Marlens dimanche 25 mars...

[Sébastien Fiastre]

Salut à tous,
Ayant volé tous les jours de la semaine, je ne devais pas voler dimanche, pour éviter le divorce 
Mais un copain m'appel et me propose de passer les 100 Kils  , je file au fleuriste et fonce à Marlens. Conditions un peu changeante, sans jamais passer cul, mais souvent travers, quelques pilotes se mettent en l'air, c'est tranquille, puis d'autres enchainent quelques mauvais départs. Je guète le bon cycle, premier gonflage, voile de travers, pas assez de place pour me recentrer, je repose la voile. Deuxième essai, belle bouffe de face, la voile monte bien, elle est belle  , je me retourne temporise et cours. Là je trouve mon déco un peu long (avec pourtant, il me semble une course franche et un bon appui ventrale) je m’installe dans le cocon (delight) et là,  la voile ne vol pas, n'avance pas normalement, mais je n'en suis pas encore vraiment conscient, je vois juste que je ne passe pas le rideau d'arbre...je regarde autour de moi, le près en dessous est très en pente, je le sent moyen, me remet face aux arbres, bras haut, mais non pas moyen, c'est trop juste. Reste le le près, je freine, essaye de tangenter, mais prend peur en me rapprochant des arbres devant moi, sous le vent de la brise. Dans ma petite tête, je flippe grave me disant que la brise est déjà bien établie (vent souvent travers au déco) et panique à l'idée de passer sous le vent des arbres.
Je me crispe et freine plus, et ....   je décroche, 10 m sol apparemment.
Bilan :
1 doigt démit
poignet gauche démit
fracture ouverte radius + cubitus
2 cotes
tassement T6, T7 (dorsales)
= 45 jours avec broches et fixateur externe pour le poignet et 3 mois de corset pour le dos.
ça aurait pu être pire...mais quand même un gros tarif, je comprend le décro, ou je freine fort sous une ailes qui vol pas, mais pas pourquoi ma voile était limite en parachutale....
J'en ai déjà pas mal discuté avec les (très) bon pilotes qui étaient avec moi, mais ça peut pas faire de mal de continuer d'essayer de comprendre...
Merci aux pompiers, à l'hélico et aux secouristes, à Marc, Philippe, et au pilote à qui j'ai du casser la main en la serrant.
Si d'autres pilotes présents on une analyse, critique, jugement, ..., je suis preneur.

Bast = Sébastien Fiastre

[Tibo]

Mon seul commentaire:

Bon courage pour le rétablissement.

[Lololo]

Aïe... Bon rétablissement...

Une petite question pour détendre l'atmosphère : ta femme t'as apporté des fleurs à l'hosto? 

[Sébastien Fiastre]

Les fleurs c'est interdit  , elle m'a apporté des chocolat 

Bast

[py]

ouch!!  p@^~# de m#{^(@)~de b^#(@) ...
 

Bon courage pour le rétablissement.

panique à l'idée de passer sous le vent des arbres.
...
ça peut pas faire de mal de continuer d'essayer de comprendre...

"brise est déjà bien établie"  ? genre combien?
"la voile monte bien, elle est belle" ... ?  ca c'est le plus intriguant ... si ensuite elle vole pas ...
ca laisserait penser que tu te fais appuyer dessus par une degueulante ?

je me souviens plus trop de la topo de Marlens, mais tu te souviens comment tu tombes? (souvent dans la pente ca amortit plutot. là il semble que tu sois tombé sur un plat?)

en tout cas, (encore) bon courage et bon rétablissement.

[flaille]

Bon réétablissement Bast
Sinon, j'ai toujours un peu cette frayeur de ne pas passer la rideau d'arbre quand c'est chimique au déco sud de saint hil, avec l'effet bagnard, même 10 de finesse ca parait parfois peu. Mon avis, si un jour ca passe pas, je préfère aller aux arbres que de jouer sur les basses vitesses (ou alors un retour traver pente, mais faut le préparer tôt)

[tux11kin202]

 
Bon courage pour ton retablissement Sebastien

[David Blues]

Bon rétablissement ... 

[laurentgedm]

Ouche... t'as pris cher!

Et tu n'avais pas une clé, ou autre? Ca pourrait expliquer pourquoi elle volait mal, et pourquoi elle a décroché vite.

Patience pour la convalescence...

[Man's]

Salut Seb,

l'année dernière au Méruz, juste à coté de Marlens donc, je me suis retrouvé dans une monstre dégueulante : du -6 sur 500m qui m'a posé après quelques minutes de vol ; j'ai rien compris et j'ai cru moi aussi que mon aile était en parachutale, c'est peut-être quelque chose de similaire qui t'es arrivé si tu es certain que ton aile était en état de vol (pas de clefs ou autre)...

Bon courage pour les mois à venir, l'année prochaine, tout ça ne sera plus qu'un mauvais souvenir...

[Sébastien Fiastre]

Nan, la voile était nickelle, et oui la solution était de poser dans les arbres, mais je reconnais que après 5 s de vol, je n'était pas à 100 % de mes (petites) capacités. 5 s c'est court...pour se mettre dans le bain, sur un déco sans stress, ou je ne m'attedais pas à ça, j'aurais préféré une bonne turbulence à piloter, plutôt que cette voile molle et lente qui m'a surpris et déstabilisé.
Et oui, une des explications et que le thermique devant le déco soit bcq décalé vers le milieu de vallée par le vent de Nord présent au dessus, et donc bonne dégueulante avant, mais ça n'explique pas tout, ma voile est sensée voler dans un dégueulante.
Pour la brise, pas forte non plus 10 / 15 je pense, donc je rèpète les conditions n'étaient pas mauvaises, mais une fois en l'air je n'ai eu que quelques secondes, ou je me suis posé pas mal de questions, et je n'ai pas forcément répondu aux bonnes, ou dans le bon ordre...
8 ans que je vol, surtout en vol rando, et depuis 3 ans je me mets au cross, je me suis déjà fais peur, mais je n'avais jamais paniqué, là oui, et je crispe sur les freins  
Bast

[frigorifix]

Salut Seb,

l'année dernière au Méruz, juste à coté de Marlens donc, je me suis retrouvé dans une monstre dégueulante : du -6 sur 500m qui m'a posé après quelques minutes de vol ; j'ai rien compris et j'ai cru moi aussi que mon aile était en parachutale, c'est peut-être quelque chose de similaire qui t'es arrivé si tu es certain que ton aile était en état de vol (pas de clefs ou autre)...

Bon courage pour les mois à venir, l'année prochaine, tout ça ne sera plus qu'un mauvais souvenir...

C'était le dimanche de la Cat's, non ?

[Man's]

Oui, c'était bien ça...

[frigorifix]

Oui, c'était bien ça...

Ouaip, tu m'étonnes ! Il y avait un beau flux de Nord au dessus de la crête ! On s'est tous fait bien défoncé dès le début de la journée... J'ai vraiment hésité à aller poser et si Tof' ne m'avait pas dit qu'on devait pouvoir améliorer notre situation en filant rapidement sur la dent de Cons (tu sais comme il est optimiste le Tof' !)... Il y avait eu du niveau 3 d'ailleurs, non ? Moi j'ai failli me prendre sur la tête un mec avec une GIN Sprint 

[Man's]

Il y avait eu du niveau 3 d'ailleurs, non ?

Possible, mais j'étais tellement dégoûté après ce gros tas forcé que je suis rentré chez moi direct, et j'ai pas trop écouté les niveaux à la radio !
Je me rappelle juste que ça développait quand même assez, mais ça a pas empêché un paquet de gars de faire de belles distances...

Pour revenir un peu au sujet, je suis surpris que ça ait volé ailleurs qu'à Montlamb' ce Dimanche... déjà le Samedi, j'ai croisé jm7l à l'atterro de Montlamb qui venait justement de Marlens et qui m'a dit que c'était bien moisi en chemin, et le Dimanche, il y avait encore plus de Nord...

[guy]

marlens je connais bien quand tu es sous le vent du thermique ben il y a des chances de gagner la cocote des arbres.
la plupart du temps ca pase mais parfois limite limite.

je me souvient m’être fait déposer sous le deco comme une merde et une fois jusque qu'en bas avec une finese de 2  


courage

[Tibo]

Je pensais la même chose que toi Man's pour ce week-end et vu qu'il y avait la compèt' à Montlamb', j'ai donc opter pour le vélo.
C'est pas pour autant qu'il n'y avait personne à Saint Hil'...

Il y avait bien Courtet mais bon...

[Mathieu]

Attention Man's et Tibo, Bast parle du dimanche 25 mars, pas de dimanche dernier.

Bon rétablissement en tout cas!

[Man's]

Aaaaaah merci Mathieu, effectivement, je m'étais trompé de week-end...

[Sébastien Fiastre]

ouaip, la veille j'ai bouclé 85 kils depuis Marlens et pris 2800 sur Tamiè, c'était pas si mauvais...Je suis resté sur les faces est pour ne pas rentrer dans les Bauges à cause de la brise. Et pour mon vrac, ce n'était pas une dégueulante, dans une dégueulante la voile vole (avance) et plonge, moi elle n'avançait pas, et n'avait pas non plus un taux de chute élevé, juste molle et lente    ?????

Bast

[Tibo]

J'ai vrai problème avec les dates, je crois que ça se voit...
Effectivement les conditions du 25 mars n'étaient pas du tout les mêmes que celles de dimanche dernier.

[Sébastien Fiastre]

Je rentre de l'hosto.....
Mardi la semaine dernière ma main s'infeste un peu,    , je file aux urgences d'Annecy, prise de sang, prélèvement, radios, le doc qui me voie me dit que c'est pas grave mais qu'il faut attendre les résultats jeudi, au passage il trouve mon fixateur bizarrement posé et la fracture bien pourrie il me dit qu'il à des doutes sur le bon rétablissement....super(et je sent qu'il est sur la réserve pour ps charger son collègue qui m'a opéré) Je lui dit que depuis la veille je sent les os craquer, c'est normal qu'il dit.

Je rappel jeudi : rien
vendredi matin : pareil, la secrétaire n'est au courant de rien et pas de toubib dans le service      
vendredi à midi, l'infirmière referme mon pansement et là  je m’aperçois que le fixateur externe n'est plus à la même place. Comparaison avec les photos du début de la semaine : ça a bougé de presque 2 cm, je regarde de prés et voie que la vis est desserrée      
Je rappel Annecy la même secrétaire me dit qu'il y a toujours personne dans le service et que je n’ai qu'a attendre lundi, je me fâche carrément mais rien n'y fait.
Je veux plus les voir, et file à Médipole, aux urgences : radio, et oui tout les os ont bougés faut opérer à nouveau.
RDV le samedi matin avec un grand manitou de la main : il veut opérer de suite pas pour la fracture(qui peut attendre 1 jour ou 2) mais à cause du risque de fibrose sur les doigts et le poignet vu la position imposée par le fixateur (poignet cassé vers le bas) im me dit que c'est hallucinant que c'est un montage de merde et que 45 jours dans cette position mon poignet et mes doigt était foutus.
Résultat 4h20 d'opération, avec vis, plaques, broches et fixateur, il lui à fallu tout ouvrir le long de tous les tendons pour les décoller et les libérer de la fibrose en cours.....
Apparemment il est content du résultat et je devrais bientôt retrouver mon poignet avec un risque de manque de force quand même.

Donc surtout si vous avez un problème n'allez pas à Annecy !!!!!   
 bras ou jambe = Médipole
Dos = Grenoble

Je vous la fait courte et vous raconte pas qu'il est presque impossible de récupérer ses radios à Annecy pour avoir un contre avis, ça fait 3 semaines j'ai du écrire au directeur de l’hôpital et payer 53 euros     (pour des radios qui ont étaient payé par la sécu....) et je ne les ai toujours pas.

Voila, je cherche un bon avocat.... s'il y en a un parapentiste 

[Max]

Tu as les noms des chirurgiens... au cas ou?

[Sébastien Fiastre]

Celui qui m'a opéré à  Annecy : Sébastien Hebben Assistant, faut aller voir sa page face book  : il y a une photo de son cul, et il note dessosseur à mi temps à la boucherie Boudoudou....J'ai rien contre le fait qu'il est de l’humour, mais de le part d'un toubib(pardon d'un assistant) je trouve un peu limite de bon goût.
A Annecy toujours celui qui m'a vu mardi et m'a parlé à mi-mot s'appel Jagger il est docteur.

Celui qui m'a sauvé la main à Médipole est le docteur Mansart.

Je veux bien comprendre que Hebben ne puisse pas tout savoir, mais à ce moment là il ne touche à rien, ou il part à l'urgence avec ses moyens et aprés il me dirige vers un spécialiste pour suivi et vérification. Alors que là, rien à foutre. Il n'est même pas venu me voir le jour de ma sortie, pour donner des consignes et conseils, il est resté le cul derrière son bureau à signer les papiers. Enfin j'arrête la liste est trop longue.

Bast

[n0n0sse]

Je comprend que tu ne sois pas satisfait du travail de certains médecins ... mais de la a donner des noms et étaler cela sur un forum publique ...

[tux11kin202]

Disclaimer : j'ecris pas cela en tant que modo, simple participant du forum :

Je vois pas ou est le probleme avec le post de Bast.
Il est mecontent du boulot de quelqu'un, il le fait savoir, y a pas de calomnie il raconte juste ce qui lui est arrive ./
Je lui suis reconnaissant de nous donner son opinion et je sais que quand on est dans sa situation on se sent bien demuni...
Bon courage mec.

Bon apres la demarche de rechercher un avocat j'adhere pas mais c'est un autre sujet.

[Mathieu]

  avec tux, surtout pour l'avocat...

Sinon je pense que le chirurgien de Médipole ça doit être Massart, plutôt que Mansart.

[Lololo]

Je suis aussi d'accord pour le droit à l'info. C'est pas balancer des trucs sur un commerçant qui t'a pas fait une ristourne de 10%. La, c'est une partie de toi que tu confies au gazier. S'il salope le boulot, c'est pas la même.

Je suis par contre moins sceptique que vous sur l'utilité et la nécessité de passer par un avocat, car le problème (pour être passé par là) c'est que pour récupérer un dossier médical, c'est la misère noire, surtout si le toubib s'est planté... Les hôpitaux, bien qu'ils en aient l'obligation, sont très réticents à rendre les dossiers médicaux aux patients. Ben oui, en cas de couilles, ils rackent (enfin leurs assurances paient et l'année d'après le tarif de l'assurance augmente, donc ils rackent). J'ai un peu l'impression qu'il misent sur l’essoufflement puis l'abandon de la procédure par le patient qui se décourage...
Donc un avocat, c'est pas forcément idiot...

[piwaille]

Donc un avocat, c'est pas forcément idiot...

déjà exprimé au sujet des (rares) procès relatifs au parapente :
* un avocat pour se faire de la tune c'est un mauvais plan : le seul qui y gagne ce sont les avocats
* un procès pour faire un "électrochoc" et forcer une remise en question ... éviter qu'un "employé de la boucherie Boudoudou" ne continues à rigoler et se rende compte qu'il a à faire à des êtres humains ...

juste un mot : courage Bast

[Sébastien Fiastre]

Disons que là, c'est pas que je suis juste pas satisfait du doc,  il à vraiment merdé, et je suis passé à deux doigt d'avoir un bras gauche juste pour faire joli....Alors poster son nom ne me pose pas plus de problème que ça. Je ne penses être ni diffamatoire ni insultant en aucun cas, je ne vise pas les dommages intérêts non plus, je voudrais juste faire avancer le chmil....et éviter que cela arrive à quelqu'un d'autre.
Et que Mr Hebben prenne conscience de son énorme "bêtise", réfléchisse avant de recommencer et prenne conseil chez des plus fort que lui. C'est le but de ce forum non ?
C'est plus clair là ?
En tout cas j'ai réfléchi avant de le faire et j'assume pleinement.
Bast

[Ludo38]

je ne vise pas les dommages intérêts non plus, je voudrais juste faire avancer le chmil....et éviter que cela arrive à quelqu'un d'autre.

Moi je respecte cette démarche qui à mon sens peux aider d'autres personnes qui n'aimeraient pas se retrouver dans ton cas.

Pour en revenir au fait que tu a eu le sentiment que ta voile ne volait pas et était en parachutale: Ta voile est-elle controlée? Qu'en est-il de son calage etc...

Bon courage et prompt rétablissement Bast

[n0n0sse]

Et que Mr Hebben prenne conscience de son énorme "bêtise", réfléchisse avant de recommencer et prenne conseil chez des plus fort que lui. C'est le but de ce forum non ?

Je suis pas sur du tout que ce genre de remarque l'y aide beaucoup (du moins en medecine):

Celui qui m'a opéré à  Annecy : Sébastien Hebben Assistant, faut aller voir sa page face book  : il y a une photo de son cul, et il note dessosseur à mi temps à la boucherie Boudoudou....J'ai rien contre le fait qu'il est de l’humour, mais de le part d'un toubib(pardon d'un assistant) je trouve un peu limite de bon goût.

Mais au moins il apprendra a etre plus prudent sur sa vie privée.

Et puis de tte facon vu qu'il n'y a que moi que la methode perturbe, c'est que je dois etre a cote de la plaque ... désolé pour l'intervention HS, on peut reprendre le cours du fil de discussion sur la voile

[Sébastien Fiastre]

   La voile à deux ans, 80 vols.....Et, elle est en révision complète et plus si affinité. Mais pas de parachutale dans le sens ou pas de taux de chute important, juste molle, et sans vitesse...
Bast

[Alexander]

Mais pas de parachutale dans le sens ou pas de taux de chute important, juste molle, et sans vitesse...

tout début de parachutale alors ? 

[Sébastien Fiastre]

P'tète bien ou pas...Je me suis mis 2 fois bras haut face aux arbres, sans effet, j'aurais p'ète du essayer de pousser les A....mais pas trop envie de lâcher les commandes, à 10 m sol sans comprendre se qui se passe 
Bon ça aurais pas pu être pire que de se crisper et de décrocher 
Je ne suis pas sur de comprendre un jour, apparemment. C'est ça le plus dur avec le fait que je décroche l'aile aussi...
En tout cas je fais une pose, je posterais bientôt sur le fil des ventes...
Je reprendrais surement assez rapidement une aile montagne, et le cross plus tard.
En attendant je vais essayer de me retaper, je faire un peu chier le toubib, parce que j'ai que ça à faire...Et puis marre de fermer ma gueule, l'année dernière j'ai choppé un staphylocoque doré suite a une opération, j'ai fais chier personne, j'estime que c'est le risque de toute opération (d’ailleurs j'ai aussi une infection ce coup ci mais moins grave) mais là c'est trop gros, et je vous l'ai fait courte...

Achetez mon matos 
Et bon vols à tous
Je vous tiendrais au courant sur le verdict de la révision de la voile..
Bast

[thanjuzo]

Donc surtout si vous avez un problème n'allez pas à Annecy !!!!!   
 bras ou jambe = Médipole
 Dos = Grenoble

C'est un peu plus loin, mais pour les pattes arrière je recommande Gap.

J'en ai été tout à fait satisfait. En tout cas je suis tombé sur un tout bon chirurgien. L'autre hosto qui a procédé à l'enlèvement des ferrailles était moins fortiche.

[laurentgedm]

Si tu avais été en parachutale, tu n'aurais jamais atteint les arbres.
La parachutale est une phase très instable, proche du décro, pendant laquelle on tombe vraiment à la verticale (il n'y a pas de "presque parachutale": t'y es ou t'y es pas).

Souvent, on entend des pilotes dire qu'ils ont pris une dégueulante monstrueuse et qu'ils étaient en "parachutale". C'est faux. Mais on peut avoir cette impression.

Les seuls cas de parachutales vraiment involontaires, c'est des voiles décalées qui ne se remettent pas à voler après un décro ou après une descente aux B ou un trop grand appui aux freins, ou alors les ailes mouillées qui arrêtent de voler. Mais avec ton aile en bon état, j'ai du mal à croire que ce soit le cas.

[Sébastien Fiastre]

Oui je suis tout à fait d'accord 
Le problème c'es que ce n'était pas une phase parachutale ni une dégueu.....juste une aérologie de merde à cet instant, j'ai décoller au mauvais moment, mauvais karma. Je ne penses que cela puisse venir de la voile, bon état bien entretenue, et volée la veille sans soucis ni manœuvres engagées.
Bast

[py]

ce n'était pas [...] une dégueu.....
juste une aérologie de merde

c'est un peu kif kif ?


pour le reste, je sais que ca sert à rien de rappeler que ton (assistant) toubib aura aussi sa version des faits, ...
(et de meme qu'avoir vu le profil f@ceb00k t'a énervé, ce post nominatif pourrait avoir un effet similaire de l'autre coté; la limite du bon gout n'est que rarement partagée).
en tout cas, c'est bien de rappeler que plusieurs avis médicaux sont tj utiles -- normalement ils sont censés promouvoir des décisions collégiales ou au moins validées. avant de passer par la case avocat, essaye peut-etre de voir l'avis direct du chef du service chir ?

vivement que tu récupères pleinement et que tout ca ne soit plus qu'un mauvais souvenir.
bon courage 

[akira]

Justement non. Ca n est pas kifkif.
Plein de gens emploient le terme de parachutale n importe comment alors que c est un regime de vol (si on peut dire) tres precis ... et qu il est tres tres difficile de maintenir d ailleurs.
Du coup pas mal de pilote s imaginent etre en parachutale alors qu ils ný sont pas.

On ne pilote pas forcement une parachutale comme une degeulante ou un passage dans une aerologie pourrie.

[py]

je ne parlais pas de parachutale (je suis d'accord qu'à part aux B, c'est plutot rare),
mais juste de la difference entre
- dégueulante  (Vz < 0 ?)
- "aérologie de merde" (aussi nommée "aerologie pourrie") ?

 

[Mathieu]

En lisant cet article, j'ai repensé à cette discussion sur le fait de faire appel à un avocat suite à un souci à l'hosto:

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/04/19/hemiplegique-apres-une-operation-une-femme-obtient-344-000-euros-en-justice_1688308_3224.html#xtor=RSS-3208

C'est quand même assez étonnant: l'opération s'est déroulée dans les règles de l'art, si on peut dire malgré un accident de manipulation, et pourtant la patiente est indemnisée.

[tux11kin202]

Hello

Ce fil est desormais verrouille a la demande du principal interesse pour eviter toute derive n'ayant pas de lien direct avec l'accident. Si un temoin souhaite intervenir pour donner plus de precisions qu'il nous envoie son message et on le postera ou on delockera temporairement.

Merci de votre comprehension.