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« Répondre #300 le: 21 Juin 2020 - 11:10:26 » |
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quand on parle de manif et de violence, j'aime bien citer ce texte:
«Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle, celle qui légalise et perpétue les dominations, les oppressions et les exploitations, celle qui écrase et lamine des millions d’hommes dans ses rouages silencieux et bien huilés. La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première. La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres. Il n’y a pas de pire hypocrisie de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième, qui la tue.» Hélder Câmara
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« Répondre #301 le: 21 Juin 2020 - 11:13:26 » |
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Faut dire qu'en matière de casseurs anarcho-extrêmistes-autonomes-alternatifs et Cie, ils ont à faire à des champions du genre.
Et alors ? T'en a broyé quelques uns ? thieum
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique) Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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« Répondre #302 le: 21 Juin 2020 - 11:26:48 » |
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[...] Aucun "vomisseur" professionnel (...)
Gardes tes insultes pour toi. S'il te plaît. C'est l'hôpital qui se moque de la charité ou "l'insulteur" qui se sent insulté Juste pour illustrer avec quelques exemples parmis les plus récents, parce que sinon on peut en trouver beaucoup d'autres des exemples dans ta rethoriques si respectueuse des autres parmis tes 851 posts pour ces même pas six premiers mois de 2020 ou 5774 posts depuis ton inscription en decembre 2013 : Haaa quel jugement immonde et fasciste n'est-ce pas.
Bha oui pourquoi ? Pour toi c'est un compliment non ? [...] [...] T'es vraiment un adepte des méthodes utilisées par les fachos toi.
[...] Allez petits wowo et MichM, vous avez un fil bac à sable pour faire joujou.
avant de faire des lecons de politesses aux autres, essayes déjà de te les appliquer, histoire d'être crédible.
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« Répondre #303 le: 21 Juin 2020 - 11:43:34 » |
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Venant de quelqu'un qui traite les autres d'autiste . Je note.
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« Répondre #304 le: 21 Juin 2020 - 11:49:58 » |
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«Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle
C'est déjà un mauvais début. Mais c'est tellement dans la lignée de cette "culture" de la victimisation et de l'excuse. Réclamer des droits, oublier ses devoirs.
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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« Répondre #305 le: 21 Juin 2020 - 12:13:54 » |
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Et pour ton actif wowo, en dehors du fait que tu es inégalable pour détourner les propos tel que tu viens de le faire. Si je suis aussi virulent avec vous trois ces derniers temps c'est en réaction à ce que vous êtes en train de faire sur ce forum. Il y a des collègues par chez moi qui l'appellent le chant du facho et vos pseudos n'y sont pas pour rien.
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« Répondre #306 le: 21 Juin 2020 - 12:22:08 » |
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Il y a des collègues par chez moi qui l'appellent le chant du facho et vos pseudos n'y sont pas pour rien.
Et tes collègues ne sont pas pour quelque chose dans leurs commentaires lapidaires ?
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« Répondre #307 le: 21 Juin 2020 - 12:36:11 » |
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Ce ne sont pas particulièrement des amis ni des gens qui postent ici. Juste des parapentistes.
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« Répondre #308 le: 21 Juin 2020 - 17:46:25 » |
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Venant de quelqu'un qui traite les autres d'autiste . Je note.
Sérieux, tu ne te rappelles plus que c'est toi qui a insinué que c'était moi qui était autiste ? Si tu le souhaites on peut retrouver ton post en question. [...] Si je suis aussi virulent avec vous trois ces derniers temps c'est en réaction à ce que vous êtes en train de faire sur ce forum. Il y a des collègues par chez moi qui l'appellent le chant du facho et vos pseudos n'y sont pas pour rien.
D'abord qu'est-ce qui t'autoriserait à être virulent avec qui que ce soit ici sur le fofo ? Et surtout quel rapport entre "nous trois" et le fait que des mal-pensants appellent ce forum "le chant du facho". Est-ce que quelques parts tu aurais lu de l'un de "nous trois", qu'il se revendiquerait d'une quelconque mouvance fachiste. Au contraire, il me semble que les uns comme les autres de "nous "trois" revendiquent un État de Droit et de Libertés. Là cela me fait plutôt penser à cela : Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage Tout prétexte est bon quand on veut se débarrasser de quelqu'un ou de quelque chose. On invente des torts à ceux qu'on veut sanctionner ou éliminer. https://www.expressio.fr/expressions/qui-veut-noyer-son-chien-l-accuse-de-la-rageDécidément tu as du mal à gérer tes (re)sentiments. Tu dois vraiment un petit qui te souffle à l'oreille en permanence
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« Répondre #309 le: 21 Juin 2020 - 18:45:29 » |
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Et surtout quel rapport entre "nous trois" et le fait que des mal-pensants appellent ce forum "le chant du facho". Est-ce que quelques parts tu aurais lu de l'un de "nous trois", qu'il se revendiquerait d'une quelconque mouvance fachiste.
Bien sûr que non, mais c'est l'argument ultime de ceux qui n'ont pas d'arguments https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Usage_du_terme_fasciste_comme_insulte
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« Répondre #310 le: 21 Juin 2020 - 19:30:51 » |
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Reste plus qu'à voir qui a vraiment semé le vent. c'est évident que les flics qui ont applaudit, n'ont pas reçu de projectiles, et qu'il y a bien des raisons si la manif a "dégénéré"... certains ici n'ont pas vécu beaucoup de manif... (a part celle pour "tous"? ) A cet instant, la manif a tellement dégénéré qu'on voit sur des photos 2 mecs assis sur un banc pas très loin de l'infirmière qui balance des projectiles. Ils n'ont pas l'air très stressés par le danger que représente la police a cet instant...
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« Répondre #311 le: 21 Juin 2020 - 21:08:28 » |
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akira
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« Répondre #312 le: 21 Juin 2020 - 21:12:13 » |
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Goldanel ??? Comme référence argumentaire ???
Ca y est on a perdu définitivement michel.
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« Répondre #313 le: 21 Juin 2020 - 21:15:36 » |
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Bah, c'est pas la première fois qu'il le cite : Mais de toute façon, ça fait longtemps qu'on l'a perdu...
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« Répondre #314 le: 21 Juin 2020 - 21:21:37 » |
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A cet instant, la manif a tellement dégénéré qu'on voit sur des photos 2 mecs assis sur un banc pas très loin de l'infirmière qui balance des projectiles. Ils n'ont pas l'air très stressés par le danger que représente la police a cet instant... en vrai je n'ai pas détailler ce fait divers et je m'en fout! ce que je peux en revanche comprendre facilement, c'est le désaroi de cette infirmière... j'imagine qu'elle porte en elle une revendication légitime, citoyen, blablabla... et qu'une foi bloqué, nassé, gazé, le mur de crs d'en face devient le "représentant" de son désaroi rien de plus, mais rien de moins non plus
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« Répondre #315 le: 22 Juin 2020 - 00:11:19 » |
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A cet instant, la manif a tellement dégénéré qu'on voit sur des photos 2 mecs assis sur un banc pas très loin de l'infirmière qui balance des projectiles. Ils n'ont pas l'air très stressés par le danger que représente la police a cet instant... en vrai je n'ai pas détailler ce fait divers et je m'en fout! ce que je peux en revanche comprendre facilement, c'est le désaroi de cette infirmière... j'imagine qu'elle porte en elle une revendication légitime, citoyen, blablabla... et qu'une foi bloqué, nassé, gazé, le mur de crs d'en face devient le "représentant" de son désaroi rien de plus, mais rien de moins non plus Effectivement et je re rejoints totalement dans cette vision. Cette infirmière est une victime de l'effet de groupe. Elle n'est certainement pas une personne intrinsèquement agressive. Mais dans ce contexte d'une manifestation à laquelle elle est venu en toute bonne foi pour défendre une cause juste en soi, elle s'est retrouvé prisonnière d'une spirale de violence dont elle n'était pas à l'origine mais à laquelle elle a fini par participer. Elle n'était clairement pas la personne la plus violente et/ou agressive mais elle l'a été suffisamment pour se faire repérer, surtout qu'elle en blanc rapport à tous ceux en noir, elle était de fait une cible de choix pour mener à bien une interpellation. Par quelle échelon de la hiérarchie des forces de l'ordre s'est-elle vue désignée ? Qu'importe dans le fond, le fait est, qu'elle a à un moment choisi de monter au front mue pour par une motivation qu'elle seule pourrait éventuellement expliquer (syndrome du héros, du rebelle, du martyr, du solidaire, du révolté, etc. ?) À partir de là, que ça plaise ou non, les forges de l'ordre étaient en droit de l'interpeller dans le cadre de la mission que le gouvernement élu par une partie du peuple qui représente la majorité au vu des règles en usage, leurs avait assigné. Et si l'interpellation n'a pas été d'une douceur exemplaire, elle n'a pas non plus été d'une brutalité exagérée. D'une elle ne s'est pas laissée faire sans résistance aucune (elle aurait pu) et d'autre part, dans un tel contexte les forces de l'ordre se doivent d'agir vite pour éviter toute interférence d'autres manifestants avec le risque fort d'une escalade de la violence dont l'issue ne peut être préjugée. Elle était au mauvais moment au mauvais endroit avec le mauvais comportement. Mais clairement ce ne sont pas les forces de l'ordre qui le lui avait demandé, c'est bien elle et elle seule qui en avait décidé ainsi. On fait des choix, on les assume.
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Charognard
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« Répondre #316 le: 22 Juin 2020 - 01:25:40 » |
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Wowo, Plumocum, allez-donc vous faire un thermique ensemble avec des paires de ciseaux.
Vous reviendrez nous dire si ça réussi à mettre fin à vos querelles.
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plumocum
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« Répondre #317 le: 22 Juin 2020 - 08:39:01 » |
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Venant de quelqu'un qui traite les autres d'autiste . Je note.
Sérieux, tu ne te rappelles plus que c'est toi qui a insinué que c'était moi qui était autiste ? Si tu le souhaites on peut retrouver ton post en question. Paris tenu. En attendant je te rappelle ton post : Au cas où tu serais mal informé ce dont je doute. Le syndrome d'asberger (que tu m'attribues) est un trouble du spectre autistique. Alors oui je veux bien que tu retrouves mon post où je fais surtout allusion à ta méthode et mets y ta réponse qui m'a bien fait marrer parce que en t'adressant à moi en fait c'est à toi que tu répondais. Très drôle, merci pour ce moment. [...] Si je suis aussi virulent avec vous trois ces derniers temps c'est en réaction à ce que vous êtes en train de faire sur ce forum. Il y a des collègues par chez moi qui l'appellent le chant du facho et vos pseudos n'y sont pas pour rien.
D'abord qu'est-ce qui t'autoriserait à être virulent avec qui que ce soit ici sur le fofo ? La même chose que toi. Et surtout quel rapport entre "nous trois" et le fait que des mal-pensants appellent ce forum "le chant du facho". Est-ce que quelques parts tu aurais lu de l'un de "nous trois", qu'il se revendiquerait d'une quelconque mouvance fachiste. Au contraire, il me semble que les uns comme les autres de "nous "trois" revendiquent un État de Droit et de Libertés.
Ben ça tu va demander aux concernés. Comme déjà dit à Mich. Poses toi des questions sur l'image que tu renvoies. Pense bien ce que tu veux. Encore ta psychologie à 2 balles. A moins que ce ne soit une fois de plus un de tes charmants qualificatifs.
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plumocum
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« Répondre #318 le: 22 Juin 2020 - 08:52:40 » |
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A cet instant, la manif a tellement dégénéré qu'on voit sur des photos 2 mecs assis sur un banc pas très loin de l'infirmière qui balance des projectiles. Ils n'ont pas l'air très stressés par le danger que représente la police a cet instant... en vrai je n'ai pas détailler ce fait divers et je m'en fout! ce que je peux en revanche comprendre facilement, c'est le désaroi de cette infirmière... j'imagine qu'elle porte en elle une revendication légitime, citoyen, blablabla... et qu'une foi bloqué, nassé, gazé, le mur de crs d'en face devient le "représentant" de son désaroi rien de plus, mais rien de moins non plus Effectivement et je re rejoints totalement dans cette vision. Cette infirmière est une victime de l'effet de groupe. Elle n'est certainement pas une personne intrinsèquement agressive. Mais dans ce contexte d'une manifestation à laquelle elle est venu en toute bonne foi pour défendre une cause juste en soi, elle s'est retrouvé prisonnière d'une spirale de violence dont elle n'était pas à l'origine mais à laquelle elle a fini par participer. Elle n'était clairement pas la personne la plus violente et/ou agressive mais elle l'a été suffisamment pour se faire repérer, surtout qu'elle en blanc rapport à tous ceux en noir, elle était de fait une cible de choix pour mener à bien une interpellation. Par quelle échelon de la hiérarchie des forces de l'ordre s'est-elle vue désignée ? Qu'importe dans le fond, le fait est, qu'elle a à un moment choisi de monter au front mue pour par une motivation qu'elle seule pourrait éventuellement expliquer (syndrome du héros, du rebelle, du martyr, du solidaire, du révolté, etc. ?) À partir de là, que ça plaise ou non, les forges de l'ordre étaient en droit de l'interpeller dans le cadre de la mission que le gouvernement élu par une partie du peuple qui représente la majorité au vu des règles en usage, leurs avait assigné. Et si l'interpellation n'a pas été d'une douceur exemplaire, elle n'a pas non plus été d'une brutalité exagérée. D'une elle ne s'est pas laissée faire sans résistance aucune (elle aurait pu) et d'autre part, dans un tel contexte les forces de l'ordre se doivent d'agir vite pour éviter toute interférence d'autres manifestants avec le risque fort d'une escalade de la violence dont l'issue ne peut être préjugée. Elle était au mauvais moment au mauvais endroit avec le mauvais comportement. Mais clairement ce ne sont pas les forces de l'ordre qui le lui avait demandé, c'est bien elle et elle seule qui en avait décidé ainsi. On fait des choix, on les assume. Ok. Et tu penses quoi de la situation actuelle des services de santé ?
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You 7
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« Répondre #319 le: 22 Juin 2020 - 10:08:05 » |
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Ok. Et tu penses quoi de la situation actuelle des services de santé ?
Que ça n'a rien à voir avec l'autorisation de caillasser les gentils CRS. On peut manifester sans violence il me semble.
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« Répondre #320 le: 22 Juin 2020 - 10:17:16 » |
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Puisque tu me demandes, alors dans l'ordre :
D'abord mon méa-culpa, c'est bien moi qui avait laissé entendre en 1er que peut-être les personnes qui réagissaient aussi négativement à l'autorité pouvaient avoir été victimes d'événements traumatisant voire que cela pouvait relever d'un souci d'ordre médico-mental. Et c'est vrai que j'avais commencé par l'affirmation que j'avais des connaissances qui étaient dans un tel refus de l'autorité et que tes interventions ici sur le fofo me faisait penser à eux. Ce faisant j'étais sans doute un tantinet sarcastique mais je ne m'imaginais pas être "virulent" comme toi tu te prétends autorisé à l'être. Si vraiment on trouve que quelqu'un est par trop virulent, injurieux, en défaut avec la charte du CdV, il me semble que la bonne solution est de le signaler à l'équipe de modération, non ? Et non pas de se penser autorisé à répondre avec plus de virulence encore, ou bien ?
Pour en venir à ta question sur ce que je pense du système de santé actuel. Il est en dégradation depuis le milieu des années 1980 comme tout le fonctionnement sociétal français. Peut-être avant mais là je n'étais pas encore suffisamment éveillé à ces aspects pour en avoir perçu les réalités.
L'appel au changement fait par le peuple et particulièrement sur ce point par les infirmières et autres personnels de santé est totalement compréhensible et justifié comme l'était et le sera encore, le mouvement des gilets jaunes.
Nonobstant cela, si on chosit dans un cadre de manifestation justifié (comme celui de celle en question) d'aller au conflit violent en jetant des pierres et on agressant les forces de l'ordre. On ne peut pas espérer une garanties d'impunité. Si on choisit d'être une cible, on ne peut pas s'étonner d'être visé voire... touché.
Une guerre ne fait jamais que des victimes d'un côté et aussi dans une guerre, les méchants comme les gentils ne sont pas clairement chacuns dans un seul et unique camps.
Ne soyons pas manichéen.
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akira
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« Répondre #321 le: 22 Juin 2020 - 10:48:14 » |
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Ce faisant j'étais sans doute un tantinet sarcastique Non, non. Juste l'insupportable donneur de lecon paternaliste qui est la cause principale de l'ambiance degradee de ce forum !
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MichM
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« Répondre #322 le: 22 Juin 2020 - 11:10:32 » |
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Ce faisant j'étais sans doute un tantinet sarcastique Non, non. Juste l'insupportable donneur de lecon paternaliste qui est la cause principale de l'ambiance degradee de ce forum ! Hallucinant.
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MichM
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« Répondre #323 le: 22 Juin 2020 - 11:27:24 » |
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jusqu'à preuve du contraire, c'est wowo qui se prend des tomates dans la tronche pour un oui ou un non, et pas l'inverse. Alors qui est responsable del'ambiance ?
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Man's
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« Répondre #324 le: 22 Juin 2020 - 11:35:35 » |
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Ce faisant j'étais sans doute un tantinet sarcastique Non, non. Juste l'insupportable donneur de lecon paternaliste qui est la cause principale de l'ambiance degradee de ce forum ! Hallucinant. Il serait vraiment temps que tu te réveilles !!!
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