Roldanillo Colombie Super finale Coupe du Monde

[piment]

Juste un truc sur le scoring!
De ce que j'ai compris on sort progressivement du classement les manches les moins bonnes et partant de l'idée que la moins bonne c'est pas celle où tu marques le moins de points mais celle où tu es le plus loin du vainqueur de la manche.
Effet pervers à mon avis: si comme certains hier tu fais une bonne manche genre tu claques 80 bornes (ex Charles ou Pierre) tu ramasses dans les 500 points et la manche n'est pas déclassée. Du coup au général on te sarcle une manche à 815 pour Charles et 741 pour Pierre. Si le même gars tanque 50 bornes plus court ben au général il marque plus de points parce que sa manche d'hier saute, vous trouvez ça logique?
Pour moi ce serait normal si le scoring ne dévalorisait pas systématiquement ce genre de manche (556 points pour 84 km en 3h...) si la manche scorait à 980 la conserver serait intéressant pour ceux qui ont bien volé mais là ils se font entuber, non? Le premier baisé c'est Gruber...
A se demander si ça vaut pas le coup de vider le GPS avant d'aller décharger....

Prenons le cas Donini, il fait un truc moyen hier, sa manche saute (475 points), s'il est dans les premiers hier il la conserve et à la place c'est une manche à plus de 900 qui saute...
ou alors un truc m'a échappé?

[Lololo]

Enfin moi ce que je comprends pas c'est pourquoi t'as le droit à un joker... T'as foiré une manche, t'as foiré une manche... Je comprend pas pourquoi le plus régulier devrait en pâtir.
C'est comme si au tour de France on décomptait ton temps quand tu as eu un oubli d'injection un coup de moins bien...

[Jérémie]

A se demander si ça vaut pas le coup de vider le GPS avant d'aller décharger....

C'est ce qu'a fait Maurer hier non?

[Le bandit démasqué]

Piment, c''est pas tout à fait ça (enfin ... je crois !).
Parce que les manches sont affectées d'un coéfficient en fonction de la valeur de la manche. Pour celle d'hier, vu qu'elle fait à peu près 500 points, ça donne (à peu près) 0.5.
Du coup, soit on t'enlève une manche de coef 1, soit on t'enlèves deux manches de coef 0,5.
Donc en fait, la manche à 815 de Charles ne lui rapporterait pas plus au classement général que deux fois sa manche d'hier.


Je sais, j'explique très mal, j'ai pas encore complètement comprsi tout le bordel... et en plus, je suis même pas sûr que ce que je te raconte soit vrai, mais les pilotes semblent accepter ce truc avec philophie et tu as au moins le début d'une piste du pourquoi du comment !!!  


Lololo,
Tout ça pour gommer un peu l'effet du hasard qui, quoi qu'on en pense, est quand même une composante non négligeable du parapente. Un manque de pot sur une manche peut arriver au meilleur pilote du monde. Après, le quart des manches enlevé est peut-être exagéré et discutable ... mais je crois là aussi que tous les meilleurs pilotes sont d'accords avec ça puisqu'ils ont voté pour.

[piment]

Pas sûr qu'il n'y ait pas quand même un truc foireux, tu prend Lager/Gruber sur 6 manches Gruber est devant 5 fois et au général ...il est derrière parce que sa dernière manche compte et pas celle de Lager.

[Lololo]

Tout ça pour gommer un peu l'effet du hasard qui, quoi qu'on en pense, est quand même une composante non négligeable du parapente. Un manque de pot sur une manche peut arriver au meilleur pilote du monde. Après, le quart des manches enlevé est peut-être exagéré et discutable ... mais je crois là aussi que tous les meilleurs pilotes sont d'accords avec ça puisqu'ils ont voté pour.

Oui, je suis d'accord, ça va gommer des trucs, mais je suis pas sûr que ça va gommer le hasard. De ce que je vois de l'extérieur, tous les pilotes ont des manches sans. Mais sur une compète qui va compter 8 ou 10 manches, je vois pas pourquoi ça pose problème. Et oui, si le top pilote à un manque de pot, ben c'est aussi ça la compète. Si ça devait être le meilleur qui gagne à chaque fois, ben on organise pas la compétition, on file direct la coupe à Maurer (ou à la place de Maurer, mettez le gars que vous pensez être le plus fort   ) et puis voilà. Je trouve que plutôt que de gommer le hasard, ça gomme les erreurs des pilotes.
Le seul intérêt, à la limite, que je trouve à ce système actuel c'est que ça peut permettre pour certains pilotes de tenter un truc. Alors doit y'avoir d'autres avantages parce qu'autrement je vois pas pourquoi les compétiteurs ont voté pour...

Parce qu'au final avec les règles "je te retire une manche, mais je te rajoute des points par-ci par-là grâce à la règle 217, alinéa 23 paragraphe 12, par contre ton collègue c'est l'inverse", je sais pas qui sur ce forum à tout compris à l'attribution des points...

Si y'a un des gars calé sur le sujet qu'a plus de précisions?

[clement_lyon]

Piment, Lucas avait réexpliqué le truc du scoring en début de superfinal sur le blog abac :
 http://www.abac-team.com/article-jeudi-17-janvier-manche-2-114484498.html

C'est ce qu'explique le Bandit un peu plus haut.

Sinon, pour Lololo, a mon avis, ces discards sont bien là pour que les pilotes tentent un truc, et qu'ils aient un joker si ca foire. En arrivant en fin de compet, tu commence a avoir des belles manches discardées. du coup, tu dois te dire : tant qu'à faire, autant essayer de mettre un vent à tt le monde, si ca passe je suis le roi, sinon, ca n'aura pas de réel conséquences sur ma manche.

[piment]

Clement, le calcul expliqué par Lucas je crois l'avoir compris, juste je me demande s'il n'entraîne pas parfois des effets pervers?

[flaille]

Mais le pilote qui me fait le plus halluciner c'est quand même Luca Donini. D'après ce que j'avais vu il vol très peu depuis pas mal d'années, mais à chaque fois qu'il se pointe en compète, il est dans la course, et pas qu'un peu... 

Interview de Donini, mi-anglais, mi-italien; (ca vaut les quelques mots de Gattou  )
Du coup, j'ai pas tout compris, mais en gros, il fait quelques compètes par-ci par-là, mais visiblement moins que les acharnés de la PWC.
https://vimeo.com/57923229

[clement_lyon]

Clement, le calcul expliqué par Lucas je crois l'avoir compris, juste je me demande s'il n'entraîne pas parfois des effets pervers?

Je ne pense pas... mais de là à l'expliquer de manière facilement compréhensible...
En gros, il faut bien voir que si tu dois discard l'équivalent de 1000 pts, soit tu discard une manche à 500pts, et la moitié d'une manche à 1000, soit la totalité d'une manche à 1000.

Donc, pour Donini, ok il peut discarder sa manche d'hier, mais ca lui bouffe plus de marge sur ses autres manches..

C'est pas clair? je sais... mais je sais pas faire mieux


PS : quelqu'un a le portable de l'indien, pour le réveiller et lui dire qu'il reconnecte son PC? la vidéo d'hier s'est mal uploadée !

[.:Niko:.]

Les discards sont aussi là pour inciter à l'initiative, ...
Autre vision de la compète, ...
Sans discard tout compte : t'as pas intérêt à faire un trou : tout le monde se regarde en chien de faïence, le premier qui bouge a perdu, ...
Avec discard : t'assures 4 manches à 900 et apres tu preux tenter des trucs, ...

ou a l'inverse, si t'as fait un trou à la premier manche, tu ne plies pas bagages car la compète n'est pas jouée, ...

C'est marrant tiens, on voudrait avoir du spectacle mais d'un autre coté on critique le scoring qui va dans ce sens, ...

Des fois il faut se rappeler que ce truc fonctionne grâce à la motivation des .... compétiteurs (et non celle des spectateurs), ...
Mettez vous à la place des pilotes, ...
Le régulier, au bout de 4 manches, pourra tenter des trucs de fous qu'il ne pourrait pas faire si tout comptait, ...

Encore faut il qu'il y ait 4 manches, ... car la moyenne sur les derniere années c'est plus 2 à 3 manches courues sur les évènements de 5 jours, ...
La colombie en ce débt d'année est une exception en la matière

[berquetgaz]

manche de 63 kms aujourd'hui, les conditions doivent etre pourries!!!!

[Masterpitrou]

A voir les emagrammes ça devrait être un peu poussif à s'allumer dans la plaine, pas en tout cas à 12H00 heure locale, inversion et humidité résiduelle. L'inversion à l'air de vite pêter. Plus haut à hauteur du déco sur les altitudes de vol on a un gradient assez correct à partir de 15hH (peut être avant mais je n'ai que toutes les 3 heures) et la aussi quand même du pincement modéré. Le plus inquiétant c'est le manque d'inversion et donc des risques de développements, même avec des températures de sol pas très élevées (que je ne connais d'ailleurs pas). Je pense qu'il se sont dit il y a un créneau 14h00 - 17h00 qu'il faut exploiter d'où manche courte. Vent toujours très faible du sol au plafond avec composante sud légère. J'accepte le goudron et les plumes si c'est tout faux, parce qu'à 6000 km du lieu et avec 3 sondages NOAA lu en 2mn ?!?!!

[Le bandit démasqué]

J'accepte le goudron et les plumes si c'est tout faux, parce qu'à 6000 km du lieu et avec 3 sondages NOAA lu en 2mn ?!?!!

On était prêts à s'abstenir pour cette courageuse tentative ... mais si c'est toi qui réclame !!! 

[Parapente Samoens]

Ils ont pas du lire les émagrames avec conditions poussives ! 

Ou alors ils ont mal traduit et ils ont compris qu'il fallait pousser plus fort sur le barreau. Ca file vite sur les relief et les "touristes" se font lâcher et ratassent déjà, très dur de suivre le rythme de cette grappe d'énervés.

Vu les dérives vers le nord, le retour vent de face vers TP2 va être plus difficile.

C'est pénible, le live track n'a pas pris en compte le start de nombreux pilotes. Il est donc complétement faux. Il faudrait qu'il augmente la tolérance des rayons de balise, le but n'est pas de contrôler les passages mais de donner des positions.

Retour par le relief pour l'instant.

[Masterpitrou]

Non Patrick c'est toi qui n'a pas bien du lire j'ai dit que c'était ok sur les reliefs et que s'allumerait poussif sur la plaine . Attendons de voir la prochaine balise s'ils mettent le frein à main.
Bon je fais chauffer le goudron au cas ou 

[Parapente Samoens]

Tu as raison, j'ai lu en diagonal.

Ce que l'on voit pour l'instant à l'air de confirmer ce que tu annonçais, ceux qui quitte le relief se font proprement rincer en plaine.

On croirais une étape de montagne sur le tour de France, le peloton est énorme et se vide par l'arrière. Ceux qui lâchent sont vraiment en galère.

[Masterpitrou]

19-6=13h00 voyons si la plaine s'allume ?

[Le bandit démasqué]

Demande à Savov ... 

[Masterpitrou]

Intéressant. Et si ceux qui patientent au relief était les gagnants de la journée ?

[Masterpitrou]

Savoy il répondait pas , mais maintenant qu'il est posé je vais l'appeller

[lologoeland]

Savoy il répondait pas , mais maintenant qu'il est posé je vais l'appeller

C'est de lui que tu tiens ton emagramme ? 

en tout cas la plaine semble s'allumée, cool pour repartir vers le goal

[Masterpitrou]

Non c'est lui http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php, tu fais latitude 4.15 longitude -76.12

[Masterpitrou]

Le schéma tactique de ces derniers jours "tout sur la vitesse" semble battu en brèche , il faut réfléchir, regarder, patienter , revenir en arrière ....

[Fredkivole]

Début du concours de plané. Si ça s'allume pas dans les 10', y'aura pas grand monde au goal... Et même dans les 2 ' pour avoir un Pyrénéen au but.