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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Vous n'en parlez pas ? (1er tour)  (Lu 23007 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
summer
Invité
« Répondre #75 le: 24 Avril 2012 - 12:49:01 »

eh bin merci!!! pas la peine de me sauter à la tronche! je n'ai rien dit de mal?

jéremie=>Je vis en Allemagne => et bien super pour toi!  pouce
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« Répondre #76 le: 24 Avril 2012 - 12:55:31 »

prends le temps de t'informer avant de dire des co***ries.
Bah ça sert à quoi de prendre du temps, si c'est pour dire des co***ries quand même ?  je sors
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
summer
Invité
« Répondre #77 le: 24 Avril 2012 - 13:03:31 »

 tu as raison! moi aussi! je sors
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Jérémie
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« Répondre #78 le: 24 Avril 2012 - 13:22:02 »

Elle fait quand même vraiment bien son taf Madame LePen quand on voit comment les idées qu'elle porte sont encrées dans vos têtes... (Si ce que vous écrivez n'est pas de la pure provoc.)

Un peu d'argumentation ne ferait pas de mal...

eh bin merci!!! pas la peine de me sauter à la tronche! je n'ai rien dit de mal?

Pardon si je m'agace, mais c'est vraiment le genre de propos qui me fait sortir de mes gonds:
"peut importe le chiffre"... moi la question est: combien ça nous coute????  hein ?

Tu penses : "Trop cher!" Non?

Sur le fait que je suis en Allemagne, je pense que si les électeurs du FN avaient vu un peu plus que leur "douce France" ils penseraient surement autrement…

A moins que tu n’argumentes, je pense avoir dit ce que j’en pensais et j’en reste là sur le forum.
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marc
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Aime le jus de betterave ! Plouf !


« Répondre #79 le: 24 Avril 2012 - 13:26:41 »

Et on a pas parlé des étrangers qui volent en VNH sans assurance ! canap
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Limonade67
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Il faut changer l'État. D'urgence.


« Répondre #80 le: 24 Avril 2012 - 13:39:50 »

Le chiffre de 400 000 ne sort pas du chapeau d'un clown. clown
Le ministère de l’intérieur évalue à 175.416 en 2009 l'immigration légale.
Un parle d'autant en immigration illégale.
On est donc très proche des 400 000 en 2012.

Pourquoi utiliser le terme d'escroquerie si ce n'est pour diaboliser celui qui en parle ?



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gof38
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« Répondre #81 le: 24 Avril 2012 - 13:49:22 »

Dans ce cas, tant qu'à donner des chiffres, autant être précis:
- Il y a environ 200.000 entrées régulières par an dans le pays.
- Il y a (selon les estimations) entre 200.000 et 400.000 irréguliers permanents en France (et pas par an!).
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MichelM
Invité
« Répondre #82 le: 24 Avril 2012 - 14:38:41 »

Le chiffre de 400 000 ne sort pas du chapeau d'un clown. clown
Le ministère de l’intérieur évalue à 175.416 en 2009 l'immigration légale.
Un parle d'autant en immigration illégale.
On est donc très proche des 400 000 en 2012.

Pourquoi utiliser le terme d'escroquerie si ce n'est pour diaboliser celui qui en parle ?

1/ ne fais jamais confiance à une statistique que tu n'as pas falsifiée toi-même  Mr. Green

2/ "On parle d'autant en immigration illégale" :
illégal = pas de chiffres.
Après on agite de l'irrationnel, y'en a qui savent très bien le faire, ça leur rapporte 20% à des élections, tu prends ça et le reste, et tout le monde tombe dans le panneau.
Enfin non, pas tout le monde, mais toi entre autres  mort de rire

3/ y'a quand même tout un vocabulaire assez ridicule dans certains discours, à défaut d'avoir des arguments valables on invente des mots ou on en déforme le sens, mais pas un de ceux qui les utilisent ne saurait expliquer plus loin : bien-pensance, bo-bos, diaboliser, etc etc...
Que du connu.


Etc etc ...

Tschüüüüsssss    
« Dernière édition: 24 Avril 2012 - 14:55:00 par MichelM » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Eltamin
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« Répondre #83 le: 24 Avril 2012 - 15:32:02 »

Summer, l'immigration rapporte de l'argent, j'ai retrouvé le rapport parlementaire fait il y a un an en ce sens.
Il est dispo en lien dans cet article :

http://www.liberation.fr/societe/01012336815-les-immigres-rapportent-plus-qu-ils-ne-coutent

L'immigration nous a rapporté énormément lors de la reconstruction de la France, elle continue à le faire. La délinquance c'est un problème que l'on rejette sur l'immigration alors que l'on devrait le rejetter sur la mauvaise politique de gestion des logements, sur la ghettoisation, le manque de services public, le manque d'éducation, et la désertification par la police des banlieues. Si il y'avait 100% de "blanc" dans les ghettos je reste persuadé que le niveau de criminalité resterait le même. Quand à l'immigration illégale elle rapporte un gros paquet à pas mal de patrons qui exploitent cette main d'oeuvre docile et pas chère, les régulariser et contrôler fortement le travail clandestin permettrait d'apporter une mane non négligeable à l'état à travers les impôts divers. Par ailleurs un immigré qui accroit son pouvoir d'achat est, comme un "bon français de souche", une personne qui consomme.

J'aimerais bien qu'on ai des moyens de comparaison avec les pays comme l'allemagne ou la suède (ou il y a pas mal de turcs par exemple). Il doit y avoir des solutions correctes à récupérer par là-bas... Le plus gros problème reste sans nul doute l'éducation, socle de tout, et une réelle politique en ce sens, améliorer pour pas mal la situation des immigrés ou des "issues de l'immigration" sur le territoire national je pense.

Moi ça me fait mal de voir qu'à Cluses, où je viens d'emmenager, il y'a un paquet d'immigrés de première ou seconde génération, qui ne posent aucun problème (cela doit représenter 70% des habitants de mon immeuble), et de voir un score aussi haut au FN. Ces "immigrés" apportent une richesse non négligeable au secteur géographique en faisant tourner pour pas mal l'industrie locale du décolletage. Je ne comprends pas qu'on veuille les "expulser" alors qu'il permettent, indirectement, à certain de rouler en audi pour atteindre leur gros chalets.

Et sinon si vous ne voulez pas les voir en France, la politique la plus simple et efficace et de faire en sorte qu'ils aient envie de rester et d'investir dans leur pays d'origine, et donc d'aider au développement de ces pays (on va dire de ce continent). Pour l'instant on injecte des fonds qui vont dans les mauvaises mains, ou les entreprises française investissent là-bas mais l'argent ne circule pas dans les mains des locaux.

Enfin bon ce n'est pas en stigmatisant "l'autre" que l'on va faire avancer cette humanité (qui en porte bien mal le nom...)
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summer
Invité
« Répondre #84 le: 24 Avril 2012 - 16:03:08 »

Bien lu et bien ok! pouce
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Lololo
Invité
« Répondre #85 le: 26 Avril 2012 - 13:07:47 »

Alors pour en remettre une couche, article paru dans "courrier international", sur le "coût" et le "gain" des étrangers en France...

http://www.courrierinternational.com/article/2010/12/02/les-tres-bons-comptes-de-l-immigration
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