin paumé ou quand on va faire des bisous aux écureuils. Cela permet aussi de renseigner les secours sur l'état apparent d'un blessé.
 :trinq: 

Pour géolocaliser un portable, et sauf erreur de ma part, tu passes par la triangulation à partir des bornes sur lesquelles le téléphone est connecté.
Donc en montagne par exemple, c'est loin d'être le top car tu ne captes pas forcément les 3 bornes nécessaires => imprécision de la localisation

De plus (sauf peut être pendant l'état d'urgence mais j'en doute), il faut que tu présentes une réquisition judiciaire auprès de l'opérateur de l'accidenté qui te filera les données qu'il faut encore exploiter.
Bref, le mec dans son arbre, il est déjà sec !

:mdr:

d’où l'expression "au pin sec et allo "
 :canape:

Pour transmettre rapidos mes coordonnées GPS, j'utilise ça : My GPS Coordinates (Androïte et Iphone)...

 :mdr:  :mdr:

Si je dis pas de conneries, tu es directement en lien avec les satellites pour le GPS, donc montagne ou pas ça ne doit rien changer

Sauf qu'il faut du réseau pour transmettre les coordonnées ;)

Dans le cas présent, le traçage n'est pas liberticide avec cette appli (dont le code source est ouvert, rappelons-le).
1. Tu appelles les secours
2. Il t'envoie un SMS avec un lien internet (ils ont ton numéro puisque tu les as appelés).
3. tu tapotes sur le lien, ton navigateur internet s'ouvre, et cela leur envoie ta position GPS. (et j'ai l'impression qu'il n'y a même pas besoin d'avoir un vario-GPS, ni même savoir comment trouver sa position GPS, si le téléphone a un GPS intégré)
Point important par rapport à d'autres solutions : il n'y a aucun logiciel particulier à installer.

Cette solution a évidemment ses limites :
*) Il faut avoir un "téléphone intelligent" (avec internet et le GPS)
*) il faut un abonnement permettant d'aller sur internet avec son téléphone
*) il faut que la zone où l'on est, soit couverte par le réseau GSM.

Pour ceux qui ne sont pas dans ce cas, la solution classique d'alerte des secours fonctionnent toujours.

Derob

P.S. Je n'ai pas testé.

...
- il faut que la fonction GPS du téléphone soit activée (ou activable par l'appli web, ce qui ne doit probablement pas être possible pour des questions de sécurité), et perso en général je le coupe pour sauvegarder la batterie
- il faut que le module GPS soit à même d'acquérir une position (pas au fond d'une gorge, pas sous une forêt dense...) et si le GPS vient d'être allumé, que cette position soit acquise suffisamment rapidement (avec mon antiquité de smartphone, dans des conditions GPS difficiles, ça peut prendre jusqu'à 10 minutes...)

Ceci étant, déjà pour les cas où ça marche, c'est une excellente solution, dont les secours (et les secourus) auraient tort de se priver.

oui, qd tu utilises une appli de géolocalisation comme celle dont il est question ici mais non qd la gendarmerie géolocalise des portables à distance sans application dédiée lancée sur le portable en question (enfin je ne crois pas ...)
Et sinon, concernant les coord GPS, je me souviens encore d'un copain parapentiste qui s'est explosé à l'atterro pas loin de chez moi, qui a appelé le 112, qui a fourni les coord GPS et on a vu l'helico passer tout droit, chercher, revenir ... Qd j'ai discuté avec le pilote pendant que les secours s'occupaient du copain, il m'a dit qu'il n'avait jamais eu les coord en question  :roll:  :roll:
d'où l'intérêt d'une telle appli si les pilotes ont accès aux données.

J'ai déjà utilisé cette appli (un copain perché dans un arbre trop haut pour qu'on puisse venir le chercher)

Ca a très bien marché !

Par contre en effet, il faut avoir suffisamment de réseau pour pouvoir ouvrir la page internet du lien...

Avoir moyen sur son smartphone de lire les coordonnées GPS en "brut" et les transmettre par radio par ex, peut etre une bonne roue de secours si y'a pas assez de réseau.
Avant qu'ils nous envoie le lien, j'ai essayé de nous faire trianguler par le PGHM en disant "on est a 4km de tel village, 6,8 de celui là et 8 de tel autre"... et ben ca a pas marché...

Si tu n'as pas le pghm ou la Sécurité Civile en direct, il vaut mieux dire que tu as une radio et que l'hélico pourra communiquer avec toi sur telle fréquence. Ça fonctionne très bien. Par chez nous, dès que l'hélico arrive, il prévient sur la fréquence fédé.

Sinon, j'ai entendu dire que certaines équipes de recherche sont équipées d'appareil pouvant localiser un téléphone, même hors réseau gsm, du moment qu'il reste allumé. Probablement un appareil qui simule une antenne gsm ???

Je confirme. Un pote tombé au sol à Chamonix était incapable de nous dire exactement ou il se situait tellement les arbres l'entourant étaient haut. On a filer par radio le numero de tel au pilote du Dragon, le pilote a fait sonner le portable de mon pote et dans les 30sec qui ont suivi est venu se positionner pile à la verticale de celui ci. :shock: 

Donc il n'était pas hors réseau

Sauf justement si l'équipement dans l'hélico peut simuler une antenne-borne GSM.

article un peu ancien mais peut être encore d'actualité : http://www.ledauphine.com/isere-sud/2010/09/21/un-nouvel-outil-capable-de-localiser-un-telephone-portable-au-plus-pres (http://www.ledauphine.com/isere-sud/2010/09/21/un-nouvel-outil-capable-de-localiser-un-telephone-portable-au-plus-pres)
et un autre : http://www.sartechnologies.fr/data/documents/article_la_provence.pdf (http://www.sartechnologies.fr/data/documents/article_la_provence.pdf) présentant l'outil de la société diginext dont il est question dans l'article du daubé
et un dernier sur une autre technique : http://france3-regions.francetvinfo.fr/alpes/geolocalisation-quand-les-smartphones-facilitent-le-travail-des-secours-en-montagne-527158.html (http://france3-regions.francetvinfo.fr/alpes/geolocalisation-quand-les-smartphones-facilitent-le-travail-des-secours-en-montagne-527158.html)


Donc localisation à partir des ondes émises par le portable (peut être les mêmes que celles qui nous détruisent le cerveau  ;) ?)

ok, bon à savoir!  :pouce:

Bonjour,

La fédération a distribué il y a un certain temps à de très nombreux exemplaires un petit dépliant sur la sécurité.
Dans celui-ci il était indiqué qu'il faut toujours voler avec son portable allumé de façon justement à permettre une localisation par méthode de triangulation en cas de pilote accidenté avec perte de connaissance.

Ceci avait déjà été signalé sur ce forum en s'appuyant sur le cas d'un pilote parti en cross et dont on était sans nouvelles.
Il n'avait été retrouvé, décédé malheureusement, que quelques jours plus tard après de multiples et difficiles recherches.
Son téléphone était en position éteinte.
Vu la nature de ses blessures il n'est pas certain qu'il soit décédé sur le coup et avec son portable on aurait certainement pu le retrouver beaucoup plus rapidement, et peut-être lui sauver la vie (?), mais ça on ne le saura jamais...

A+ Marc

La triangulation ne marche pas toujours et les services de secours ne sont pas tous équipés des boites magiques qui détectent les mobiles.

Cet été la recherche de notre amie Hélène disparue sur la face sud du Mont Blanc n'a pas bien fonctionné. Les triangulations la positionnait bien loin du lieu réel et nous n'avons pas entendu parler d'une recherche 'directe' grâce au portable.

Le matériel existe, il fait actuellement débat dans le cadre du renforcement de la surveillance. Ces "Imsi Catcher *" sont capables de simuler un relais téléphonique et interceptent toutes les communications. A partir de là il est très simple de demander au portable de renvoyer sa position précise à l'opérateur placé dans un hélicoptère même si la zone n'est pas couverte.

* voir par exemple http://www.franceinfo.fr/actu/politique/article/des-appareils-pour-espionner-les-conversations-pres-d-une-manifestation-contre-la-loi-sur-le-668469 (http://www.franceinfo.fr/actu/politique/article/des-appareils-pour-espionner-les-conversations-pres-d-une-manifestation-contre-la-loi-sur-le-668469)

Je ne pense pas que cela soit si simple de demander au portable "sa position" (sous entendu coord GPS je suppose ?) comme tu le dis : les IMSI catcher ne cherchent pas la position de la personne mais le fait qu'il soit dans la zone interceptée (ça suffit largement à savoir que le propriétaire est dans la zone de la manif).
Preuve en est que le système de diginext ne fonctionne pas comme ça mais en tâtonnant et en analysant les ondes émises (un peu à la manière d'un DVA).

Je pensais 'simple' au niveau possibilité technique. Tous les smartphones sont dotés de GPS et de logiciel de positionnement même sans action de l'utilisateur (par exemple retrouver son portable égaré), Il ne me parait bien compliqué de mettre ces systèmes en relation pour obtenir rapidement une position précise. Soit en utilisant un logiciel qui fonctionne en arrière plan avec l'accord de l'utilisateur (voir les solutions proposées au dessus), soit en forçant le système pour lui faire 'cracher le morceau' !  ;)

Ce genre d'équipement peut fonctionner selon plusieurs types de mesure:
- triangulation
- antenne directrice
- niveau du signal
Ils pourraient même les combiner pour + d'efficacité.

Interroger un téléphone pour obtenir sa position GPS est intéressant, mais ne fonctionne qu'avec une partie des appareils, et diminue leur autonomie.

Vu que la recherche d'un parapentiste pourrait se faire qu'au soir ou le lendemain, on peut s'interroger sur l'usage d'un simple téléphone qui a l'énorme avantage d'une longue autonomie.

Vu que même sans carte SIM, un téléphone reste capable de se connecter aux numéros de secours, peut-être est-il possible de les localiser, mais l'absence de numéro de téléphone présente un handicap. A défaut un abonnement 2€ supplémentaire Free, ...  Ce qui permettrait de voler avec un simple téléphone pour les secours  et un smartphone.