politique post élection

[Man's]

Boah, je suis pas persuadé que sarko non plus soit un boute en train de première... mais c'est vrai qu'un week-end avec sego, si c'est comme ses discours, ca doit etre un peu 
En ce qui concerne l'excitation des candidats, c'est là que sarko (ou ses conseillers en comm) ont été très fort : il a réussi à passer pour un type calme, alors que tout le monde sait bien (au sein meme du précédent gouvernement, cf le livre d'azouz begag) que c'est un excité de première... mais  à la limite, on s'en fout. moi, ce qui me gene davantage, ce sont par exemple ses positions sur la génétique...
Pour l'histoire de la policiere, je suis complètement d'accord avec toi.

démagogie, démagogie ... et qui à l'époque passait ses vacances sur le phocéa ???

Très bonne question !
Réponse : celui qui a maintenant ralié Sarkozy !
http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20070404.WWW000000441_bernard_tapie_vote_nicolas_sarkozy.html

[Barbulle]

"levez-vous tot et bossez pendant que je glande sur le yacht de mon pote"

je trouve l'argument ... tout simplement honteux. J'aurais eu apprécié que tu ne fasse pas référence à ce truc qui ramène la gauche aux comabt de "je te tire dans la pattes sur des c*nneries sans rien avoir à dire" ...

tu bosses ?
t'as le droit à des congés (voir des vol ente midi et deux) ?
est-ce que ça remet en qustion la qualité voire la quantité de ton travail ?

En plus, excuse moi, mais malgré ce qu'en disent nos contributeurs belges, si tu veux un vrai changement, t'as plus de chance que ca se fasse en votant pour quelqu'un qui n'est pas issu du gouvernement sortant.

ben excuses toi ... mais le peuple français a tranché la question ...

Un peu court le raccourci.. Ca me fait penser aux 80% qui ont voté pour Chirac.. Combien votaient contre Le Pen et pas POUR Chirac?
N'oublions pas le score du 1er tour.. C'est ceux-là qui ont vraiment choisi Sarko, les autres ont juste choisi de ne pas élire Ségo. Moi j'attend le jour divin ou le bulletin blanc comptera comme toute autre vote et qu'il pourra renvoyer dos à dos les 2 affreux. Ce système d'élection est antidémocratique, le 2eme tour devraient avoir tous les prétendants et élire à la proportionnelle. Cela aurait pour mérite d'avoir un 1er tour où les citoyens voteraient vraiment pour leurs convictions et pas "utile" à cause du risque de se retrouver comme en 2002. Alors on connaîtrait vraiment la représentativité de l'élu. Sarko ne représente qu'environ 30% des français, mais ça il ne faut surtout pas le rappeler.

Comme nombre de personnes de tout bord politique, je suis assez surpris voir choqué du choix de la "retraite" de sarko, le lendemain même de son élection. Il aurait voulu faire un bras d'honneur à la démocratie qu'il ne s'y serait pas pris autrement. Il représente l'image du pays, et bien il à bien démarré. Je ne peux pas imaginer qu'il ne savait pas ce qu'il faisait, ce n'est pas le yacht qui me choque mais la manière. 15 jours plus tard et personne n'en aurait parlé.. De la pure provoc à la Berlusconni. Je sens qu'on a pas fini de rigoler durant cette législature. Déjà que tu prends 6 mois de tole si tu tue qqu'un avec ta voiture et 4 mois si tu balance un pavé sur un CRS.. Arff! Ce matin expédition punitive dans les bureau du Canard enchainé... Sarko est pressé d'avoir des résultats pour ses 100 jours à la tête de l'état...

Bon aller je vais vomir et passer à autre chose. Bon débat. 

[Le bandit démasqué]

Euh, la perquis au canard, faut pas confondre. C'était plutôt dirigé contre Sarko, et d'ailleurs, perquis chez son avocat aussi !

[Blue coua]

Un couple avait un fils d'une quinzaine d'années qui ne faisait rien de bien à l'école, et qui ne s'intéressait à rien.. Un beau jour, voulant savoir quand même vers quelle branche leur fiston pourrait se diriger, il décident de le soumettre à un test. Le père prit un billet de 200 francs, une bible et une bouteille de whisky, et il plaça le tout sur la table du salon; bien en évidence, il laissa un mot d'explication qui disait au fils que ses parents étaient partis faire des courses à Auchan. Le plan du père était celui-ci:
- Si notre fils prend l'argent, peut-être sera-t-il homme d'affaire.
Si il prend la bible, peut-être cela voudra dire qu'il veut entrer en religion, et si il prend la bouteille, j'ai bien peur que cela veuille dire qu'il sera un ivrogne. Alors les parents se cachent dans la pièce voisine, et observe leur fils qui entre dans le salon.
Il le voient qui lit le mot, prend le billet de 200 francs, le regarde par transparence dans la lueur de la lampe, puis le met dans sa poche.
Ensuite il prend la bible, en feuillette quelques pages, puis la met dans une autre poche. Et enfin, il prend la bouteille, goûte le whisky au goulot, rebouchonne la bouteille, et monte dans sa chambre avec. Voyant tout ça, le père secoue la tête pour montrer son découragement et il dit à sa femme:
- C'est encore pire que tout ce que j'avais pu imaginer.
Je crois que la seule possibilité pour notre fils, c'est de faire de la politique.

 

[eddie11]

j'ai pas lu le reste desolé , je le lirais se soir, mais blue ta blangue est géniale!!!

[PiRK]

Bon si on parle des manifs... vous avez vu qu'un gars qui passait par là sans manifester lui-même s'est fait embarquer par la police, parquer 3 heures dans un fourgon et tabasser sans raison à la sortie ? (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-908754@51-907059,0.html)
Ca me fait vraiment flipper que de telles violations des droits de l'homme soient commises par des policiers, alors qu'ils sont censés représenter la justice. Là le gars a de la chance parcequ'il y a visiblement une vidéo des evenements, mais combien d'autres types se sont fait défoncer sans pourvoir porter plainte, les seuls témoins "sérieux" (c'est à dire non-victimes) étant les policiers eux-mêmes...

Je ne prétend evidemment pas que ces agissements sont la norme dans la police. Je m'indigne juste qu'on ne punisse pas sévèrement les coupables dans ces cas (au lieu de les soutenir comme le faisait Sarko quand il était ministre de l'intérieur), alors qu'on n'hésite pas à mettre de la prison ferme à un crétin qui lance un pauvre pavé sans faire de blessés.

[Le bandit démasqué]

on n'hésite pas à mettre de la prison ferme à un crétin qui lance un pauvre pavé sans faire de blessés

Pendant des années, on leur a même pa filé de la prison avec sursis. Alors maintenant tout le monde se croit tout permis. Un flic qui bastonne, je crois que s'il se fait gauler, il est pas super bien pour le reste de sa carrière (bon, ça reste un fonctionnaire et il est rare qu'il se fasse virer ... mais c'est un autre débat !!!). Mais quand il vient de se prendre quelques dizaine de pavés sur la gueule, c'est sûr que ses capacités de discernement sont forcément réduites (et puis ça reste un fonctionnaire ... mais c'est un autre débat !!!).

L'autre soir, je tombe sur un reportage où le journaliste interviewe (?) une jeune fille (au demeurant charmante d'ailleurs) qui explique qu'ils se sont fait agresser par les CRS avec des matraques alors que eux, ils étaient pas armés, ils ne faisaient que leur jeter des bouteilles de bière (je cite approximativement).
Donc, dans l'esprit des gens normaux aujourd'hui (mais je ne dois pas l'être vraiment), cela fait partie de la panoplie des droits de l'homme de pouvoir canarder les CRS avec des bouteilles de bière sans qu'ils aient le droit de répondre.
Ils sont beaux, les révolutionnaires, de nos jours !!!

[Man's]

Donc, dans l'esprit des gens normaux aujourd'hui (mais je ne dois pas l'être vraiment), cela fait partie de la panoplie des droits de l'homme de pouvoir canarder les CRS avec des bouteilles de bière sans qu'ils aient le droit de répondre.

  Tu veux dire qu'un CRS ca sert à autre chose qu'à lui jeter des pavés dans sa face ? 

Hé bé , on en apprend tous les jours ! 

[Le bandit démasqué]

En fait, j'ai rien contre ceux qui ont les couilles de le faire. 

Mais ceux qui  osent se plaindre après sont des tapettes !!! 

[Blue coua]

rhôôôôôôô .... 

[Man's]

Je précise à la personne anonyme qui vient de  me   que c'était du second degré.... 

[Le bandit démasqué]

Il est où le -1 (je le voit pas).

Bon alors si on commence à se foutre des -1 partout, va chercher la barre à mine, qu'on décolle les pavés !!!

[Blue coua]

 

je précise pour la personne qui c'est pris un    que c'est pô moi 

[akira]

Mes boss sont chercheurs et fonctionnaires et ils tournent entre 50 et 60h par semaine. Ca m enerve ces generalisations quelles quelle soient ...

Et c est pas du 2nd degre alors vous pouvez y aller avec les -1.

[eddie11]

c'est trop lon a suivre le sujet, enfin si vous voulez un pays anarchique avec des jeunes qui fotn ce qu'ils veulent c'est pas sarko qu'il fallait voter les guars, en tout cas ca ne me gene pas moi.
par contre des flic qui tabassent des inocent c'est pas cool, des crapule ouai faut les taper, ils auront rien devant un juge..alors bon..

[thierry_c]

moi je dis qu'il y a un autre probleme. beaucoup d'info que l'on recoit sont sortis de leur contexte.
alors apres on peu s'indigné de certain elements !
je vais prendre l'exemple d'un vieux truc qui a declenché des emeute sur lyon !!!
les infos on balancé une breve comme quoi un jeune en moto c'est fait tiré dessus par derriere lors d'un controle de routine sur vaux en velin . dela, beaucoup on dit, que les flic sont des salauds et que si et que la !
en fait ce qui c'est reelement passé, c'est qu'un mec a voler un 900 fireblade version fullpower. il avait pas le permi (de conduire pas de voler ) pas de casque !
lorsqu'il est arrivé pres d'un controle, il a forcé le barage. un flique a tiré en l'air pour le faire reagir. le seul truc que le flic aurait pu toucher, c'est un oiseaux qui serait passé par hasard au meme moment. mais le mec a pris peur et a ouvert plein gaz et c'est lamantablement votré dans le rond point qui etait un peu plus loing. il est mort sur le coup.
concernant les medias, j'ai d'autre exemple qui me touche personnellement ( suite a un crash d'avion ou j'etait intervenu) .

Apres j'ai toujours dit et je me fait avoir quelque fois, c'est pas evident de ce faire une idee avec les info que l'on a .
a+

[le pinson]

bonne intervention Thierry !

Et vive les débats et Vive la France!

[Michel Meyer]

Vive la France!

là je ne peux plus me retenir, ça devient trop pathétique
y'aurait pas mal à dire mais je vais essayer de résumer le fond de ma pensée
la France (en tant qu'Etat-nation) je m'en tamponne. Sincèrement.
Vous les volants, essayez de prendre un peu de hauteur.
Prenez un globe terrestre : c'est quoi la France sur la totalité ? peanuts
Mêne une Europe vraiment unie (et on en est loin) aurait de plus en plus de mal à y tenir sa place.

Cette terre où nous sommes tous en co-location, il est désormais à peu près certain qu'à plus ou moins moyen terme on va vers défis à relever à coté desquels ceux discuté par ces 2 personnages politiques has-been font office de douce plaisanterie. (has-been car prétendant changer un système dont ils sont pourtant les purs produits)

Un seul exemple me suffit : de plus en plus l'eau potable va venir à se raréfier pendant que la population va en augmentant

J'aurais bien aimé savoir ce que ces 2 experts en communication (costar ou tailleur, sourire faux-cul et juste ce qu'il faut de démagogie) pensent de ceci, et à quoi leurs formules toutes faites (croissance, mesures fiscales, CAC40,...) pourraient bien servir dans ce cas de figure.

En fait ils se gardent bien d'aborder ce genre de problêmes, car ils ne raisonnent qu'en fonction d'un système basé sur la productivité à l'infini, comme si les contraintes d'ordre purement physique (épuisement des ressources en tous genres) n'existaient pas.
C'est soit complètement hypocrite (se planquer la tête dans le sable pour ne pas voir les problêmes) soit irresponsable envers tout le monde.

Bref c'était pas la victoire d'un sur l'autre, mais comme d'hab la victoire des réflexions à court terme et du pilotage à vue, plutôt que d'une vision plus lointaine sur l'avenir.

Etc etc...
Je vous laisse là, je vous laisse méditer là-dessus, vous pouvez balancer les -1 aussi     (ou alors de préférence aller voler, si ça le fait chez vous aujourd'hui)

A+
 

 

[Man's]

Ouais, c'est vrai que j'ai trouvé très dommage que sego suive sarko sur le terrain de l'identité nationale, des drapeaux dans les maisons et autres c*nneries nationalistes...
en plus, tout le monde ne parlait plus que de ca, et le reste de ses propositions (beaucoup plus intelligientes pour la plupart) et passé à l'as, je pense que ca lui a couté cher...

Mais sur le fond, c'est vrai qu'il faudrait vraiment penser à une vision qui va au delà des frontières et prendre en compte globalement les ressources terrestres et voir ce qu'on peut faire avec sans tout niquer... bref, commencer l'économie par l'écologie... esperons qu'on y arrive un jour avant qu'il ne soit trop tard... peut-etre que sarko arrivera à éduquer son ami Bush sur le sujet, et qu'enfin il donnera l'exemple...

[Barbulle]

moi je dis qu'il y a un autre probleme. beaucoup d'info que l'on recoit sont sortis de leur contexte.
alors apres on peu s'indigné de certain elements !
je vais prendre l'exemple d'un vieux truc qui a declenché des emeute sur lyon !!!
...

La majorité des media et journalistes tournent souvent au système à l'américaine, gonfler et manipuler l'info pour faire du sensationnel et du taux d'écoute. L'autre exemple qui à bien fait causer concerne un politicien dont je partage pas mal d'idées mais pas du tout le comportement (très différent de ses paroles): Sarko. On nous à tartiné tout et n'importe quoi sur le "je vais vous débarrasser de la racaille" Or seule FR3, le 1er soir, car ensuite ils se sont allignés sur les petits copains, avait à l'origine passé la séquence complète où il se faisait interpelé par une mamie à sa fenêtre qui lui dit : "Y' en a marre de cette racaille!" et lui de lui répondre: "Vous aussi vous en avez assez de cette racaille?" Et voila comment des journaleux détournent arbitrairement l'info et fouttent un bordel royal. Moi c'est à toute cette chienlit de pisse-copie que je fouttrais 4 mois de tole pour apprendre à avoir une déontologie dans leur métier... Ca leur permettrait au passage de s'intéresser un peu plus aux conditions carcérales de notre beau pays qui sont dignes de figurer au hit-parade des dictatures pourries.

on n'hésite pas à mettre de la prison ferme à un crétin qui lance un pauvre pavé sans faire de blessés

Pendant des années, on leur a même pa filé de la prison avec sursis. Alors maintenant tout le monde se croit tout permis. Un flic qui bastonne, je crois que s'il se fait gauler, il est pas super bien pour le reste de sa carrière (bon, ça reste un fonctionnaire et il est rare qu'il se fasse virer ... mais c'est un autre débat !!!). Mais quand il vient de se prendre quelques dizaine de pavés sur la gueule, c'est sûr que ses capacités de discernement sont forcément réduites (et puis ça reste un fonctionnaire ... mais c'est un autre débat !!!).
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Justement le débat est là.. Le jour ou tous les médecins seront punis pour les conneries impardonnables qu'ils effectuent parfois, le jour ou les fonctionnaires et militaires ne pourrons plus se cacher derrière le corporatisme qui les absoud pour la majorité de leurs "dérapages", le jour ou les politiciens et grands patrons seront correctement condamnée et contraint à restituer l'intégralité des biens volés ou détournés, alors je trouverais juste que ce manifestant se prenne 4 mois fermes. Curieusement ce jour là, il n'y aura plus grand monde qui aura besoin de balancer des pavés...

[Barbulle]

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Un seul exemple me suffit : de plus en plus l'eau potable va venir à se raréfier pendant que la population va en augmentant

J'aurais bien aimé savoir ce que ces 2 experts en communication (costar ou tailleur, sourire faux-cul et juste ce qu'il faut de démagogie) pensent de ceci, et à quoi leurs formules toutes faites (croissance, mesures fiscales, CAC40,...) pourraient bien servir dans ce cas de figure.

En fait ils se gardent bien d'aborder ce genre de problêmes, car ils ne raisonnent qu'en fonction d'un système basé sur la productivité à l'infini, comme si les contraintes d'ordre purement physique (épuisement des ressources en tous genres) n'existaient pas.
C'est soit complètement hypocrite (se planquer la tête dans le sable pour ne pas voir les problêmes) soit irresponsable envers tout le monde.

La marché de l'eau potable est une mine d'or pour les industriels, les "vrais" maître du monde, et la France n'est pas en queue de peloton.. tous discrets copains des politiques (au moins Sarko ne s'en cache pas, bien au contraire!..). Plus on crèvera de soif, plus il y aura de fric à faire. Le tout étant de savoir se retirer au bon moment avec le pactole sous le bras, et tous le monde des affaires le sait pertinemment. J'ai adoré voir la lyonnaise des eaux se faire virer du Pérou par la population et le gouvernement qui est passé Socialiste dur. Je rève de voir cette rébelloin sur toute la planête. On a pas le droit de privatiser l'eau!!

http://risal.collectifs.net/article.php3?id_article=6
Tractebel, l?entreprise qui s?était portée acquéreur d?Egasa et d?Egesur, dont le siège est à Bruxelles et qui est présente dans une centaine de pays, est une filiale de la multinationale française Suez-Lyonnaise des Eaux. Elle nie les accusations de corruption dont la presse s?est faite l?écho, portant sur des pots-de-vin d?un montant de dix millions de dollars qui auraient été versés à l?ex-président déchu Alberto Fujimori pour emporter le marché. Quand on vous dit que le capitalisme européen est un rempart contre l?hégémonie économique des Etats-Unis.

http://lipietz.net/spip.php?article898
Depuis quelques années, la Lyonnaise des Eaux et ses filiales cherchent à se donner une image d?entreprises écologiquement et socialement responsables. Ainsi, sous la bannière d?Ondéo, Gérard Mestrallet, le nouveau PDG du groupe, lance : "l?eau pour tous, vite !" Cette "bataille de l?eau" [1] lancée en 2001 a en fait pour but d?éviter "une crise d?image qui pourrait menacer le groupe" [2]. En effet, derrière les principes énoncés, se cachent des man?uvres condamnables, non seulement d?un point de vue économique, mais aussi d?un point de vue éthique, comme en témoigne notamment l?affaire du barrage de Cana Brava, dans l?État de Goiás, au Brésil, où Tactabel Energia, filiale du groupe Suez-Lyonnaise des Eaux, a refusé d?indemniser environ 500 familles expulsées pour permettre la construction du barrage [3]. Dès lors, la Lyonnaise des Eaux cherche, par des procès à répétition, à museler toute mise à jour de ces pratiques, toute critique, susceptibles de déstabiliser le groupe. Jean-Philippe Joseph et Radio France font donc actuellement les frais d?une telle politique médiatique et hypocrite.

http://risal.collectifs.net/article.php3?id_article=2251
Au moment même où l?industrie minière canadienne veut se doter d?un code d?éthique, un gigantesque projet de la compagnie Barrick Gold menace l?une des régions les plus fragiles de la Cordillère des Andes, à la frontière entre le Chili et l?Argentine. Voyage dans un monde où les glaciers valent de l?or.

[le pinson]

Michel

C'etait juste une blague, je ne voulais pas te mettre en rogne!

J'aime bien déconner...    c'est tout

[Michel Meyer]

C'etait juste une blague, je ne voulais pas te mettre en rogne!

hum ?
mais je ne suis pas en rogne. Enfin, pas encore 

attends :
     
et puis aussi :
 
et bien sûr :
 

[Le bandit démasqué]

 

Ca vole pas non plus chez vous ?

(j'ai l'impression que tout le monde est sur les nerfs ...)

[marc]

Au sujet de l'eau, j'ai vue récement "We feed the world". C'est forcément un peu subjectif comme film. Le truc intéressant, est le morceau d'interview du boss de Nestlé dans son bureau suisse, qui parle de l'eau: l'eau, c'est rare, donc ça se paye. Ce film est intéressant, mais n'explique pas assez ce qu'il se passe, donc à prendre avec des pincettes, mais intéressant