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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Je hais les chasseurs....  (Lu 380220 fois)
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Yohoh
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« Répondre #2275 le: 22 Novembre 2022 - 23:31:35 »

Trouvé cette carte sur le groupe face2bouc " un jour un chasseur"" créé  par des proches du gars tué  il y a 2 ans en coupant du bois dans son terrain.. Des articles ont relaté ce procès récemment et évoquaient ce groupe. Par contre sur Fb il doit y avoir au moins un autre groupe avec le même nom qui met en avant la chasse.

Cette carte interactive recense les accidents et incidents de chasse ayant fait l'objet d'un article de presse lors de la saison de chasse 2022-2023.....

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1zGdheO5Yl1xWyl2NlxTpwGri8769YCM&ll=47.38235776426404%2C3.2244524834813415&z=6

Site du dauphine :
https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2022/10/11/les-accidents-de-chasse-depuis-cinq-ans-dans-nos-departements

Édit. Le 2nd lien ne semble plus fonctionner, sauf a s’abonner.
« Dernière édition: 22 Novembre 2022 - 23:41:54 par Yohoh » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #2276 le: 23 Novembre 2022 - 00:01:04 »

Y'a des clusters : les accidents du Beaujolais, du Côtes de Provence, du Bordeaux, du Muscadet, du Cidre, de la Bière...
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« Répondre #2277 le: 23 Novembre 2022 - 00:02:16 »

Un tireur voit un bosquet bouger à 50 mètres de lui, il fait feu. Malheureusement, c'est son frère qui est derrière et donc il le touche au niveau du bras gauche."

Je me demande combien d'homicides ou tentatives sont camouflés en "accident de chasse"?
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« Répondre #2278 le: 23 Novembre 2022 - 08:43:44 »

"- ah mais ça c'était mon frère!
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« Répondre #2279 le: 26 Novembre 2022 - 22:54:11 »

Et cela continue (comme d'habitude !) :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/dordogne-un-chasseur-gravement-bless%C3%A9-par-balle-%C3%A0-la-hanche-lors-d-une-battue/ar-AA14AI8a?

Marc
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« Répondre #2280 le: 27 Novembre 2022 - 13:45:18 »

Piwaille a souligné par ailleurs qu'il retient avant tout que Marc veut aider... C'est vrai que c'est à retenir positivement.

Pourtant ici je le vois déplorer un accident de chasse qui a tout de l'accident parfait !

Il y a une chance que les deux protagonistes arrêtent la chasse définitivement, sans compter les doutes qui émergent durablement dans la tête des témoins directs eux aussi éventuellement, et les années d'engueulades internes entre ceux qui reprochent ceci au tireur et ceux qui reprochent cela au tiré. Le scénario idéal.

Mais il reste Marc Lassalle pour s'en plaindre.  rouleau ? patisserie

 bisous
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« Répondre #2281 le: 27 Novembre 2022 - 16:00:11 »

Piwaille a souligné par ailleurs qu'il retient avant tout que Marc veut aider... C'est vrai que c'est à retenir positivement.

Pourtant ici je le vois déplorer un accident de chasse qui a tout de l'accident parfait !

Il y a une chance que les deux protagonistes arrêtent la chasse définitivement, sans compter les doutes qui émergent durablement dans la tête des témoins directs eux aussi éventuellement, et les années d'engueulades internes entre ceux qui reprochent ceci au tireur et ceux qui reprochent cela au tiré. Le scénario idéal.

Mais il reste Marc Lassalle pour s'en plaindre.  rouleau ? patisserie

 bisous

Tiens en lisant ce post une idée me vient... Et si tu étais airsinge juste en mal d'amour. Celà expliquerait ton obsession à interpeller et toucher Marc qui est sans doute une des figures les plus paternel du forum.

Peut-être un complexe d'Œdipe non-résolu dans l'enfance ?

Ou peut-être un tout autre problème avec toi-même. C'est d'ailleurs intéressant de noter que tu à chosi une référence au singe pour composer ton pseudo. D'après le Petit-Robert par exemple c'est une expression pour désigner des personnes laides, ne t'aimerais-tu pas toi même ?  hein ?

Si c'est le cas, il existe des spécialistes pour t'aider à grandir. Mais malheureusement Marc ne le pourra pas même avec l'empathie, la compassion et la générosité qui le caracterisent et qui te manquent si cruellement.

 bisous
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« Répondre #2282 le: 27 Novembre 2022 - 16:02:33 »

Pourtant ici je le vois déplorer un accident de chasse qui a tout de l'accident parfait !
...
Mais il reste Marc Lassalle pour s'en plaindre.  rouleau ? patisserie

Comment pourrais-je me réjouir de victimes, quelles qu'elles soient ?  hein ?

Je souhaite une bien plus grande régulation de la chasse en France, avec :
- l'interdiction de la chasse à courre et à la glue ;
- l'interdiction du déterrage des blaireaux ;
- l'abandon des élevages d'animaux à des fins exclusives de chasse ;
- l'établissement d'un jour hebdomadaire sans chasse ;
- l'interdiction d'armes de guerre qui ont une portée de 3 km...
mais je ne souhaite en aucun cas que les chasseurs blessent ou tuent qui que ce soit, même si cela se passe entre eux !  rouleau ? patisserie

Marc
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« Répondre #2283 le: 27 Novembre 2022 - 16:09:55 »

Piwaille a souligné par ailleurs qu'il retient avant tout que Marc veut aider... C'est vrai que c'est à retenir positivement.

Pourtant ici je le vois déplorer un accident de chasse qui a tout de l'accident parfait !

Il y a une chance que les deux protagonistes arrêtent la chasse définitivement, sans compter les doutes qui émergent durablement dans la tête des témoins directs eux aussi éventuellement, et les années d'engueulades internes entre ceux qui reprochent ceci au tireur et ceux qui reprochent cela au tiré. Le scénario idéal.

Mais il reste Marc Lassalle pour s'en plaindre.  rouleau ? patisserie

 bisous

Tiens en lisant ce post une idée me vient... Et si tu étais airsinge juste en mal d'amour. Celà expliquerait ton obsession à interpeller et toucher Marc qui est sans doute une des figures les plus paternel du forum.

Peut-être un complexe d'Œdipe non-résolu dans l'enfance ?
 
Ou peut-être un tout autre problème avec toi-même. C'est d'ailleurs intéressant de noter que tu à chosi une référence au singe pour composer ton pseudo. D'après le Petit-Robert par exemple c'est une expression pour désigner des personnes laides, ne t'aimerais-tu pas toi même hein ?

Si c'est le cas, il existe des spécialistes pour t'aider à grandir. Mais malheureusement Marc ne le pourra pas même avec l'empathie, la compassion et la générosité qui le caracterisent et qui te manquent si cruellement.

 bisous


Si c’est à moi que tu avais répondu, j’ose à peine imaginer qu’est-ce que tu aurais écrit.  mort de rire  taupes
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« Répondre #2284 le: 27 Novembre 2022 - 16:34:42 »

Tu n'as rien compris au film, wowo : Marc Vador EST mon père. Là est bien le problème.
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« Répondre #2285 le: 27 Novembre 2022 - 16:49:31 »

"- ah mais ça c'était mon frère!
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« Répondre #2286 le: 28 Novembre 2022 - 17:55:46 »

Un promeneur de plus blessé par un chasseur :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/un-promeneur-blesse-dans-un-accident-de-chasse-a-saint-remy-de-provence-2663820.html

La routine en fait...  hein ?

Marc
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« Répondre #2287 le: 28 Novembre 2022 - 18:50:25 »


Maintenant c'est un fait que les chasseurs gèrent bien mieux que nous libéristes leur accidentalité au vu des chiffres annoncés. Surtout si on intègre qu'ils sont plus d'un million deux cent milles alors que nous on est dans les trente deux milles, soit pratiquement 40 fois plus nombreux que nous :

Citation
En France, en 2020-2021, 80 accidents de chasse ont été recensés, dont sept mortels concernant six chasseurs et un non-chasseur, selon les chiffres du ministère de la transition écologique et de la transition énergétique. Ce bilan des accidents de chasse précise que le nombre de victimes a diminué continuellement depuis plus de 20 ans. Il était ainsi de 232 en 2000 et de 131 en 2010.

FFVL 2020/2021 : total accidents avec blessures : 368 [...] Décès : 11 (13 en 2022 dont 3 en pratique encadrée) et je ne parles même pas des 13 non-FFVL qui se sont tués en 2022 soit 26 au total.

Ce qui ramené au nombre de licencié donne un ratio de 812.5 morts un million de pratiquants pour le vol libre (et l'année n'est pas terminée) et 5.8 pour la chasse soit 120 x plus mortifère pour le VL.

Et si on raisonne en accidents corporels déclarés pour les seules fédérations françaises de part et d'autres : 11500/10^6 pour la FFVL et 66.6/10^6 soit 172.5 x plus risqué de faire du parapente que de fréquenter les chasseurs.

Y a du boulot coté Vol Libre si on veut espérer un jour pouvoir afficher d'aussi bons chiffres sécurité que les chasseurs.

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« Répondre #2288 le: 28 Novembre 2022 - 18:58:51 »

.

Non rien, un moment d'égarement
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« Répondre #2289 le: 28 Novembre 2022 - 19:08:47 »


Maintenant c'est un fait que les chasseurs gèrent bien mieux que nous libéristes leur accidentalité au vu des chiffres annoncés. Surtout si on intègre qu'ils sont plus d'un million deux cent milles alors que nous on est dans les trente deux milles, soit pratiquement 40 fois plus nombreux que nous :

Citation
En France, en 2020-2021, 80 accidents de chasse ont été recensés, dont sept mortels concernant six chasseurs et un non-chasseur, selon les chiffres du ministère de la transition écologique et de la transition énergétique. Ce bilan des accidents de chasse précise que le nombre de victimes a diminué continuellement depuis plus de 20 ans. Il était ainsi de 232 en 2000 et de 131 en 2010.

FFVL 2020/2021 : total accidents avec blessures : 368 [...] Décès : 11 (13 en 2022 dont 3 en pratique encadrée) et je ne parles même pas des 13 non-FFVL qui se sont tués en 2022 soit 26 au total.

Ce qui ramené au nombre de licencié donne un ratio de 812.5 morts un million de pratiquants pour le vol libre (et l'année n'est pas terminée) et 5.8 pour la chasse soit 120 x plus mortifère pour le VL.

Et si on raisonne en accidents corporels déclarés pour les seules fédérations françaises de part et d'autres : 11500/10^6 pour la FFVL et 66.6/10^6 soit 172.5 x plus risqué de faire du parapente que de fréquenter les chasseurs.

Y a du boulot coté Vol Libre si on veut espérer un jour pouvoir afficher d'aussi bons chiffres sécurité que les chasseurs.

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Rassure moi, l'émoticône à la fin de ton message c'est bien pour signaler que tout ce que tu as écrit est bien de l'ironie ?
Parce qu'on pourrait penser que les 2 personnes bourrées dans cet émoticône, c'est pour être solidaire avec les chasseurs.
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« Répondre #2290 le: 28 Novembre 2022 - 19:10:56 »

Ce qui ramené au nombre de licencié donne un ratio de 812.5 morts un million de pratiquants pour le vol libre (et l'année n'est pas terminée) et 5.8 pour la chasse soit 120 x plus mortifère pour le VL.
une grosse différence : Le libériste maladroit se tue tout seul tandis que le chasseur "maladroit" tue un autre que lui (voire plusieurs autres que lui)

Du coup d'un coté, c'est un peu moins "grave" pour le libériste... Mais cela augmente encore plus l'importance de travailler sur nos chiffres !
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« Répondre #2291 le: 28 Novembre 2022 - 19:24:04 »

Soyons un peu sérieux !
Si les risques liés à la chasse ne concernaient que les seuls chasseurs, il n’y aurait pas de polémique aussi importante.
Ce serait une activité à risques, comme le sont par exemple l’alpinisme, la plongée ou... le vol libre.
A ma connaissance il n’y a eu, jusqu’à présent, jamais eu de blessés ou de décès en dehors des pratiquants (pilotes ou passagers en biplace).
La comparaison des chiffres n’a donc aucun sens !  hein ?

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« Répondre #2292 le: 28 Novembre 2022 - 19:35:31 »

Ce que dit Piwaille, c'est qu'il faut travailler sur les chiffres vol libre pour les faire durablement baisser.
Sans tenir compte bien sûr des activités chasse, échecs, trial ou plongée.
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« Répondre #2293 le: 28 Novembre 2022 - 19:38:51 »

Et paf, on retombe dans le marronnier de comparer les morts en parapente et à la chasse, qui, on l'a expliqué maintes fois n'a aucun sens et revient à  comparer des choux et des bulldozers.
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« Répondre #2294 le: 28 Novembre 2022 - 21:19:23 »

[...]
Rassure moi, l'émoticône à la fin de ton message c'est bien pour signaler que tout ce que tu as écrit est bien de l'ironie ?
[...]

Bien sûr que c'est de l'ironie mais pour autant question algèbre c'est une réalité bien réelle.

Ce qui ramené au nombre de licencié donne un ratio de 812.5 morts un million de pratiquants pour le vol libre (et l'année n'est pas terminée) et 5.8 pour la chasse soit 120 x plus mortifère pour le VL.
une grosse différence : Le libériste maladroit se tue tout seul tandis que le chasseur "maladroit" tue un autre que lui (voire plusieurs autres que lui)

Du coup d'un coté, c'est un peu moins "grave" pour le libériste... Mais cela augmente encore plus l'importance de travailler sur nos chiffres !

Pas fô aux détails près que l'on peut assimiler les accidents entre chasseurs maladroits et/ou inconscients à ceux des liberistes solo du même acabit alors que les accidents de chasse qui tuent des non-chasseurs ne sont tellement loin des accidents des pratiques encadrées du vol libre.

Mais de toute facon tu mets le doigts là où vraiment se situe l'essentiel, c'est qu'il y a des accidents dont un nombre non-négligeable de graves à très graves voire mortels qu'ils soient du domaine de la chasse ou du vol libre.

Soyons un peu sérieux !
Si les risques liés à la chasse ne concernaient que les seuls chasseurs, il n’y aurait pas de polémique aussi importante.
Ce serait une activité à risques, comme le sont par exemple l’alpinisme, la plongée ou... le vol libre.
A ma connaissance il n’y a eu, jusqu’à présent, jamais eu de blessés ou de décès en dehors des pratiquants (pilotes ou passagers en biplace).
La comparaison des chiffres n’a donc aucun sens !  hein ?

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Mais Marc, le vttiste, cueilleur de cèpes, ou encore le promeneur sont aussi des pratiquants du même espace de pratique "nature" que les chasseurs. Qui accepte de facto le risque en période de chasse surtout si ils savent qu'une chasse est en cours, le risque d'être victime d'un accident comme il arrive le plus souvent entre chasseurs.

Vérifie avec les chiffres de l'article que tu as toi même cité, les encadrants vol libre blessent et tuent accidentellement et comparativement bien plus que les chasseurs, triste réalité mais réalité tout de même.

Ce que dit Piwaille, c'est qu'il faut travailler sur les chiffres vol libre pour les faire durablement baisser.
Sans tenir compte bien sûr des activités chasse, échecs, trial ou plongée.

Peut-être qu'il dit ceci ou peut-être est-il du même avis que moi, que qu'importe si on parle de chasse, de vol libre ou encore de plongée, alpinisme, etc. Chaque accident est un drame qui fait des victimes et qu'il serait bon d'en faire le moins possible.


Et paf, on retombe dans le marronnier de comparer les morts en parapente et à la chasse, qui, on l'a expliqué maintes fois n'a aucun sens et revient à  comparer des choux et des bulldozers.

Que l'on meure accidentellement pour s'être fait écrasé par un bulldozer faute d'une délimitation de volume de travail insuffisamment précise et/ou respectée OU ENCORE que l'on meure étouffé par un choux de Bruxelles faute à une cuisson loupé et/ou à un coup de fourchette trop goulu. La réalité est que l'on en meure par la faute d'autrui et/ou de soi-même et cette mort fait des victimes colaterales dans les familles et proches.

Le fait est que la chasse tue et blesse bien moins que le vol libre.
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« Répondre #2295 le: 28 Novembre 2022 - 21:39:22 »

[...]
Rassure moi, l'émoticône à la fin de ton message c'est bien pour signaler que tout ce que tu as écrit est bien de l'ironie ?
[...]

Bien sûr que c'est de l'ironie mais pour autant question algèbre c'est une réalité bien réelle.


« Tout ce qui précède "mais" dans une phrase n’est que chiasse »
Ned Stark


Que l'on meure accidentellement pour s'être fait écrasé par un bulldozer faute d'une délimitation de volume de travail insuffisamment précise et/ou respectée OU ENCORE que l'on meure étouffé par un choux de Bruxelles faute à une cuisson loupé et/ou à un coup de fourchette trop goulu. La réalité est que l'on en meure par la faute d'autrui et/ou de soi-même et cette mort fait des victimes colaterales dans les familles et proches.


Comparer des choux de Bruxelles mal cuits avec des "pruneaux", il fallait oser.  bravo
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« Répondre #2296 le: 28 Novembre 2022 - 21:52:25 »

Mais Marc, le vttiste, cueilleur de cèpes, ou encore le promeneur sont aussi des pratiquants du même espace de pratique "nature" que les chasseurs. Qui accepte de facto le risque en période de chasse surtout si ils savent qu'une chasse est en cours, le risque d'être victime d'un accident comme il arrive le plus souvent entre chasseurs.

quoi  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked
 la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te
 -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma  -1 au karma
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« Répondre #2297 le: 28 Novembre 2022 - 23:39:43 »

C'est donc le même phénomène que ces millions de civils qui s'obstinent à vivre dans des pays en guerre, et qui acceptent de facto...
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Charognard
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« Répondre #2298 le: 28 Novembre 2022 - 23:46:36 »

Mais Marc, le vttiste, cueilleur de cèpes, ou encore le promeneur sont aussi des pratiquants du même espace de pratique "nature" que les chasseurs. Qui accepte de facto le risque en période de chasse surtout si ils savent qu'une chasse est en cours, le risque d'être victime d'un accident comme il arrive le plus souvent entre chasseurs.

quoi  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked
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Wowo à raison. Il faut se responsabiliser.

Si vous allez voler au dessus d’une zone de chasse à l’oiseau migrateur, vous êtes mieux d’avoir une plaque de protection sous la sellette.

J’ai un ami en Colombie-Britannique qui a reçu une balle au sternum pendant qu’il volait en deltaplane.
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« Répondre #2299 le: 29 Novembre 2022 - 00:04:10 »

J’ai un ami en Colombie-Britannique qui a reçu une balle au sternum pendant qu’il volait en deltaplane.


Dis moi, est-ce que par hasard ton ami  travaille dans un des camps retranchés de Babaorum, Aquarium, Laudanum ou Petibonum ?


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