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Forum de parapente

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thibaud
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Y a pas que le parapente pour voler...


« Répondre #50 le: 05 Mars 2008 - 14:28:47 »

Moui, enfin pour la philo c'est le truc pour lequel je serais le moins d'accord (mais j'ai une vision de la philosophie assez restrictive ou l'essence de la discipline est de réfléchir sur des notions existencielles, toutes les pensées des philosophes n'étant que des guides pour orienter cette réflexion).
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thierry_c
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« Répondre #51 le: 05 Mars 2008 - 14:41:42 »

est ce que tu fais des vols solos en parapente ?
 Tire la langue

de moins en moins  Tire la langue  Mr. Green
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Mathieu
Invité
« Répondre #52 le: 05 Mars 2008 - 14:45:40 »

Bof, la philo pour moi on peut la ramener à un passage d'une chanson des Fabulous Trobadors: "Pas d'idée sans être deux". Bref, je l'associe pas à tel ou tel support (au contraire même, parce qu'un support c'est déjà une contrainte), mais à l'idée d'échange. Parce qu'associer la philo à la réflexion ça revient un peu à la figer, non?
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akira
Invité
« Répondre #53 le: 05 Mars 2008 - 15:12:44 »

Citation
Parce qu'associer la philo à la réflexion ça revient un peu à la figer, non?

Un concept est forcement un minimum fige pour qu'il soit defini et partageable/utilisable (ca devient glissant le partage de concepts philosophiques). Et n'ayant pas la possibilite de rencontrer Nietzsche, Leitnitz ou Spinoza tous les jours, je lis leurs bouquins ... Pour que l'echange soit interressant, il est qd meme  mieux d'avoir des bases solides sinon c'est vite sterile. Et ces bases sont difficilement accessibles autrement que dans les livres. On peut s'arreter sur un passage, revenir en arriere, etc ... Enfin c est mon avis a deux balles.
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Mathieu
Invité
« Répondre #54 le: 05 Mars 2008 - 15:35:41 »

Ben non, toi même t'as cité l'exemple de Socrate. C'était bien un philosophe, et si on imagine que sa pensée n'ait jamais été reprise par écrit, ça l'aurait pas empêché d'influencer d'autres penseurs du moment qui l'auraient entendu de vive voix.

Sinon d'accord avec toi pour les bases, elles sont utiles. Du coup, bien sûr, les bouquins des grands penseurs sont utiles aussi, mais arrêter la philo à ce qui est (ou pire: a été) écrit, ça serait la figer complètement et lui supprimer tout intérêt àmha.
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akira
Invité
« Répondre #55 le: 05 Mars 2008 - 15:53:04 »

Citation
Ben non, toi même t'as cité l'exemple de Socrate. C'était bien un philosophe, et si on imagine que sa pensée n'ait jamais été reprise par écrit, ça l'aurait pas empêché d'influencer d'autres penseurs du moment qui l'auraient entendu de vive voix.

C'est qd meme un peu l'exception qui confirme la regle. Si la philo n est pas comme la science une construction strictement pyramidale (une theorie remplace prolonge l'autre), ce n'est pas non plus une succession de concepts isoles. Et sans les livres, il serait impossible de connaitres les idees d'un grand nombre de philosophes disparus ou meme eloignes dans l'espace. La philosophie grecque (post-socratique) indispensable a toute la philo moderne s'est transmise par les livres (arabes pour une partie de la transmission). On peut se demander ce qu'aurait ete la philo moderne sans aucune connaissance de la pensee grecque.

Apres on peut se demander se qu'est la philosophie. J'avais beaucoup aime un cours sur internet (prof de Lille) qui disait au debut que la philo c'etait la creation de concepts. C'est pas donne a tout le monde de creer un concept comme la volonte de puissance ou le monde comme representation ... Apres il disait aussi que la philosophie c'est le moment jouissif, le jaillissement ou tu comprend un concept (ou que tu te l approprie). Ce moment particulier qui fait que tu poses le livre et tu fais : WOW.

Quelle est ta definition de la philo a toi ?
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Blue coua
Invité
« Répondre #56 le: 05 Mars 2008 - 16:04:59 »

Oula il m'en faut plus que cela pour me vexer. Pour le reste tu m'as déjà donné ton avis, "tu étais mitigé, bien que la lecture se fasse bien, les idées sont révoltantes, quand je t'ai demandé si tu acheterai l'histoire au complet tu m'as aussi précisé ne pas être littéraire que si c'était un cahier de coloriage tu dirai oui  Clin d'oeil si les idées étaient tj les mêmes tu finirai par t'en lasser  Embarassé , et que tu étais franc. Sur ce je t'ai remerciée pour ton avis sincère. Puis tu as ajouté je lis suffisamment d'idée à l'encontre des miennes pour pouvoir m'y attacher, pour toi c'était vraiment sexiste, tu avais les passages en question. Je t'avais demandée de me dire lesquels sachant qu'un blog est fait pour tester... tu m'as repondu laisser planer une idée du style : les hommes sont tous les mêmes etc.... c'est du niveau des chienne de garde (que je ne peux pas blairer), je t'ai rétorqué genre Alonzo?
Enfin tu m'as dit qu'il y avait peut-être un public pour ce genre de nouvelles mais que ce n'était pas ton genre. Sinon style interessant, mais tu bloquais sur les idées, tu étais plus petit nuage sur lequel rebondis Amélie Poulain, mais qu'il ne fallait pas s'arrêter sur ton appréciation qu'il y aurait certainement un public. Je t'ai parlé des éditeurs qui devraient reconnaitre ce qui peut fonctionner ou pas. Tu as finis par me dire qu'un boulot comme ca n'était vraiment pas fait pour toi, ou alors il y aurai que très peu d'édition dans ta maison  mort de rire puis tu m'as redis je ne suis pas un littéraire. J'ai dis ok moi non plus d'ailleurs, ni scientifique d'ailleurs, juste une touche à tout".

Donc voilou j'ai mes petites notes, ceux sont des copier/coller alors c'est sans doute pas tj très compréhensible...

et ? quel est le but de ton message Golden ?  hein ?

C'est pas obligé Blue tu sais tu m'as tout dit et je t'en remercie  Clin d'oeil

Si tu permets, j'vais m'exprimer encore un peu, parce que en ce qui me concerne:

J'affirme que j'assume parfaitement mes propos (franc et sincères) donné dans cette conversation qui sont loin d'être hypocrites et ne cherche pas à vexer/blesser l'auteur de ce roman érotique.



Je me souviens parfaitement de cette discussion personnelle entre toi et moi sur MSN et je ne vois pas pourquoi elle ressort sur un forum publique mais qu'importe  la prise de t?te . Quand même à ce sujet, j'ai déjà dû te le dire (tu n'en ai pas a ton premier cas de figure avec moi et tu as bien pu te rendre compte que ça m'énerve qu'on joue les perroquets sur ce que je dis en privé : je suis suffisemment grand pour me répéter !!! )

je te demande donc de ne plus citer mes messages provenant de conversation privée (type MSN par ex)

 non pas que j'ai des trucs a me reprocher (je me souviens pas du 1/4 de ce que j'ai bien pu te dire, ceci dit j'ai les petites notes aussi Clin d'oeil ) mais simplement parce que je m'adresse à toi et non pas à la communauté du le chant du vario qui n'est pas concerné (imaginons que je n'ai pas eut envie de dire ce que je pensais de ce roman  Shocked  ).



Pour la forme, quittes à débiter mes propos, t'aurais pu le faire de la bonne manière c'est à dire enlever les guillements que tu places dans ton message si c'est pour ne pas réutiliser les mots exactement xomme ils t'on été donnés (je dois préciser que les grandes lignes de notre conversation ont été concervée quand même Clin d'oeil ) ! Mais bon ... comme je l'ai dis ce n'est que pour la forme.



De plus, prends note que sur ce message que tu cites : rien ne me semble injurieux ou déplacé, je t'ai donné mon avis puisque tu voulais le connaître et me suis bien garder de parler à tout l'monde du lien que tu m'avais (à l'époque Clin d'oeil ) donné tout simplement parce que je n'en vois pas l'interêt et que tu me l'avais demandé !



Ensuite, En ce qui concerne ce roman : je persiste à dire qu'il n'apporte rien à ma culture générale, que je ne l'aime pas (et particulièrement les idées haineuses qu'il dégage contre la gente masculine) et que par conséquent je ne lirai pas ce travail mais que peut être quelqu'un d'autre le trouvera intéressant : ce n'est pas mon cas !!!



Enfin, je tiens aussi à dire que poster un fil de discussion avec des liens à caractères érotiques sur un forum publique (de parapente) dont l'accès n'est pas réglementé et donc laisser la porte ouverte à des gamins ou mineurs montre à quel point tu te moques de la protections des mineurs mais aussi des valeurs que leur inculquent leurs parents ! Je demande donc que le liens donné dans ton premier message soit effacé par les modérateurs s'ils sont de mon avis !

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marc
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« Répondre #57 le: 05 Mars 2008 - 16:13:26 »

Je demande donc que le liens donné dans ton premier message soit effacé par les modérateurs s'ils sont de mon avis !

et tu fais quoi de tout le reste ? Moi l'exemple que j'ai déjà donné, c'est les histoire du toblerone de speedy. Personne ne s'en plain, et pourtant, y'a même pas à cliquer pour que ça parle de pipe et autre termes tout aussi explicite. Ensuite, oui son lien pointe vers du contenue pas forcément "mickey proof", mais c'est le cas de la plupart des sites. Combien de fois en regardant des videos de parapente youtube y'avait dans la barre à gauche des vidéos avec des nichons & cie ? Et quand en 2 clics depuis un blog 'overblog' je tombe dans la catégorie "Sexe", ça implique que je vire tous les liens vers overblog ? hein ?

Je vous souhaite bien du courage dans le ménage salut ! Maintenant, si une majorité est effectivement choquée par le lien de golden, on le retirera sans doute.

Mon avis à 2€ balle
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Blue coua
Invité
« Répondre #58 le: 05 Mars 2008 - 16:15:00 »

bien pris note, je respect  pouce
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« Répondre #59 le: 05 Mars 2008 - 16:15:33 »

d'accord avec marc !!!
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akira
Invité
« Répondre #60 le: 05 Mars 2008 - 16:16:33 »

Je suis tout a fait d'accord avec Marc.

Par contre que Golden publie une conversation privee sans l'accord des deux participants, je trouve ca completement inadmissible.
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thibaud
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« Répondre #61 le: 05 Mars 2008 - 16:25:55 »

Moi pas choqué non plus. Surtout que le lien de Golden c'est tout sauf un site porno. Qu'il n'est vraiment pas direct. Et que dans le cadre du concours, s'il avait dépassé les bornes c'est l'admin du site qui l'aurait viré.

C'est comme mettre son blog dans sa signature, si on devait vérifier/supprimer tout ça je souhaite bon courage aux modos.

Fort heureusement, on est dans un pays qui théoriquement protège la liberté d'expression. Que je n'ai pas vu d'incitation au meutre, à la haine raciale ou autres choses qui sont "vraiment" interdites.

P'tet que la nouvelle de Golden est borderline (sais pas, pas lu) mais je pense qu'elle est encore du bon côté de la "border.
Virer son lien serait selon ma définition de la censure...

Pour les histoires de conversation privée, je ne m'étendrais pas là dessus vu que j'ai déjà eu un différent avec Blue à ce sujet. Je respecte son avis et j'essaye maintenant de ne plus répeter ce genre de choses.
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Mathieu
Invité
« Répondre #62 le: 05 Mars 2008 - 16:28:10 »

Quelle est ta definition de la philo a toi ?

Héhé, j'étais sûr que tôt ou tard on arriverait à cette question pénible  Mr. Green

Je serais bien incapable de te donner une définition en qq lignes et 5 minutes, d'autres y ont consacré des bouquins entiers... Mais ce qui est sûr c'est que pour moi elle correspond à une évolution, disons une évolution de la pensée. Effectivement elle se nourrit d'une base qui regroupe surtout beaucoup d'écrits, mais aussi de dialogues et autres partages. Parce que ceux qui écrivent les livres de philo en lisent d'autres, mais ils participent aussi à des débats, etc., qui nourrissent leur pensée et donc leurs écrits.

Enfin voilà, c'est bien beau tout ça mais maintenant faut que j'aille chercher mes gamins, pis en plus j'ai l'impression que notre discussion n'a pas grand-chose à voir avec les débats hautement philosophiques de ce fil  Clin d'oeil
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Mat
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« Répondre #63 le: 05 Mars 2008 - 16:28:29 »

Bonjour à tous......

Je ne poste peut etre pas beaucoup en ce moment car j'ai énormément de travail ce qui me laisse d'ailleurs peu de temps pour voler. Toutefois je lis TRES REGULIEREMENT tous vos messages parfois TRES interessants, parfois pas....

En l'occurence CE FIL devient TRES LOURD et complètement ININTERESSANT.

Vous me voyez désolé d'intervenir pour donner ce genre d'avis, ce que je n'ai pas l'habitude de faire..... je pars du principe qu'il vaut parfois (souvent) mieux se taire que de donner un avis qui n'apporte rien mais la.....  -1 au karma à l'ensemble du fil meme si je ne peux que m'associer à certains auteurs (pas de noms ca ne sert à rien) qui ont donné des avis tres judicieux àma!
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Chicken Team Pa?lote.
un chicken exil? sur clermont la semaine
jujuenvy23
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« Répondre #64 le: 05 Mars 2008 - 16:44:43 »

ok avec mat..... je viens de moins en moins sur le forum a cause de certains posts, qui ne donnent pas envie de trainer dans un univers fort agreable d 'habitude...
chacun a le droit de s exprimer, internet est fait pour ça, mais là ça devient  plutot louuuuuuuuuuuuuuuuuuurd...
 a deux doigts de me desinscrire...
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thibaud
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« Répondre #65 le: 05 Mars 2008 - 16:52:40 »

Que le sujet soit "intéressant", bof effectivement.

Par contre il est assez distrayant à mon avis. C'est un peu le paris match du cdv. Beaucoup d'attaques plus ou moins gratuites, beaucoup de non dits, des tactiques. Le jeu classique du troll pour voir qui finira par décrocher le godwin.

Et pour couronner le tout l'effet de pub probablement voulu par la/les auteurs (je suis d'un oeil amusé depuis la première page et la réflexion que je me suis faite que ce sujet n'était qu'une action de com' se vérifie de plus en plus).

Hop là, je viens de remettre une pièce dans le flipper.
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cleer
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« Répondre #66 le: 05 Mars 2008 - 18:28:34 »


Moi se que je me demande c'est pourquoi vous le lisez, vous savez très bien qu'il est pourri ce post !!!

ok avec mat..... je viens de moins en moins sur le forum a cause de certains posts, qui ne donnent pas envie de trainer dans un univers fort agreable d 'habitude...
chacun a le droit de s exprimer, internet est fait pour ça, mais là ça devient  plutot louuuuuuuuuuuuuuuuuuurd...
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C'est pas une raison pour nous priver de ta présence sur le forum Neutre
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Poupetzienne descendue jouer dans la cour des grands à gre
jujuenvy23
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« Répondre #67 le: 05 Mars 2008 - 18:35:02 »

ok je reste sur le forum ...mais je veux te voir regarder ça : http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=6302.msg89471;topicseen#new   en étant a coté de toi pour voir la réaction      mort de rire  mort de rire  mort de rire  mort de rire
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« Répondre #68 le: 05 Mars 2008 - 18:35:16 »

Moi se que je me demande c'est pourquoi vous le lisez, vous savez très bien qu'il est pourri ce post !!!

1 Pour que ça s'éteigne, le mieux, c'est de le laisser mourrir dans son coin... Alors, un petit effort, on évite de cliquer sur "soumettre", tout le monde peut le faire pouce
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cleer
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« Répondre #69 le: 05 Mars 2008 - 18:36:06 »

ok je reste sur le forum ...mais je veux te voir regarder ça : http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=6302.msg89471;topicseen#new   en étant a coté de toi pour voir la réaction      mort de rire  mort de rire  mort de rire  mort de rire

C'est bon tu peux partir je ne le ferais pas  mort de rire  mort de rire
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Poupetzienne descendue jouer dans la cour des grands à gre
jujuenvy23
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« Répondre #70 le: 05 Mars 2008 - 18:37:34 »

adieu cleer Pas content  Pas content  mort de rire  mort de rire
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cleer
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« Répondre #71 le: 05 Mars 2008 - 18:40:25 »

adieu cleer Pas content  Pas content  mort de rire  mort de rire

 effray
Nan nan je rigolais (enfin si tu m'oblige pas à regarder cette vidéo) reste bien sur !!! mort de rire  mort de rire
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Poupetzienne descendue jouer dans la cour des grands à gre
levautour
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« Répondre #72 le: 05 Mars 2008 - 20:00:35 »

J'avoue ma perplexité... le message de lancement de ce fil ne méritait pas tant violence selon moi.

Certaines inimitiés peuvent exister au dehors mais je pense que celui qui "gagne" d'en d'aussi déplorables circonstances est toujours celui qui montre son sang-froid... et sa "zenitude".

On peux penser ce que l'on veut des écrits qui sont liés au premier message mais c'est franchement bien anodin face à ce que l'on voir partout, tout le temps, et en images, sur le net et dans nos boites mails... si un enfant recherche des trucs de c... par curiosité il a pas besoin de venir fouiller le chant du vario pour trouver en 3 secondes de milliards de films et de photos qui l'intéresseront plus que de lire un texte... pour les autres ont est des adultes j'avoue être un peu surpris de l'effarouchement qui me semble un peu artificiel et de circonstance... pretexte à rentrer dans le lard... 

Je ne cherche pas à dire si ces inimitiés sont justes ou injustes, ni si les volées de bois verts sont méritées ou non.... mais je crois qu'il faut régler ses comptes en privé.... car même si il a raison dans le privé, celui qui vient les régler en public se donne le mauvais rôle et apparait en tord.

Enfin bref y'a des tensions qui brusquement remontent d'un auyre monde (plus réel?).... ce serais bien de les laisser retomber

il serait peut-être salutaire de détruire ce fil....
« Dernière édition: 05 Mars 2008 - 20:06:44 par levautour » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
lezard
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« Répondre #73 le: 05 Mars 2008 - 20:56:46 »

cool   pouce
il y a rien à la tv ce soir , j'ai de quoi m'occuper la....
c'est enciore mieux que la " nouvelle star "    mort de rire  mort de rire  mort de rire  mort de rire
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Claudia
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« Répondre #74 le: 05 Mars 2008 - 21:34:30 »

il serait peut-être salutaire de détruire ce fil....
Tout à fait d'accord. Il faut détruire tous ces écrits. Halte à la fornication ! Sus aux blasphèmes !
Il est grand temps de purifier tout cela dans le grand bucher de l'inquisition modératrice.
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