Flashé à 250 km/h sur une portion de route limitée à 70 !...

[Man's]

il n'es de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

Tiens c'est marrant, je me disais la même chose...

C'est peut-être ça ton problème, tu ne réfléchis pas au problème qu'on te pose. Tu cherches simplement à avoir raison.

Tiens c'est marrant, je me disais la même chose... (bis)

Bon, moi j'arrête le dialogue de sourds ici.

Bandit, si tu veux discuter totalitarisme et déviance de la société puisque ca semble t'inspirer, il y a un sujet plus approprié là

[Mathieu]

Je ne crois pas avoir parlé de ceux-là. Et tu considère qui tu veux comme un con, mais je suis sûr qu'il y en a dans le tas qui ne le sont pas ...

C'est bien pour ça que moi j'en parle... Et t'as beau me sortir de belles images dans lesquelles je me retrouve pas vraiment, entre celui qui joue au fangio en mettant les autres en danger et celui qui assiste à ça et se contente de trouver ce genre de comportement vraiment con, j'ai choisi mon camp! Et je crois pas que ce soit le plus nuisible aux autres...

Et je le répète, s'il font objectivement courrir un risque aux autres. Je ne vois aucun problème à les empècher de le faire.

Oui, ça on est tous d'accord là-dessus. Le problème pour moi, c'est tout ton raisonnement (àmha) bancal qui tourne autour de ce "objectivement". Parce que pour toi, la vitesse n'est pas suffisamment objective pour déterminer le risque. OK, mais c'est justement pour ça qu'il y a des règles et qu'on doit les respecter. C'est ce qu'on dit depuis le début, et ce que t'as commencé par contredire (les règles qui nous rendent heureux...  ) puis par approuver...

[makumba961]

le bandit > ne t'essouffle pas ! il n'es de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

makumba > pour au contraire rouler 13 fois plus en sécurité sur autoroute, je te propose non pas de rouler ni à 250 ni à 70 mais à 70/3,6 = 20km/h ... et tu me racontera (si tu en réchappe) si tu t'es senti en sécurité

(menfin c'est comme le

cela dit, d'habitude, je dis "vérifie par l'expérience ce que tu penses"... mais sur ce coup, je ne t'invite pas à le vérifier par toi meme; pas pour avoir raison, mais pour profiter de ta présence sur ce forum

ne teste pas reste avec nous )

bouh, le vilain troll que voila!

tu sais très bien qu'il y a deux choses: l'aspect purement mécanique qui fait qu'une voiture sortira de la route si elle va trop vite à cause de son acceleration et l'aspect "vitesse relative par rapport aux autres véhicules"...
à 250 sur l'autoroute, il y a le risque élevé de tamponner qq'un et le risque très élevé de sortir du virage
a 130 il y a le risque bien moindre  de tamponner quelqu'un et le risque nul de sortir du virage (a condition qu'il ne pleuve ni ne neige bien sur)
à 20, il y a le risque à nouveau élevé de tamponner qq'un et le risque nul de sortir du virage.

ce que disait BenHoit

[ppa]

 Salut,

 La règle, l'esprit de la règle !!! Et la Connerie de tous (enfin toujours des autres).

 Perso, je préfère voir un beau posé 36 plutôt que le gus en finale à moitié assis dans sa sellette avec ses poignées de chiottes au niveau des hanches avant de chopper le gradient 
 Pourtant, il y a un pauvre innocent à moitié au courant d'un côté et un fou furieux complètement fondu de l'autre (mais qui connait un peu). 

[stepson]

Perso, je préfère voir un beau posé 36 plutôt que le gus en finale à moitié assis dans sa sellette avec ses poignées de chiottes au niveau des hanches avant de chopper le gradient 

je savais pas que t'étais là lors de mon 1er attero solo

[piwaille]

  stepson et ppa zallez pas à vous mettre à flooder en causant de 
    

makumba > tu n'as visiblement pas (assez) roulé des vitesses très supérieures aux 130 autoroutier ...

quoi qu'on t'ai fait croire, il est possible (avec les loies de la physique) de rouler très vite ... et pas qu'avec k2000

tiens au lieu de ton virage autoroutier (je pense l'immense majorité des courbes sur autoroute passent très bien à 250) tu prend les petits virages en équerre d'une ville ... au hasard monaco ... ben t'as des fous qui font le tour du patté de maison à 140km/h de moyenne (à l'époque, maintenant ça doit être encore plus )

[akira]

Vive la pollution a ces vitesses ... 

mais bon c'est pas la question.

[ppa]

 Parlons caisses alors    Je suis que sûr vous ne connaissez même pas les Gordinis qui avaient les portières qui baillaient à haute vitesse à cause du chassis pas assez rigide. Y a même plus de sport de nos jours dans les fusées diesel vernies avec du cuir partout et pas un bruit de mouche à 200, ABS, ESP, et porte soda intégré. 

[Michel Meyer]

quoi qu'on t'ai fait croire, il est possible (avec les loies de la physique) de rouler très vite

Irremplaçable Piwaille 

Ben oui, il suffit d'ouvrir les gaz, l'autre jour je montrais ça à Cheetah et en lui balançant une banane à chaque tentative réussie, il avait vite compris. 

Bon ok, après pour s'arrêter en urgence ou modifier la trajectoire c'est une autre histoire.


Bref et pour l'anecdote, dans une vie antérieure et afin de mourir moins bête que je ne parais, il m'est arrivé de tester 2 fois la vitesse max avec (vitesse affichée au compteur) :
une Opel Monza 3.0 litres = 240-250 kmh
une Ducati 851 version kit Superbike = 270 kmh

Les 1ères minutes whoooa ! mais rapidement la lassitude de la ligne droite s'installe et ça devient barbant 
Il y a des petites routes de montagnes pleine de virages où on se fait (je me faisais, en moto) bien plaisir sans même dépasser les vitesses légales.

Voila voila.

[erve]

Pour résumer, je ne nie pas la nécessité d'une règlementation. Je ne nie pas le risque lié à la vitesse.
Je dis simplement qu'il est possible (dans des conditions très extraoridinaires, je vous l'accorde) de conduire à 250 sans risque en tenant compte des paramètres liés à cette vitesse.
A partir de là, il est impossible de considérer quelqu'un qui l'a fait comme un criminel tant que l'on ne connait pas les conditions dans lesquelles il l'a fait.
Et si on autorise notre société (ou l'opinion générale) à le faire, alors nous glissons insidieusement vers une société totalitaire, parce qu'on le rend coupable de quelque chose qu'il n'a peut-être pas fait.

Au risque de me répéter, non ce n'est pas un criminel par contre rouler sur une route à 250 km/h est un délit, que l'on se fasse ou non choper par la police, de même que si je vol ton parapente, cela reste un vol mais si je ne me fais pas prendre. Faut arrêter de vouloir innocenter cette hypothétique conducteur à tout prix, en roulant à 250 km/h il a commis un délit, un point c'est tout. Maintenant si nous sommes tous "autorisés" à commettre des délits du moment qu'il n'y a pas crime...ça va être folklo !

[Le bandit démasqué]

Ah, tiens, encore un admirateur de la règle !!!

La différence avec mon parapente, c'est qu'il y a une victime : moi !

Et la différence est énorme. Mais ce n'est pas du tout le problème dont on parlais sur ce fil ...

As-tu le droit d'accuser quelqu'un sans preuves ? la preuve d'une vitesse excessive n'équivaut pas à la preuve d'une mise en danger d'autrui.

Vous restez attachés à votre petit monde de fous du volant qui ne cherchent qu'à écraser vos petits n'enfants, parce que ça vous rassure de savoir que quel que soit le risque, il y a une règle inamovible pour les protéger.

[erve]

As-tu le droit d'accuser quelqu'un sans preuves ? la preuve d'une vitesse excessive n'équivaut pas à la preuve d'une mise en danger d'autrui.

Tu fais les questions et les réponses, je viens d'écrire qu'une vitesse excessive est un délit, un point c'est tout, après tu te fais tous les films que tu veux à mon égard, même si pour l'instant je n'ai rien dit d'autre qu'une évidence sans me prononcer pour ou contre.

ça vous rassure de savoir que quel que soit le risque, il y a une règle inamovible pour les protéger.

S'il te plait évite d'affirmer arbitrairement ce qui me rassure alors que tu n'en sais rien, une règle, une loi ne suffit pas à protéger le public contre les chauffards car encore faut-il qu'elle soit respectée (c'est une condition nécessaire (pas forcément indispensable) mais pas suffisante).

Est-ce qu'il a tué quelqu'un ? ou fait mal à quelqu'un ?

Si je vole ton parapente, il n'y a pas mort d'homme, ce n'est pas grave (même si cela te rassure de savoir qu'il y a une victime, toi  )

De toute manière cette histoire est une blague, tu voulais que l'on t'apporte la preuve de ceci ou de cela alors qu'il n'y a même pas de preuve que cette histoire soit vraie. C'est une grosse blague de bistrot qui est en passe de devenir une légende urbaine.

[manulemafatais]

  Qui disait "celui qui est prêt à sacrifier une partie de sa liberté pour plus de sécurité alors ne mérite ni l'un ni l'autre." 
Ha non c'était sur un autre fil, pardon. 

[erve]

Celui qui est prêt à sacrifier un peu de liberté pour se sentir en sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre...T.Jefferson ...

[makumba961]

stepson et ppa zallez pas à vous mettre à flooder en causant de 
    

makumba > tu n'as visiblement pas (assez) roulé des vitesses très supérieures aux 130 autoroutier ...

quoi qu'on t'ai fait croire, il est possible (avec les loies de la physique) de rouler très vite ... et pas qu'avec k2000

tiens au lieu de ton virage autoroutier (je pense l'immense majorité des courbes sur autoroute passent très bien à 250) tu prend les petits virages en équerre d'une ville ... au hasard monaco ... ben t'as des fous qui font le tour du patté de maison à 140km/h de moyenne (à l'époque, maintenant ça doit être encore plus )

en fait, j'ai déja fait du 230 mais en moto, accroché derrière un copain... terrible comme sensation, mais définitivement fini!
et le plus terrible, c'est que je n'avais pas l'impression d'être à 230!!!
(enfin, tu me diras: sans voiture à dépasser tu te rend pas compte...^^)
on était en ligne droite et sans personne sur l'autoroute un matin à 7 heures du mat.
j'avais pas vraiment la sensation d'être en sécurité, mais c'est sous doute du à mon inexpérience de la grande vitesse surtout en moto.

par contre, je t'accorde sans pb que sur une route dégagée, sans virage, sans mbagnole et sans sanglier pret à traverser, faire du 250 est sans danger ou presque.
le soucis c'est que dans la vraie vie cela n'arrive pas toujours.
il y a parfois un virage dont on ne se doutait pas... un bagnole qui déboite, un cerf qui traverse, ou un regard trop longtemps posé sur le compteur.

mais dans l'absolu, completement dac

[Michel Meyer]

en fait, j'ai déja fait du 230 mais en moto, accroché derrière un copain... terrible comme sensation

heu, t'es sûr ? passque à l'arrière avec aucune vue sur l'avant ça limite pas mal la perception des choses. A moins de sortir la tête de coté mais le vent relatif te rappelle tout de suite à l'ordre 

, mais définitivement fini!

pas compris, là

sans sanglier pret à traverser

Les zones à gros gibier (et y'en a pas mal dans mon secteur), terrible quand tu es en 2 roues, et même sans rouler à des vitesses excessives.
Remarque même quand c'est du petit gibier qui te passe devant la roue avant, y'a moyen de se prendre une bonne gamelle, mais sinon il m'est arrivé quelques fois d'être à 2 doigt de la crise cardiaque, genre un coup un beau gros cerf qui me sort devant le nez, heureusement je roulais pas vite, me suis retrouvé à bloc sur les freins, y'a que le palpitant qui était à plus de 200   
 

[zig31]

'Taing cong une fois y a une poule qui s'est littéralement jeté sous ma roue arriere   y a eu un gros nuage de plumes, mais la bécane a pas bronché!   pauvre poule...

[yellowing]

un jour j ai shooté un renard en camping car...le camion a carremment fait un bon en l air  j ai meme pas eu le courage de m arreter voir tellement j etais choqué.le lendemain j ai repris la meme route et j ai vu une marre de sang au millieu de la route , terrible comme vision....
meme en roulant au limitation de vitesse le moindre obstacle est dangereux ...

[makumba961]

en fait, j'ai déja fait du 230 mais en moto, accroché derrière un copain... terrible comme sensation

heu, t'es sûr ? passque à l'arrière avec aucune vue sur l'avant ça limite pas mal la perception des choses. A moins de sortir la tête de coté mais le vent relatif te rappelle tout de suite à l'ordre 

je suis un chouia plus grand que lui et je voyais au dessus de ses épaules...
en fait c'est pas tant la vitesse max qui est étourdissante que l'acceleration monstrueuse.

, mais définitivement fini!

pas compris, là

trop flippant.
en tout cas en temps que passager, j'ai l'imrpession que ma vie ne tient à rien. non pas que je fasse pas confiance à mon pote!
mais passager à 230 sur moto, fini.

en plus, la moto c'est pas tellement mon trip... explorer les coordonnées (x;y) ca me saoule, je préfère donner dans le tridimentionnel

sans sanglier pret à traverser

Les zones à gros gibier (et y'en a pas mal dans mon secteur), terrible quand tu es en 2 roues, et même sans rouler à des vitesses excessives.
Remarque même quand c'est du petit gibier qui te passe devant la roue avant, y'a moyen de se prendre une bonne gamelle, mais sinon il m'est arrivé quelques fois d'être à 2 doigt de la crise cardiaque, genre un coup un beau gros cerf qui me sort devant le nez, heureusement je roulais pas vite, me suis retrouvé à bloc sur les freins, y'a que le palpitant qui était à plus de 200   

 
sur les routes de l'est de la france, les cervidés pullulent (mon père qui est investi dans les forêts en sait qqch!-> les jeunes arbres morflent méchamment) pour les cochons, j'en sais rien, mais je pense qu'à moto, ca pardonne pas

t'as une photo de ta bécane michel?

[Michel Meyer]

t'as une photo de ta bécane michel?

hum ?
ça fait quelques années que je n'en ai plus, j'avais :
Yamaha SR500 variante route de la XT, gros mono avec démarrage à kick
Yamaha SR-X 600, mêmes remarques
BMW r100 GS, gros trail 1000cc, excellent pour les vacances en Grèce, Turquie,...
BMW K75S, 3 cylindres 750cc
Vespa PX 125 

[Juju]

Vespa PX 125 

Poireau va 

[eddie11]

perso en moto(z750) 260 planté sur une rocade vide a minuit, si je me plante je suis seul
290 avec un cbr1000 2004 sur la nationale(moto du pere)
270 avec un fz1(pareil)
270 avec un zx10r en 4eme   sur une route normale comme une merde,moto de test
220 avec un 600fazer a 16ans je roulais toute les vacances du vieux avec...mieux qu'un 50 mais souvent a 90 110 pas plus...
j'ai tester aussi cb 500 , fz6, r1 r6, zx6 r, enfin c'est deja pas mal a 22ans...
 170 compteur    en saxo mazout sur autoroute.
 220 en 106 xsi un peu booster mais sur autouroute, nationale, toujours sans personnes, j'evite...
 250 en skoda fabia vrs sur autoroute, nationale, mais de nuit...
 zx break a fond 170compteur, bon ok ca fais tou juste 155 sur autoroute, l'en faut des kilometre pour la lancer mdr

12points sur le permis!

personnellement avec des passagers j'evite les vitesses folles, au mieux je mamuse quand c'est sinueux... le top du top la montagnes   pas vite, technique, amusant, enfin en moto comme en voiture(quand j'en avais une qui marchaient bien) c'est la que je me fais plaisir...

bon je flood mais c'est vrai qui n'a jamais tester la vitesse de pointe sur autoroute??
250 sur autoroute de nuit avec personnes c'est largement fesable, maintenant quand ca part en susu' faut etre concient qu'il y reste walou du conducteur....

[Kriko]

perso en moto(z750) 260 planté sur une rocade vide a minuit, si je me plante je suis seul
290 avec un cbr1000 2004 sur la nationale(moto du pere)
270 avec un fz1(pareil)
270 avec un zx10r en 4eme   sur une route normale comme une merde,moto de test
220 avec un 600fazer a 16ans je roulais toute les vacances du vieux avec...mieux qu'un 50 mais souvent a 90 110 pas plus...
j'ai tester aussi cb 500 , fz6, r1 r6, zx6 r, enfin c'est deja pas mal a 22ans...
 170 compteur    en saxo mazout sur autoroute.
 220 en 106 xsi un peu booster mais sur autouroute, nationale, toujours sans personnes, j'evite...
 250 en skoda fabia vrs sur autoroute, nationale, mais de nuit...
 zx break a fond 170compteur, bon ok ca fais tou juste 155 sur autoroute, l'en faut des kilometre pour la lancer mdr

12points sur le permis!

personnellement avec des passagers j'evite les vitesses folles, au mieux je mamuse quand c'est sinueux... le top du top la montagnes   pas vite, technique, amusant, enfin en moto comme en voiture(quand j'en avais une qui marchaient bien) c'est la que je me fais plaisir...

bon je flood mais c'est vrai qui n'a jamais tester la vitesse de pointe sur autoroute??
250 sur autoroute de nuit avec personnes c'est largement fesable, maintenant quand ca part en susu' faut etre concient qu'il y reste walou du conducteur....

A chacun ses petites fiertés... 

[eddie11]

   c'est clair j'en susi fier  de m'amuser avec des engins fais pour, encore heureux, tu laches pas des ronds dans un super engin pour rouler a 90, sinan tu achete un 125, bref 

[yellowing]