après SpaceX

[2bbc]

Tu as raison, c'est mieux de redonner la parole aux racistes et aux complotistes à la petite semaine pour faire bonne mesure, merci Elon !

Putain, c'est chiant la liberté d'expression !
On peut même lire et entendre des trucs de gens qui ne pensent pas comme toi ou ton voisin, quelle horreur dis donc !
Des démocrates peuvent entendre des républicains...
Des cathos, des salafistes, des anars, des platistes...
Des pro vaccins peuvent trouver contradiction...
On peut même lire des articles sur la mort de Kennedy...
Sandrine Rousseau et Zemmour ont même le droit de l'ouvrir !...
Et c'est bien comme ça !
... les "je suis Charlie", les héritiers du "il est interdit d'interdire" ont bien changé !...

[Man's]

Sinon, tu peux aussi essayer de voir la différence entre liberté d'expression et laisser dire n'importe quoi, mais ça demande un petit effort... ...d'ouverture d'esprit !

[Géraud]

Tiens michel t'as pas 99 balles à dépenser ?

https://www.numerama.com/tech/1213292-l-annonce-majeure-de-donald-trump-des-nft-ridicules-a-99-dollars.html

Tu pourra changer ton avatar comme ça

[MichM]

Bon je vous concède qu'il y a quand même une ombre dans le CV d'Elon : son refus de faire son service militaire.

Entre 2 universités il aurait été de bon ton de faire un passage par une troupe d'élite.

[2bbc]

Sinon, tu peux aussi essayer de voir la différence entre liberté d'expression et laisser dire n'importe quoi, mais ça demande un petit effort... ...d'ouverture d'esprit !

ok ok, je comprends...
... donc on fait comment ? un ministère de la liberté d'expression ? un tribunal populaire ? qui définit ceux qui ont le droit de l'ouvrir & ce qu'il est bon et toléré d'entendre ?...
... qui traitent les dossiers Castaner, Sibeth Ndiaye, Jean Lassalle (pas toi Marc !!), Karine Lacombe, les Clinton, les Balkany, Van der Leyen, Hidalgo, Trump, Michael Moore, les armes de destruction massive en Irak, les nazis en Ukraine, toi, moi,...... la liste est longue !
... comment tu fais ? tu censures ?

[Man's]

Déjà (principe du rasoir d'Ockham), on peut commencer par éliminer tout ce qui ne s'appuie pas sur des faits avérés, et/ou les sophismes erronés qui en découlent, ça fera déjà pas mal de ménage : par exemple il est avéré qu'il y a des nazis en Ukraine, mais ça ne veut pas dire que tous les Ukrainiens sont des nazis.

[Man's]

Pour en revenir au "magnat de l'argent" (), Twitter, Tesla et la liberté d'expression (de Medvedev) :
https://www.numerama.com/vroom/1221300-en-un-tweet-elon-musk-a-fait-perdre-a-tesla-11-de-sa-valeur.html

[MichM]

Déjà (principe du rasoir d'Ockham), on peut commencer par éliminer tout ce qui ne s'appuie pas sur des faits avérés, et/ou les sophismes erronés qui en découlent, ça fera déjà pas mal de ménage : par exemple il est avéré qu'il y a des nazis en Ukraine, mais ça ne veut pas dire que tous les Ukrainiens sont des nazis.

Oui mais le souci là c'est qu'on élimine charognard, alors qu'il est essentiel de le laisser s'exprimer, comme ça tous les jours tu peux te dire "j'ai quand même de la chance, dire que je pourrais être comme lui"    

[MichM]

En tout cas c'est pas ChatGpt qui va nous aider   

[Lassalle]

Pour en revenir au "magnat de l'argent" (), Twitter, Tesla et la liberté d'expression (de Medvedev) :
https://www.numerama.com/vroom/1221300-en-un-tweet-elon-musk-a-fait-perdre-a-tesla-11-de-sa-valeur.html

Il y a aussi ces liens qui sont sympas :
https://www.numerama.com/tech/1215766-elon-musk-pourrait-nous-sauver-en-tuant-twitter.html
et :
https://www.numerama.com/tech/1215558-demission-de-twitter-elon-musk-sort-du-silence-apres-avoir-perdu-son-sondage.html

Marc

[Limonade67]

Pour en revenir au "magnat de l'argent" (), Twitter, Tesla et la liberté d'expression (de Medvedev) :
https://www.numerama.com/vroom/1221300-en-un-tweet-elon-musk-a-fait-perdre-a-tesla-11-de-sa-valeur.html

Qu'il ait fait perdre de l'argent par un twitt ne changera rien au fait qu'il soit l'homme le plus riche de la planette.
Ce type a révolutionné tout ce qu'il touche (les virements hors swift, la voiture electrique, les fusées réutilisables pour aller sur Mars). Je ne comprends même pas comment on peut oser essayer de le discrediter. Il a déjà tellement montré sa capacité à inover et engager la planette entiere !

[Lassalle]

Qu'il ait fait perdre de l'argent par un twitt ne changera rien au fait qu'il soit l'homme le plus riche de la planète.
Ce type a révolutionné tout ce qu'il touche (les virements hors swift, la voiture électrique, les fusées réutilisables pour aller sur Mars). Je ne comprends même pas comment on peut oser essayer de le discréditer. Il a déjà tellement montré sa capacité à innover et engager la planète entière !

Qu'il sache innover, c'est certain !
Détail : il ose dire que la Tesla est conçue pour faire face aux défis environnementaux posés par le réchauffement climatiques, mais :
- il propose à présent avec SpaceX quelques minutes de balade dans l'espace pour quelques ultrariches favorisés, le tourisme spatial ! 
- il se déplace en permanence dans son jet privé, même pour de petits trajets !

Chacun de nous a certes ses propres contradictions, mais quand on l'entend se définir comme un défenseur acharné de l'environnement et de la décarbonation, on peut quand même sourire un peu, n'est-ce-pas ? 

D'après ce qu'on lit sur lui, le cercle des inconditionnels qui le soutiennent et l'admirent sans aucune réserve semble diminuer régulièrement.
En fait sa vie et ses opinions ne me passionnent pas vraiment...

 

Marc

[Cyrille74]

Ça fait un bail que Musk dit que le cours de l'action Tesla est trop élevé. Au moins depuis mai 2020 quand elle était à 50 dollars. Elle est maintenant à 100+ malgré la chute.

En gros il se fout du cours en bourse de sa boîte au jour le jour mais à prouvé qu'il était capable de créer de la valeur dans la durée.

Après moi si je devais lui faire un reproche c'est ses business dépendent uniquement des largesses de l'état.

[Limonade67]

Qu'il ait fait perdre de l'argent par un twitt ne changera rien au fait qu'il soit l'homme le plus riche de la planète.
Ce type a révolutionné tout ce qu'il touche (les virements hors swift, la voiture électrique, les fusées réutilisables pour aller sur Mars). Je ne comprends même pas comment on peut oser essayer de le discréditer. Il a déjà tellement montré sa capacité à innover et engager la planète entière !

Qu'il sache innover, c'est certain !
Détail : il ose dire que la Tesla est conçue pour faire face aux défis environnementaux posés par le réchauffement climatiques, mais :
- il propose à présent avec SpaceX quelques minutes de balade dans l'espace pour quelques ultrariches favorisés, le tourisme spatial !  
- il se déplace en permanence dans son jet privé, même pour de petits trajets !

Chacun de nous a certes ses propres contradictions, mais quand on l'entend se définir comme un défenseur acharné de l'environnement et de la décarbonation, on peut quand même sourire un peu, n'est-ce-pas ?  

D'après ce qu'on lit sur lui, le cercle des inconditionnels qui le soutiennent et l'admirent sans aucune réserve semble diminuer régulièrement.
En fait sa vie et ses opinions ne me passionnent pas vraiment...

 

Marc

Je ne l'ai jamais entendu se dire un défenseur acharné de l'environnement, contrairement à nos écolos clairvoyants.
Il s'agit simplement d'un argument commercial comme un autre pour vendre un produit comme un autre.

Il faudra bien un jour que tu arrêtes de croire au Père Noël   

[Man's]

Pour en revenir au "magnat de l'argent" (), Twitter, Tesla et la liberté d'expression (de Medvedev) :
https://www.numerama.com/vroom/1221300-en-un-tweet-elon-musk-a-fait-perdre-a-tesla-11-de-sa-valeur.html

Qu'il ait fait perdre de l'argent par un twitt ne changera rien au fait qu'il soit l'homme le plus riche de la planette.
Ce type a révolutionné tout ce qu'il touche (les virements hors swift, la voiture electrique, les fusées réutilisables pour aller sur Mars). Je ne comprends même pas comment on peut oser essayer de le discrediter. Il a déjà tellement montré sa capacité à inover et engager la planette entiere !

Ça fait un moment qu'il n'est plus l'homme le plus riche de la planète, pas seulement à cause de ces tweets mais de son comportement particulièrement erratique depuis quelques mois. Pas besoin de le discréditer, il y arrive très bien tout seul !

[Lassalle]

Je ne l'ai jamais entendu se dire un défenseur acharné de l'environnement, contrairement à nos écolos clairvoyants.
Il s'agit simplement d'un argument commercial comme un autre pour vendre un produit comme un autre.

J'avais lu une interview de lui dans laquelle il disait être tout à fait conscient des risques posés par le réchauffement climatique actuel et qu'il tenait à ce que ses choix industriels (dont Tesla en particulier) soient justement destinés à lutter, autant que possible, contre ce réchauffement.
Quand on voit qu'il propose le tourisme spatial...  
Quel est le bilan carbone pour un seul vol de ce type, en fait tout à fait inutile, puisque sans aucun souci scientifique associé ?
Alors laisse-moi le droit de sourire un peu quand même.  

Marc

[Géraud]

Qu'il ait fait perdre de l'argent par un twitt ne changera rien au fait qu'il soit l'homme le plus riche de la planette.
Ce type a révolutionné tout ce qu'il touche (les virements hors swift, la voiture electrique, les fusées réutilisables pour aller sur Mars). Je ne comprends même pas comment on peut oser essayer de le discrediter. Il a déjà tellement montré sa capacité à inover et engager la planette entiere !

Et ça, sérieusement, ça te pose aucun problème ? Qu'un unique connard pourrisse notre atmosphère à tous, notre ciel étoilé, nos communications et j'en passe tu vois ça d'un bon œil ? Je trouve ça incroyable qu'il se trouve une (grosse) bande de gens qui arrivent à être fascinés par ce type. C'est même pas une question d'avis politique ou je ne sais quoi, c'est juste une question de maintien dans un environnement vivable. En érigeant ce genre d'individus en modèle, en héros innovateur des temps modernes, on fonce dans le mur à une vitesse hallucinante.

[MichM]

Quel est le bilan carbone pour un seul vol de ce type, en fait tout à fait inutile, puisque sans aucun souci scientifique associé ?

ça c'est de l'argument dis donc !

Parce que "sans aucun souci scientifique associé" tu balaies d'un revers de la main et déclares que c'est inutile, alleluia, à genoux tous.

Ca me fait penser que je prévois un vol avec ceux-là au printemps prochain : https://apache-aviation.com/

Il n'y a bien sûr aucun souci scientifique associé mais comme j'en ai envie je déclare que c'est indispensable.

Avé.

[Charognard]

Qu'il ait fait perdre de l'argent par un twitt ne changera rien au fait qu'il soit l'homme le plus riche de la planète.
Ce type a révolutionné tout ce qu'il touche (les virements hors swift, la voiture électrique, les fusées réutilisables pour aller sur Mars). Je ne comprends même pas comment on peut oser essayer de le discréditer. Il a déjà tellement montré sa capacité à innover et engager la planète entière !

Qu'il sache innover, c'est certain !
Détail : il ose dire que la Tesla est conçue pour faire face aux défis environnementaux posés par le réchauffement climatiques, mais :
- il propose à présent avec SpaceX quelques minutes de balade dans l'espace pour quelques ultrariches favorisés, le tourisme spatial ! 
- il se déplace en permanence dans son jet privé, même pour de petits trajets !

Chacun de nous a certes ses propres contradictions, mais quand on l'entend se définir comme un défenseur acharné de l'environnement et de la décarbonation, on peut quand même sourire un peu, n'est-ce-pas ? 

D'après ce qu'on lit sur lui, le cercle des inconditionnels qui le soutiennent et l'admirent sans aucune réserve semble diminuer régulièrement.
En fait sa vie et ses opinions ne me passionnent pas vraiment...

 

Marc

Donne lui le temps d’inventer les fusées électriques.

Tu ne peux pas tout avoir tout de suite Marc Lassalle.

Faire l’enfant gâté ne t’aidera pas.

[wowo]

Sinon, pour ceux ici qui idolâtrent les milliardaires, quelques  pistes de réflexion :

[...]

Penser qu'il est guignolesque de traiter de guignol quelqu'un qui a su devenir milliardaire, cela n'a rien à avoir avec idolâtrer tel ou tel milliardaire. Personnellement je pense même qu'une grande majorité d'entre-eux ne méritent pas d'être connus. On peut penser que c'est des arrivistes qui n'ont reculé devant rien pour y arriver, cela ne me pose pas problème. Mais je crois sincèrement que l'on ne peut pas les qualifier de guignols (dans le sens péjoratif) sauf à faire preuve d'une forme d'hypocrisie guidée par une frustration consciente ou non.

Surtout que c'est faire insulte à Guignol (dans le sens culturel du personnage) qui se veut bien plus :

Guignol apparaît comme le porte parole des petites gens

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guignol

Bref, désigner quelqu'un tel Elon Musk de "guignol" est tout simplement injuste et non-pertinent sur tous les plans.

 

[Limonade67]

Qu'il ait fait perdre de l'argent par un twitt ne changera rien au fait qu'il soit l'homme le plus riche de la planète.
Ce type a révolutionné tout ce qu'il touche (les virements hors swift, la voiture électrique, les fusées réutilisables pour aller sur Mars). Je ne comprends même pas comment on peut oser essayer de le discrediter. Il a déjà tellement montré sa capacité à inover et engager la planète entière !

Et ça, sérieusement, ça te pose aucun problème ? Qu'un unique connard pourrisse notre atmosphère à tous, notre ciel étoilé, nos communications et j'en passe tu vois ça d'un bon œil ? Je trouve ça incroyable qu'il se trouve une (grosse) bande de gens qui arrivent à être fascinés par ce type. C'est même pas une question d'avis politique ou je ne sais quoi, c'est juste une question de maintien dans un environnement vivable. En érigeant ce genre d'individus en modèle, en héros innovateur des temps modernes, on fonce dans le mur à une vitesse hallucinante.

Les Ukrainiens sont très contents qu'il ait pourri leur ciel étoilé, et gratuitement en plus.

Tu es obligé d'être grossier pour avancer tes arguments ?
Tu arrives à t'exprimer normalement ?

[Lassalle]

Quel est le bilan carbone pour un seul vol de ce type, en fait tout à fait inutile, puisque sans aucun souci scientifique associé ?

Parce que "sans aucun souci scientifique associé" tu balaies d'un revers de la main et déclares que c'est inutile, alleluia, à genoux tous.

Je ne parlais pas des vols de SpaceX en général, mais bien de ceux qui relèvent du tourisme spatial.
Je ne pense pas que les "touristes" à bord se livrent à de quelconques expériences scientifiques (j'imagine qu'ils doivent prendre des photos).
C'est tout ce que j'ai voulu dire.
Ne déforme pas mes propos ! 

Marc

[wowo]

Quel est le bilan carbone pour un seul vol de ce type, en fait tout à fait inutile, puisque sans aucun souci scientifique associé ?

Parce que "sans aucun souci scientifique associé" tu balaies d'un revers de la main et déclares que c'est inutile, alleluia, à genoux tous.

Je ne parlais pas des vols de SpaceX en général, mais bien de ceux qui relèvent du tourisme spatial.
Je ne pense pas que les "touristes" à bord se livrent à de quelconques expériences scientifiques (j'imagine qu'ils doivent prendre des photos).
C'est tout ce que j'ai voulu dire.
Ne déforme pas mes propos !  

Marc

Après la question que l'on peut se poser est, qu'est ce qui fait qu'une forme de tourisme est acceptable ou non ? Si on parlait de tourisme-sexuel, Ok je comprendrai et partagerai l'opinion qu'il est condamnable.

Mais pour du tourisme-spatial ou se situe la différence avec tout autre tourisme qui implique du voyage, trabsport et déplacements motorisés.
Faudrait il interdire ou stigmatiser toutes ces formes de tourisme, telles que :
- croisières,
- trek au Népal (par ex.)
- Alpinisme,
- plongée,
- plages de la Martinique ou de la Reunion,
- chateaux de la Loire,
- etc.

 

Edit : j'allais oublier, le tourisme vol libre que ce soit en dehors ou en dedans de nos frontières.

[2bbc]

peut-être que dans le cadre du tribunal populaire de la liberté d'expression, il serait bon d'interdire toute intervention d'E. Musk et de tous ceux qui suivent ses projets avec attention...
Ne resteraient que des discussions entre détracteurs, ça serait plus simple ! ça ferait consensus.

[wowo]

peut-être que dans le cadre du tribunal populaire de la liberté d'expression, il serait bon d'interdire toute intervention d'E. Musk et de tous ceux qui suivent ses projets avec attention...
Ne resteraient que des discussions entre détracteurs, ça serait plus simple ! ça ferait consensus.

Bah... cela ne serait finalement pas très différents de beaucoup d'autres fils de discussion ici sur le fofo où ce n'est que toujours confrontation Ozone/BGD, gauche/droite, Advance/Skywalk, pro/anti, bien/mal, etc.