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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: hybride carré-rond  (Lu 16655 fois)
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« le: 27 Janvier 2016 - 10:08:41 »

le bon compromis??
http://paragliding.rocktheoutdoor.com/secours-parapente/nouveau-parachute-de-secours-companion-sqr/



* Companion-SQR-comparaison.jpg (187.75 Ko, 1185x809 - vu 387 fois.)
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Norby
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« Répondre #1 le: 27 Janvier 2016 - 10:12:07 »

C'est effectivement le bon compromis...

Norbert
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« Répondre #2 le: 27 Janvier 2016 - 10:21:44 »

C'est effectivement le bon compromis...

Pour l'instant, c'est surtout de la publicité. Attendons un petit peu de voir ce que cela donne dans la vraie vie. Une chose est déjà sure, l'inflation du prix des secours est en marche !  Clin d'oeil
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« Répondre #3 le: 27 Janvier 2016 - 11:18:49 »


C’est ballot, il ont mis le dyslexique du marketing à l’écriture du prospectus publicitaire   Mr. Green

Citation
En effet, la taille 100 pèse 1.25 kg et la taille 120 pèse 1.35 kg.

Citation
Technical Data         SQR100       SQR120
Area                         25,4 m2      32,4 m2
Max. TOW                  100 kg         120 kg
Sink rate                  5,4 m/s       5,4 m/s
Weight                     1258 g      1534 g


1258 g x (32.4 m²/25.4m²) = 1605 g => donc plustôt 1.53 kg ald 1.35 kg.  Pas si léger que ça.
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J'habite à 18m d'altitude.  Ca me laisse de la marge pour monter.
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« Répondre #4 le: 27 Janvier 2016 - 11:39:16 »

La seule différence que je note par rapport à un classique c'est un temps d'ouverture plus rapide et une meilleur stabilité, mais sans aucun chiffre ni test.

Je note que de gros efforts pour rendre le pliage plus simple ainsi qu'une bonne doc.

Ps
La taille de la boucle page 37 me semble trop grande, une brindille ou une suspente qui se glisse dedans et le secours ne s'ouvre plus.
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Le meilleur ? celui qui est en haut de grappe mais qui a pris des marges plus grandes que les autres.
Norby
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« Répondre #5 le: 27 Janvier 2016 - 11:45:48 »

le taux de chute est pas si petit que ça par rapport aux carrés justement...

Je pensais justement le carré est pas si mal en terme de compromis, pas forcement celui là..

Norbert
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« Répondre #6 le: 27 Janvier 2016 - 12:43:30 »

Et le rond reste encore et toujours le plus simple et... le moins onéreux, sans pour autant avoir a rougir en terme de performances.

Les promesses n'engagent que ceux qui veulent les croires.
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
schmeich_eh
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« Répondre #7 le: 27 Janvier 2016 - 13:24:36 »

tout a fait d accord avec le taux de chute  Sink rate at Max. TOW    5,4 m/s    5,4 m/s

c'est pas magique   les hémisphérique font aussi bien voire mieux  pour le taux de chute

si ca devient comme pour le parapente où un mini changement fait que la génération précédente d'il y a 2 ans est soit disant obsolète pour les performances,  on est pas rendu





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« Répondre #8 le: 27 Janvier 2016 - 14:09:50 »

Et le rond reste encore et toujours le plus simple et... le moins onéreux, sans pour autant avoir a rougir en terme de performances.

Les promesses n'engagent que ceux qui veulent les croires.

les carrés sont quasi pareils à plier qu'un rond... par contre le taux de chute et surtout stabilité sont bien meilleurs.

Norbert
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Triple Seven France
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« Répondre #9 le: 27 Janvier 2016 - 14:44:44 »

On voit à ce début de discussion que ce qui sous-tend l'opinion du public sur le secours parapente, c'est que le parachute coupole
- ça ouvre lentement
- c'est instable ou peu stable
- ça chute fort.

La coupole, l'hémisphérique, le pull-down-apex, c'est encore le type de parachute le plus massivement représenté dans l'histoire du vol libre et le nombre de modèles est très important.
Mais beaucoup sont insuffisamment travaillés, mal réglés, trop faiblement surfacés, peu performants et/ou homologués selon des normes dépassées (homologation DHV).
Or, des PDA très bien conçus et très performants, ça existe.
- L'utilisation de matériaux ultra-légers donne des ouvertures très rapides.
- Un parachute hémisphérique correctement surfacé et conçu peut être très stable.
- Bien réglé, il peut délivrer un taux de chûte bien meilleur que le maximum exigé.

Dois-je rappeler le fameux, excellent et antique double-coupole Paratech PS1 qui démontre toujours année après année sur tyrolienne un temps d'ouverture égal aux plus petits ultra-légers, un taux de chute en situation dans la zone des 4,5 m/s ainsi qu'une énorme stabilité... et avec lequel Dominique Henry a fait durant une période, d'innombrables ouvertures au-dessus du sol avec posé sur le sec debout sur les pieds, devant public lors de diverses manifestations ?
Et ce n'est qu'un exemple. Mais son poids en fait un secours désormais totalement "hors marché".
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« Répondre #10 le: 27 Janvier 2016 - 15:07:51 »

non, d'ailleurs j'ai toujours un hemispherique... mais si je devais changer je prendrais un carré du coup

Si on arrive arrive a ameliorer la chose sur les secour c'est pas mal non plus ?

Une Alpha 3 c'etait pas mal et bcp utilisé... mais depuis avec l’amélioration des techniques on a des ailes comme la Pawn par ex...

non ? Clin d'oeil

Norbert
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« Répondre #11 le: 27 Janvier 2016 - 15:15:14 »

Au risque de faire un peu d'histoire, voir même d'archéologie, je rappellerai
le Conar (ce n'est pas une insulte, mais l'anagramme de Cono Apricale Rientrente)
de chez METAMORPHOSI fabriquant italien, qui avait d'excellentes qualités :
taux de chute, vitesse d'ouverture, stabilité...
Hélas, le concepteur, Angelo CRAPANZANO nous a quitté. Dommage.
Bons vols.
Merak.
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La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous réunissons théorie et pratique : rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi ! Einstein
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« Répondre #12 le: 27 Janvier 2016 - 15:22:05 »

Le CONAR était très bon en test lorsqu'il travaillait bien à plat, mais dans la réalité à cause de l'interaction avec le parapente il s'inclinait facilement du fait de sa très faible surface et prenait alors un taux de chute catastrophique... exactement comme certains ultra-légers actuels.

Sinon, ce que je veux dire c'est que je doute qu'un carré soit meilleur en soi à surface et ptv égaux qu'un hémisphérique. Il est certainement mieux travaillé et réglé avec plus de soin.
Et dans quelques années on s’apercevra qu'il y a aussi des parachutes "nouveau concept" qui sont mal fichus, peu stables et qui tombent comme des pierres.
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« Répondre #13 le: 27 Janvier 2016 - 21:14:32 »

tout a fait d accord avec 777

je reste avec mes hémisphériques qui ont d'après le constructeur de très bon taux de chute ( inf au carré présenté même le Bi ) , je ne fais pas d'accro  ou de compét. Pas besoin de 2 secours
je ne vois pas d'avantages a part le pliage . A contrario un type rogallo qui peut se diriger un peu avec ses incovenients.
le mieux étant quand même de n'avoir jamais à s'en servir  n'est ce pas ?
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« Répondre #14 le: 28 Janvier 2016 - 11:06:45 »


...je ne fais pas d'accro ou de compét.


Bonjour,

Je signale (une nouvelle fois !) que l'on écrit "acro" (comme acrobatie ou acrobate) et non pas "accro" !

Mais je crois comprendre ce qui se passe.
J'ai signalé à de multiples reprises cette erreur (en particulier à quatre reprises depuis une semaine !) et il est clair que tout le monde a bien sûr compris.
Je suis convaincu que la multiplication de cette erreur ces jours-ci n'est pas le fruit du hasard.
Les intervenants font très probablement exprès d'écrire "accro" pour me faire réagir...
C'est une stratégie qui a bien sûr ses limites.
Il est clair que je n'interviendrai donc plus jamais à ce sujet.
Vous pouvez à présent recommencer avec l'écriture normale ("acro" bien sûr) et tout va rentrer dans l'ordre.  pouce

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« Répondre #15 le: 28 Janvier 2016 - 14:29:41 »



...je ne fais pas d'accro ou de compét.


Bonjour,

Je signale (une nouvelle fois !) que l'on écrit "acro" (comme acrobatie ou acrobate) et non pas "accro" !

Mais je crois comprendre ce qui se passe.
J'ai signalé à de multiples reprises cette erreur (en particulier à quatre reprises depuis une semaine !) et il est clair que tout le monde a bien sûr compris.
Je suis convaincu que la multiplication de cette erreur ces jours-ci n'est pas le fruit du hasard.
Les intervenants font très probablement exprès d'écrire "accro" pour me faire réagir...
C'est une stratégie qui a bien sûr ses limites.
Il est clair que je n'interviendrai donc plus jamais à ce sujet.
Vous pouvez à présent recommencer avec l'écriture normale ("acro" bien sûr) et tout va rentrer dans l'ordre.  pouce

 trinquer

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« Répondre #16 le: 28 Janvier 2016 - 14:39:55 »

Répéter est une condition nécessaire et indispensable à l'apprentissage... mais absolument pas l'unique ni la garante d'une quelconque réussite. Sinon, tout serait bien plus simple !
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« Répondre #17 le: 28 Janvier 2016 - 14:41:12 »

Il est clair que je n'interviendrai donc plus jamais à ce sujet.
Que de la gueule !!  Tire la langue
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La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit.
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« Répondre #18 le: 28 Janvier 2016 - 14:51:16 »


...je ne fais pas d'accro ou de compét.


Bonjour,

Je signale (une nouvelle fois !) que l'on écrit "acro" (comme acrobatie ou acrobate) et non pas "accro" !

Mais je crois comprendre ce qui se passe.
J'ai signalé à de multiples reprises cette erreur (en particulier à quatre reprises depuis une semaine !) et il est clair que tout le monde a bien sûr compris.
Je suis convaincu que la multiplication de cette erreur ces jours-ci n'est pas le fruit du hasard.
Les intervenants font très probablement exprès d'écrire "accro" pour me faire réagir...
C'est une stratégie qui a bien sûr ses limites.
Il est clair que je n'interviendrai donc plus jamais à ce sujet.
Vous pouvez à présent recommencer avec l'écriture normale ("acro" bien sûr) et tout va rentrer dans l'ordre.  pouce

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Quand l'auteur surpasse sa caricature, ça devient grave!  mort de rire
http://www.parapentiste.info/forum/jeux/bonne-annee-a-la-maniere-de-t42673.0.html;msg540584#msg540584

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« Répondre #19 le: 28 Janvier 2016 - 16:29:29 »

Il est clair que je n'interviendrai donc plus jamais à ce sujet.

 bravo  bravo  bravo  bravo

Norbert
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« Répondre #20 le: 28 Janvier 2016 - 20:18:45 »

(@)  marc,

ce n'était pas fait exprès, sincèrement désolé . 

restons plutôt sur le sujet des secours
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« Répondre #21 le: 02 Février 2016 - 03:24:34 »

Pour en vendre, c'est dommage qu'il n'y ait aucune video sur leur site officiel, celle qu'on trouve sur youtube est dans des conditions de vent fort :

https://www.youtube.com/watch?v=3RsecTEcLJs

et c'est pas tres vendeur pour le coup

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fraclo
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« Répondre #22 le: 02 Février 2016 - 08:15:30 »

Pour en vendre, c'est dommage qu'il n'y ait aucune video sur leur site officiel, celle qu'on trouve sur youtube est dans des conditions de vent fort :

https://www.youtube.com/watch?v=3RsecTEcLJs

et c'est pas tres vendeur pour le coup



Ouai, bof, ca arrive vite au sol (à l'eau en l'occurence), mais niveau stabilité, je trouve que c'est pas si mal !
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« Répondre #23 le: 02 Février 2016 - 08:27:38 »

Je me demande si en cas d'effet miroir ça n'augmente pas la surface 'volante'  hein ?
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« Répondre #24 le: 02 Février 2016 - 09:46:56 »

Sinon, un article a venir sur les "carrés" dans le prochain PPmag

Norbert
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