homologation vs customisation en compet Re : Advance Omega 8

[laurentgedm]

Problème réglé.

Et aile non homologuée...

 

[Barbulle]

Non je ne pense pas, cela ne change pas l'effet de l'accélérateur ni sa course. La voile garde les mêmes calages au neutre et accélérée à fond. C'est simplement tirer moins loin et plus fort pour le même résultat.

On pourrait refaire l'homologation sans que cela ne change rien à la fin.

Le risque serait que la bidouille puisse se coincer et provoquer un verrouillage accéléré accidentel sur un coté et mettre la voile dans une configuration propice à une cascade d'incidents en vol..

++
Pascal

[flaille]

@barbulle, c'est un peu comme avoir des trims sur sa voile que l'on laisse au neutre. Ca ne changerait absolument rien aux tests d'air turquoise mais ca fait une différence sur le papier entre une aile homologué et une non homologuée.

[Barbulle]

Et bé non!

Tous les tests devront être fait trims largués à fond et trims tirés à fond.

- 1er cas, sur les manœuvres accélérées, le pilote relâche l'accélérateur dès la fermeture provoquée, mais comme les trims accélèrent encore, la voile aura plus de mal à revenir en vol seule et pourra partir en 360, crevette et autres joyeusetés.

- 2 eme cas, dans la recherche de la phase parachutale ou la sortie de départ de décrochage asymétrique, la voile pourrait aussi ne plus revenir en vol seule et partir dans des décrochages et cascades d'incidents.

[flaille]

Et bé non!

Tous les tests devront être fait trims largués à fond et trims tirés à fond.

- 1er cas, sur les manœuvres accélérées, le pilote relâche l'accélérateur dès la fermeture provoquée, mais comme les trims accélèrent encore, la voile aura plus de mal à revenir en vol seule et pourra partir en 360, crevette et autres joyeusetés.

- 2 eme cas, dans la recherche de la phase parachutale ou la sortie de départ de décrochage asymétrique, la voile pourrait aussi ne plus revenir en vol seule et partir dans des décrochages et cascades d'incidents.

oui dans le cas ou l'on trim ou détrim.
Mais je parlais du cas ou l'on vole toujours trims au neutre, rien ne change au comportement de l'aile sauf si le blocage des trims venait à lâcher, ce qui ne m'ait jamais arrivé.

J'ai envoyé un mail au DE de la competition B d'audibergue pour savoir si en m'engageant sur l'honneur à laisser (comme toujours en compétition en ce qui me concerne) mes trims au neutre, je pouvais participer à cette compétition. J'attends la réponse même si je ne me fais pas grande illusion.

[tequila]

tu peux les plomber avant la course avec un scotch qu'il tu fourni lui même en choisissant la couleur et ça devrait être accepté non ?

[Barbulle]

Dans l'absolu, je trouve que l’interdiction des trims est un faux problème, ils ne rajoutent pas plus de performance en vol, ils sont juste un confort pour le pilote qui n'as pas besoin d'appuyer comme un malade sur son barreau pendant des transitions interminables et réciproquement faire des haltères sur les freins dans du tout petit.
Mais voila, ils peuvent rendre la gestion des vracs plus compliqués...

Le DE peut accepter ta "neutralisation" des Trims, mais si un concurrent mal b***é veut mettre le binz, il pose un protet et tu cours le risque d'être exclu si le méchant persiste à un niveau au dessus du jury de la compet.
Le remplacement d'une paire d'élévateur n'étant pas un boulot insurmontable. Je te conseillerais de remettre tes élévateurs d'origine... et de les niquer grave!

PS: A Audibergue j'y serais, pense à la vaseline.. 

PPS: Tu peux aussi demander au Briefing si des pilotes sont contres votre arrangement.

[piment]

Humm hum et les loops qui vont bien sur les A y sont homologués aussi?
Tain ça va faire un de ces merdiers cette histoire d'homolog

[Francis.]

Je confirme que l'accélérateur fonctionne exactement comme avant. Ni plus, ni moins.
Le seul risque, à mon avis, c'est l'usure prématurée des deux suspentes qui se frottent dans la poulie.
Aucune modification de calage. Même course du barreau en deux temps: d'abord facile mais peu efficace avec un rapport de 3:1, puis plus dur et plus direct avec un rapport de 2:1.

[gattou tipia]

Humm hum et les loops qui vont bien sur les A y sont homologués aussi?
Tain ça va faire un de ces merdiers cette histoire d'homolog

hello piment, dans la mesure où tu te trouve dans les + ou - 2cm dans la longeur des suspentes données par le constructeur lui-même, tu reste homologué !

et sinon, cela vole bien le lot...

[piment]

Le seul risque, à mon avis, c'est l'usure prématurée des deux suspentes qui se frottent dans la poulie.

Le risque est réel, j'avais bricolé comme ça sur Kaïkaï, résultat ça  a cassé lors d'une manche et je me suis retrouvé sans accélo.
Faut bien surveiller l'usure.

[piment]

hello piment, dans la mesure où tu te trouve dans les + ou - 2cm dans la longueur des suspentes données par le constructeur lui-même, tu reste homologué !

+/- 2 cm?   les tolérances sont larges chez Advance!

Oui mais tu vois de suite les histoires que ça va faire, entre ceux qui vont faire des loops, ceux qui vont se faire faire des A basses sur mesure, ceux qui vont retoucher le calage des plumes, les malins qui vont jouer sur la course de l'accélo tout en volant 2 kg au dessus de la fourchette de PTV....
va y avoir du boulot pour le délégué technique à chaque manche!
du coup ça règle ton cas, une fois que tu auras contrôlé tout le monde tu n'auras plus le temps de voler!

P.S. en effet ça devait bien voler dans le Lot...  
mais bon ils t'ont pas tiré dessus? parce que tu délinques avec ta voile de rebelle, je vous jure, un père de famille sous un pareil engin de mort, est-ce bien raisonnable?


P.S. si tu veux revenir à la raison et à la loi je peux te trouver une Aloha à un prix raisonnable.

[Barbulle]

+/- 2 cm?   les tolérances sont larges chez Advance!

Oui mais tu vois de suite les histoires que ça va faire, entre ceux qui vont faire des loops, ceux qui vont se faire faire des A basses sur mesure, ceux qui vont retoucher le calage des plumes, les malins qui vont jouer sur la course de l'accélo tout en volant 2 kg au dessus de la fourchette de PTV....
va y avoir du boulot pour le délégué technique à chaque manche!
du coup ça règle ton cas, une fois que tu auras contrôlé tout le monde tu n'auras plus le temps de voler!

...

Piment, tu penses vraiment que ces bidouilles vont apporter un avantage prépondérant à un pilote et que grâce à cela il va poudrer tout le monde?

Moi j'en doute quand même pas mal. Je pense que le constructeur à déjà cherché le meilleur rendement pour sa voile et que les seuls petits gains étaient de passer en suspente non-gainées, cocon profilé, lest larguable, etc..
Ca représente malgré tout des cacahouètes face à un concurrent qui à un meilleur cheminement, qui pousse le barreau au bons endroits et qui évite d'enrouler tous les thermiques sur le trajet.

Depuis le début de saison, on ne s'est pas réellement préoccupé de vérifier la conformité des ailes homologuées. On attend que quelqu'un s'en plaigne (et qu'il fasse le boulot  )

[Lololo]

va y avoir du boulot pour le délégué technique à chaque manche!
du coup ça règle ton cas, une fois que tu auras contrôlé tout le monde tu n'auras plus le temps de voler!

Y'a aussi un truc tout simple pour vérifier que les voiles sont homologuées... Contrôle systématique des 3 (ou 10 peu importe) premiers plus quelques contrôles au pif... Un peu comme au vélo, les gagnants pissent dans l'éprouvette et quelques contrôles aléatoires... Tu es sûr comme ça que les gagnants l'ont fait "by fair means" et puis ceux qui passent à travers, ben ils sont pas dans le haut du classement...

[flaille]

et bien, elle va être belle l'ambiance. Vous êtes sur qu'on parle encore de parapente?

[Lololo]

et bien, elle va être belle l'ambiance. Vous êtes sur qu'on parle encore de parapente?

Nan on parle compétition     
Je pense d'ailleurs que le fait qu'il y ait compétition implique que des personnes essaient de tricher, et ça que ça soit du foot, du vélo, du ping pong ou de la pétanque assise... Je vois pas pourquoi le parapente serait le seul "sport" ou il n'y ait pas des marioles qui tentent de "s'améliorer" en trichant (ils trichent même aux échec et au tir!!!)

[flaille]

et bien, elle va être belle l'ambiance. Vous êtes sur qu'on parle encore de parapente?

Nan on parle compétition     
Je pense d'ailleurs que le fait qu'il y ait compétition implique que des personnes essaient de tricher, et ça que ça soit du foot, du vélo, du ping pong ou de la pétanque assise... Je vois pas pourquoi le parapente serait le seul "sport" ou il n'y ait pas des marioles qui tentent de "s'améliorer" en trichant (ils trichent même aux échec et au tir!!!)

lol
Un des premiers symptômes du serpent qui se bouffe la queue: On pose des interdits, qui dit interdit qui tentative d'outrepasser l'interdiction, donc tentative de triche, donc triche, donc super ambiance sur les atteros...

[piment]

Je vois pas pourquoi le parapente serait le seul "sport" ou il n'y ait pas des marioles qui tentent de "s'améliorer" en trichant (ils trichent même aux échec et au tir!!!)

Ben c'est ça qui est dommage, dans tous les sports mécaniques tu cherches la petite bidouille qui va te faire gagner (ou pas!) un poil de cul de perf. Jusqu'ici en parapente c'était pas de la triche puisque ça sortait juste ta voile de la stricte homologation mais que le règlement se foutait que ta voile soit dans les clous ou pas!
J'avais bidouillé Lluna, Kaïkaï avait aussi des petites modifs, un loop par ci par là, un accélo débridé, des suspentes de frein hyper fines, ça faisait partie du charme de la compet, bricoler un truc, essayer pour voir, valider ou pas.

[fabrice]

Piment, tu penses vraiment que ces bidouilles vont apporter un avantage prépondérant à un pilote et que grâce à cela il va poudrer tout le monde?

Moi j'en doute quand même pas mal. Je pense que le constructeur à déjà cherché le meilleur rendement pour sa voile et que les seuls petits gains étaient de passer en suspente non-gainées, cocon profilé, lest larguable, etc..
Ca représente malgré tout des cacahouètes face à un concurrent qui à un meilleur cheminement, qui pousse le barreau au bons endroits et qui évite d'enrouler tous les thermiques sur le trajet.

Depuis le début de saison, on ne s'est pas réellement préoccupé de vérifier la conformité des ailes homologuées. On attend que quelqu'un s'en plaigne (et qu'il fasse le boulot  )

Un constructeur règle sa voile en fonction de ses objectifs un compromis perfomance-comportement pour passer les tests d'homologation.
Un pilote recherchant le max de performance trouvera un meilleur réglage pour satisfaire ses besoins.

Pourquoi voudrais-tu vérifier la conformité des voiles cette année, je te rappelle que les classements de catégorie de voile ne sont que des classements purement honorofiques, juste des trucs pour avoir des champions de rue, et accessoirement augmenter la prise de risques des pilotes !

[Mathieu]

je te rappelle que les classements de catégorie de voile ne sont que des classements purement honorofiques, juste des trucs pour avoir des champions de rue, et accessoirement augmenter la prise de risques des pilotes !

Je vois pas bien en quoi ces classements augmentent la prise de risque, explique-nous...

[poldof]

Ca me parait assez logique.
Avec 1 seul classement, les 4 premiers sont près a tout y compris prendre des risques excessifs et/ou tricher pour garder leurs places et/ou en gagner une.
Ceux qui sont 15 ou 16emes ne sont pas dans le même état d'esprit sauf s'ils se battent pour un autre classement.
A chaque fois que tu rajoutes un classement, tu rajoutes 3 ou 4 concurrents près a de battre  a fond.

[Mathieu]

Bof, il me semble qu'il n'y a pas que les 4 premiers d'une compétition qui se battent vraiment. Par exemple, j'ai déjà vu des pilotes se tirer la bourre dans le glide final tout en étant assez loin des premières places...

[piwaille]

Bof, il me semble qu'il n'y a pas que les 4 premiers d'une compétition qui se battent vraiment. Par exemple, j'ai déjà vu des pilotes se tirer la bourre dans le glide final tout en étant assez loin des premières places...

j'ai même vu des pilotes se tirer la bourre (se mettre  ) avant le début de la course (entre le déco et l'entrée dans le cylindre de départ)
il y a toujours des gus plus joueurs que d'autres ... et d'autres plus raisonnables que d'uns

[fabrice]

Bof, il me semble qu'il n'y a pas que les 4 premiers d'une compétition qui se battent vraiment. Par exemple, j'ai déjà vu des pilotes se tirer la bourre dans le glide final tout en étant assez loin des premières places...

Pour ceux là on ne peut rien faire, mais ce n'est pas la peine d'encourager les autres à le faire!