Balises ffvl, changement d'abonnement.

[plumocum]

 

Suite à la demande de la fédé pour reprendre à la charge des clubs les abonnements téléphoniques des balises, quelques questions techniques à ceux qui ont déjà fait la démarche :

Quel abonnement avez vous pris? chez qui?
Est ce que c'est compliqué pour changer la carte sim (j'imagine qu'il y en a une)?
Avez vous réussi à conserver l'ancien N°d'appel?
Faut il contacter Addison?

Peut être d'autres questions que j'aurais oubliées? (genre d'autres bidouilles à faire pour que ça marche).

Merci (on a reçu un mail de la fédé qui nous balance le bébé avec l'eau du bain et en fait on est un peu paumé).

[blabair]

professeur tournesol a dit que les vieux reseaux jenre 2g vont etre probablement abandonnés bientot? vrai ou faux? comment on va faire avec nos balises?

[messages non lus]

ben on coupe le téléphone de la balise et on mets un pioupiou à coté pardi
deux réseaux :
balises ffvl pour le 143.9875
pioupiou pour toute la carte de France pour savoir si ça vol à 70 km de chez soit ou si le nord rentre dans la vallée de rhone ....

d'autres questions ???
 

[philou blanc]

 Et des inquiétudes sur l'avenir du réseau sig fox, z'en avez point entendu ??? (que les opérateurs gsm s'en "occuperaient" pas à des fins très positives   )
Et serait il "utile- possible-pertinent-risqué- maladroit de solliciter d'autres sociétés pour créer de nouvelles balises ?
Ces balises nous sont indispensables, le développement des piou piou a enrichi significativement le maillage (dommage qu'elles n’émettent pas en radio sur la fréquence fédé), l'appli mobi balises est géniale.
Enfin tout un tas de questions relatives au maintien voire au développement du réseau...
   

[mimilapraline]

ben on coupe le téléphone de la balise et on mets un pioupiou à coté pardi

Ou bien on connecte simplement ladite balise ffvl au réseau sigfox ? ou Lora ou un autre réseau bas débit

[fabrice]

professeur tournesol a dit que les vieux reseaux jenre 2g vont etre probablement abandonnés bientot? vrai ou faux? comment on va faire avec nos balises?

Si dans de nombreux pays, le GSM sera désactivé en 2017, cela ne sera pas le cas en Europe. Certains documents de l'ARCEP concernant l'itinérance de Free Mobile la mentionne jusqu'en 2022, ce qui signifie que son extinction sera après. 2025 comme en Norvège?

[monsieur tout le monde]

Techniquement, il sera possible d'avoir un module emission vhf pour le nouveau Pioupiou. Mais il y aura-t-il une demande suffisante pour justifier ce développement ?

[philou blanc]

Techniquement, il sera possible d'avoir un module emission vhf pour le nouveau Pioupiou. Mais il y aura-t-il une demande suffisante pour justifier ce développement ?

Oh punaise, ce serait génial 
Ces balises nous facilitent la pratique du vol libre à un point que l'on a tendance à sous estimer ???
Je me rappelle d'un temps ou y en avait moins, que l'on ne pouvait consulter qu'a "proximité de portée radio".. Depuis, ça a du éviter des "montées sur les décos pour "pas voler" en nombre conséquent.
Ajouter à cela "meteo-parapente" , windguru, mobibalises....Avant, à deux dans une cabine téléphonique à pièces, un papier, un crayon pour noter le message vocal d'un répondeur météo france  .
Clairement, tous ces outils ont grandement facilité l'activité. Donc, il faut aider  voire pousser à les développer.
 

[aerotibo]

Le nouveau pioupiou annnoncé à 650 euro + abonnement, c'est une (mauvaise) blague ?

Ou est passé le projet d'origine à 100 euros ?

[François38]

Et des inquiétudes sur l'avenir du réseau sig fox, z'en avez point entendu ???

Sigfox a réussi une levée de fond de 100M€ début 2015 et il semblerait qu'ils en préparent une d'au moins 200 M€.

A priori, il n'y pas de raison d'avoir d’inquiétudes les concernant, du moins à court terme.

[monsieur tout le monde]

Le nouveau pioupiou annnoncé à 650 euro + abonnement, c'est une (mauvaise) blague ?

Ou est passé le projet d'origine à 100 euros ?

Le projet d'origine avait oublié le fait que l'industrie ça coûte cher, qu'il y a des imprévus, et qu'il faut assurer du support et payer des salaires. Résultat, ça c'est terminé avec au final 100 000 € de dettes sur la première série… Donc à moins de faire des économies d'échelle en vendant des centaines de milliers d'unités, il faut augmenter le prix… ou arrêter le projet car ça ne sert à rien de travailler pour perdre de l'argent.

[François38]

Bonjour

Techniquement, il sera possible d'avoir un module emission vhf pour le nouveau Pioupiou. Mais il y aura-t-il une demande suffisante pour justifier ce développement ?

Je ne suis (c'est le moins qu'on puisse dire) pas spécialiste de la question, mais ce module VHF, quid de son alimentation ?

En effet, le module GPRS interne est alimenté via le panneau de "queue" si j'ai bien compris, mais c'est un module de 2W PA dont la puissance se module en fonction du niveau de signal du relais le plus proche et dont les émissions ne sont pas continues; or, en VHF, pour avoir quelque chose avec un peu de portée, il faudra quand même, par exemple 5W en émission continue, de plus en FM, donc à 100% de la puissance en permanence.

[monsieur tout le monde]

quid de son alimentation ?

Module bluetooth avec son propre panneau.

[thierry_c]

après, si on a trop de balise connecté a la fréquence ffvl, ça va vraiment devenir le bordel pour y comprendre quelques chose !

[blabair]

après, si on a trop de balise connecté a la fréquence ffvl, ça va vraiment devenir le bordel pour y comprendre quelques chose !

oui!

[gargle]

Bonjour

Techniquement, il sera possible d'avoir un module emission vhf pour le nouveau Pioupiou. Mais il y aura-t-il une demande suffisante pour justifier ce développement ?

Je ne suis (c'est le moins qu'on puisse dire) pas spécialiste de la question, mais ce module VHF, quid de son alimentation ?

En effet, le module GPRS interne est alimenté via le panneau de "queue" si j'ai bien compris, mais c'est un module de 2W PA dont la puissance se module en fonction du niveau de signal du relais le plus proche et dont les émissions ne sont pas continues; or, en VHF, pour avoir quelque chose avec un peu de portée, il faudra quand même, par exemple 5W en émission continue, de plus en FM, donc à 100% de la puissance en permanence.

Hello,

on a pas besoin de 5W pour émettre un signal loin. Les balises sont en général au deco, et avec 0.5 ou même 1W ça suffit amplement, surtout pour éviter de saturer la fréquence.
On trouve des modules qui font ca tout seul en super commande AT (private joke ) http://blog.f8asb.com/2015/08/25/description-des-modules-uhf-et-vhf-dra818u-et-dra818v/

[airmax]

Le nouveau pioupiou annnoncé à 650 euro + abonnement, c'est une (mauvaise) blague ?

Ou est passé le projet d'origine à 100 euros ?

Moi, ce qui me dérange, c'est qu'à force d'avoir bassiné l'écosystème qu'il y avait des solutions à moins de 100€, puis à moins de 200€, à puis moins de 300€, parfois même gratuites, open source, faciles à réaliser, et bien l'écosystème finit par le croire. Résultat des courses : plus personne ne s'est intéressé aux balises FFVL pendant les 3 dernières années. Pourtant, ces balises sont plus robustes, peut-être vieillottes, mais résistent sur des sites exposés où le pioupiou et son électronique se font dégommer en quelques semaines.

Le réseau de balises FFVL est un système qui est animé, documenté et exploité depuis des années par une équipe de personnes salariées et bénévoles, par des clubs, mais aussi grâce au concours de petites pme qui disposent d'une expérience industrielle sur le long terme. Oui, ça va plus lentement, c'est plus cher, il y a des inconvénients. Mais, il s'agit d'une organisation pérenne, financée, assez éloignée de celle d'un gourou rebelle et franc tireur, qui au gré de son humeur, sa créativité et sa fantaisie annonce, promet, mobilise toutes les attentions de l'écosystème, pour nous expliquer au final l'évidence pourtant prévisible dès les débuts : il faut équilibrer le budget.

Nous avions les yeux rivés pendant 3 ans sur la belle aventure des Pioupiou. Une page se tourne peut-être. Je fais entièrement confiance à la FFVL pour apporter des solutions pour faire évoluer son réseau, ses balises et le système de transmission actuels, sans que cela ne pèse exclusivement sur les clubs, d'autant que cette évolution est censée dégager de la ressource.

Il nous incombe aussi, nous les clubs, de remonter la FFVL notre motivation à ce que l'information émanant des balises reprenne son développement, mobilise les énergies et la créativité en groupe, et contribue notamment à améliorer encore la sécurité de notre discipline.

[thierry_c]

Mais, il s'agit d'une organisation pérenne, financée, assez éloignée de celle d'un gourou rebelle et franc tireur, qui au gré de son humeur, sa créativité et sa fantaisie annonce, promet, mobilise toutes les attentions de l'écosystème, pour nous expliquer au final l'évidence pourtant prévisible dès les débuts : il faut équilibrer le budget.

c'est pas faut, le sujet avait été abordé !

[plumocum]

Et pi moi j'ai toujours pas de réponse à ma question  . Comme dans notre club on a décidé de garder cette balise (pour le moment) et que je suppose que c'est le cas pour d'autres club, quand j'aurais trouvé les solutions,  si ça ne dérange personne je viendrais m'autorépondre.
Pour une fois je ne mettrais pas la petite bannière vive le forum 

[philou blanc]

Et pi moi j'ai toujours pas de réponse à ma question  . Comme dans notre club on a décidé de garder cette balise (pour le moment) et que je suppose que c'est le cas pour d'autres club, quand j'aurais trouvé les solutions,  si ça ne dérange personne je viendrais m'autorépondre.
Pour une fois je ne mettrais pas la petite bannière vive le forum 

Ma modeste contribution :
Récemment, nous avons du renvoyer chez adison la balise du site de st come (gard) car elle communiquait très peu via le réseau gsm ( envoi de données sur les sites web fédé et mobibalise). La société Adison a procédé à une intervention rapide sur le module impliqué et nous avons  remis en place la balise. Et depuis, cela fonctionne. Ce que je peux te dire c'est que quand tu ouvres le boitier, la carte sim est évidente en plein milieu de la carte mère (j'ai pris des photos si cela vous intéresse). Pour tout le reste de tes questionnements, je suis un "illustre ignorant".
 

[François38]

Bonjour

on a pas besoin de 5W pour émettre un signal loin.

En effet, tous dépend du "loin", de l'antenne émettrice, du récepteur et de son antenne, et du relief entre les deux.

Les balises sont en général au deco, et avec 0.5 ou même 1W ça suffit amplement, surtout pour éviter de saturer la fréquence.

Si c'est au deco, en effet, ma remarque est sans objet : quelques centaines de mW suffisent pour "arroser" 10km alentours, même avec des récepteurs à sensibilité limité , façon Baofeng UV5.

On trouve des modules qui font ca tout seul en super commande AT (private joke )

Oui, je connais ces modules (accessoirement, si l'indicateur de commande est bien "AT", on est quand même loin du standard Hayes  )

[plumocum]

Merci philou. Nous allons voir avec les forfaits free à 2balles (sauf que je crois que free est fâché avec ma vallée), et voir si on peut garder l'ancien Nº.

[brandi]

Moi, ce qui me dérange, c'est qu'à force d'avoir bassiné l'écosystème qu'il y avait des solutions à moins de 100€, puis à moins de 200€, à puis moins de 300€, parfois même gratuites, open source, faciles à réaliser, et bien l'écosystème finit par le croire. Résultat des courses : plus personne ne s'est intéressé aux balises FFVL pendant les 3 dernières années. Pourtant, ces balises sont plus robustes, peut-être vieillottes, mais résistent sur des sites exposés où le pioupiou et son électronique se font dégommer en quelques semaines.

Je te trouve bien aigri , pourquoi vouloir opposer ces deux systemes alors qu'ils sont complémentaires ?
tu fais des raccourcis bien rapides, non les pioupious ne se font pas degommmer en quelques semaines (https://pioupiou.fr/fr/map) et quel est le souci avec les balises FFVL, il y avait quelques choses à faire   , perso je trouve qu'elles marchent tres bien aussi (pas de carte).

Non n'avons jamais eu autant de balise, non ce n'était pas mieux avant.

[Gilles Silberzahn]

Merci philou. Nous allons voir avec les forfaits free à 2balles (sauf que je crois que free est fâché avec ma vallée), et voir si on peut garder l'ancien Nº.

Pour info, notre sim d'origine était une M2M (Machine To Machine, uniquement data) pour des soucis de coût d'abonnement.

Par contre, on ne peut donc pas l'interroger par téléphone, uniquement par le net (et en VHF).

[monsieur tout le monde]

Et pi moi j'ai toujours pas de réponse à ma question  . Comme dans notre club on a décidé de garder cette balise (pour le moment) et que je suppose que c'est le cas pour d'autres club, quand j'aurais trouvé les solutions,  si ça ne dérange personne je viendrais m'autorépondre.
Pour une fois je ne mettrais pas la petite bannière vive le forum 

Il te faut une carte SIM M2M. Il n'est normalement pas légal d'utiliser une carte sim classique genre Free pour une application "machine fixe".
Tu devrais pouvoir trouver ça pour moins de 3 € / mois (vs 15 actuels  ).

Il faudra aussi impérativement reconfigurer le paramètre APN de la balise, pour qu'il corresponde au nouvel opérateur. Voir avec Adisson si c’est possible.