PARATROC vous donne la cote occasion de votre aile

[nico]

idem pour moi, la pub gratos pour un pro sur un forum.... bof bof pour la forme!
j ai acheter ma premiere aile chez eux, je peux donc un peu parler du sysyteme patatrac.
j y conaissais que dalle, sortie de mon init.
ai acheté une mojo, état impecc rien à redire, avec le recul je dirai que je l ai payé 100/200 euros trop cher mais bon c le jeu quand on connai pas trop au début.
apres ce qui m a un peu dérangé c'est juste la forme. étant de passage sur annecy un samedi je voulais l essayer mais les conditions permettait pas (pluie), et pas possible de la garder le dimanche pour la ramener le lundi meme avec caution, carte identité et tout et tout.
avec le recul trouve pas ca tres cool.
autre chose aussi, la liste de matos d 'occase (ailes, sellettes) et ben pas possibilité d avoir tout (beaucoup)ce qu'il y dessus.
style gros gros listing mais en vrai peu de dispo, genre au magasin un 10aine d ailes max et une autre 10aine un peu dispérsé on sais pas trop où. (chez les vendeurs eux meme ptetre).
ca a peu etre changer depuis c'était l année passée.Mais bon, y avais pas le côté vente sympa, c est un peu l'usine.
Et pas moyen de réduire le prix d'un euro (quand tu laisse un chéque de plus de 2000 roros pour aile+ sellette, bof bof pour la forme)
voila pour moi
et puis si je vends mon aile, vois pas pkoi lui laisserai une comm alors qu'avec le net y a plein de support pour le faire.
genre ce forum... (mais moi suis pas pro )

[manu]

c'est pas un vendeur d'accessoire de    par hazard ??? 

pas que je sache...

renseignez vous mieux alors ....

    
En fait j'ai pas du comprendre la question d'origine. Il me semble qu'on a pas du parlé de la même chose... Bref pas grave...

[Blue coua]

explication :

c'est pas un vendeur d'accessoire de    par hazard ??? 

Ma question était ironique (je connais évidament la réponse) et voulait juste faire remarquer que ce Paratroc était avant tout un revendeur d'accessoire pour le  et non pas un informaticien...

pas que je sache...

Du coup logique, en lisant ta réponse, je pensait que tu voulais ironisé à ton tour en dénigrant ce paratroc... (me suis peut être trompé)

renseignez vous mieux alors ....

je voulais plaisanter sur la réponse que tu m'a donné en concluant pour ne pas flooder (trop) le sujet.

Je précise que votre analyse sur les techniques informatiques utilisées par paratroc a son importance (on est bien dans la section test et essaie sans aucune autre précision et son instrument de diffusion est bien l'informatique ) mais ça semblait être beaucoup axé informatique et très peu parapente (àmha) du coup j'voulais attiré l'attention sur le fait que paratroc est à la base revendeur de    et pas 

En fait j'ai pas du comprendre la question d'origine. Il me semble qu'on a pas du parlé de la même chose... Bref pas grave...

visiblement oui    mais bon    aussi !

[manu]

lol ok ok !

En fait, on était surtout partit sur le concepteur du site Internet (qui n'est pas le même gus que Mr Paratroc).
D'où l'incompréhension...

 

Je ne connais pas Mr Paratroc et je n'ai vu qu'une seule pub sur ce forum (ou je rejoins votre avis pour l'achat d'un bandeau ) mais je réagissais surtout au fait que Lylou avait remarqué que la pub était pour un tout nouveau site tout beau et que ce site... bah... euhh... Total +1 avec Lylou sur ce qu'elle a dit !   Sauf que c'est pas Mr Paratroc qui l'a fait mais il l'a fait faire par un pro (sic !) avec lequel j'ai déjà eu quelques déboires par personnes interposées pour le site des acrofolies.

[Blue coua]

du coup ça ressemble bien à du flood    bon bref ... j'y laisse en attendant de voir comment ça évolue

[thierry_c]

du coup ça ressemble bien à du flood    bon bref ... j'y laisse en attendant de voir comment ça évolue

ben si on s'y colle ça peut vite partir en c.........

[gdl]

je veux pas foutre la merde mais ......il  fait aussi de la pub sur parateam. 

[playmobil]

    
Heu ! Sinon c'est bien joli de faire de la pub mais pourrais-tu te présenter un peu, comme tout les nouveaux quoi : tu voles depuis combien de temps, où principalement, sous qu'elle voile, célbataire ? enfant ? numéro de Sécu ?
Tout ça tu peux le mettre ici

Et tu pourrais mettre aussi ta tronche ici comme ça on te reconnaitra en l'air.


Oui c'est sûr, on est un peu chiant la dessus mais on aime bien savoir avec qui on cause !!!


Ceci est un message pur     

[Blue coua]

Ceci est un message pur     

du genre de ceux que je faisais en répondant aux spams     

Paratroc est un spam 

spamatroc ? sparmatroc ??

[marc]

partie informatique (je suis pas un expert mais après tout je fais partis de la majorité des utilisateurs) :

• le site s'ouvre très bien que ce soit sous IE7 ou sous Firefox[/li
  

ben en fait, dire comme ça cash: ce site marche avec firefox ou IE, c'est difficile, surtout pour un site de vente en ligne. Tu peux rapidement dire s'il ne passe pas, mais difficilement voir l'inverse rapidement. Il passe peut être très bien, mais pour ça, faudrait essayer à fond.

Perso chez moi, j'ai testé 30s, et le menu en haut déconne par exemple. Ça se voit pas au premier coup d'oeil, mais si je place la souris sur "vendre du matériel", j'ai la case "Contact" qui change de ligne, vient se coller au truc qui s'ouvre pour "vendre son matos", laisse un gros trou blanc à la place qu'il occupait, et du fait du changement de place, y'a tout le menu qui bouge (je vérifie pas, mais ça ressemble à un tableau mal formé...).

Voilà, c'était ma remarque à 2 balles. Pour le reste, paratroc fait du spam ici... Quand j'ai signalé que Niviuk avait récupérer mon mail lorsque j'avais demander des infos et qu'il l'utilise pour m'envoyer des pubs, y'avait eu aucune réaction, pourtant, je trouve ça pire... Bref, perso, m'en cogne Je souhaite bonne chance à paratroc même si ces méthodes sont plutôt bof bof.

[Blue coua]

Quand j'ai signalé que Niviuk avait récupérer mon mail lorsque j'avais demander des infos et qu'il l'utilise pour m'envoyer des pubs, y'avait eu aucune réaction, pourtant, je trouve ça pire...

ben justement Paratroc fait pareil !!! et ce que j'en pense est là :

• ses méthodes publicitaires sont scandaleuses : une mailing liste, une incrustation sur les forums de parapente sans y contribuer !! ça vaut rien et c'est de l'impolitesse : marketing = 0 parce que je ne vais pas chez un commerçant qui s'impose sans se soucier de l'avis de ses clients

[Moogwaii (Tamatea)]

Bon, je vais vous faire part de mon témoignage.

Je suis allé chez Paratroc pour acheter une sellette il y a déjà quelques mois. Etant tout à fait débutant à l'époque, j'avais besoin de conseils.

Je suis donc reparti avec une selette Sup'Air Evo soit disant nickelle pour moi.
Seul problème, je mesure 1m75 et pèse seulement entre 60kg et 65kg suivant la saison. Et bien après avoir laissé passé quelques mois et demandé des renseignements sur mon achat. Je me suis rendu compte qu'il s'agissait d'une sellette de taille L ! 
Pour info, je vol désormais avec une Moovy taille M.

Je vous laisse apprécier la qualité des conseils prodigués.

Si je dois un jour repasser par paratroc, j'aurais pris le soin de prendre tous les renseignements ailleurs.

La qualité du service c'est peut être améliorée depuis, mais pour des pros, je trouve cela assez navrant.

Et pour éviter de dire du négatif en profitant du forum, voici mes coordonnées :

Julien MEIZEL
36 rue Nuzilly
69300 CALUIRE ET CUIRE

[Damien]

 

J crois qu il aurait mieux fait de rien dire Paratroc, à trop vouloir en faire.....

[gdl]

j'y connais rien mais il n'est pas possible de l'empecher de faire sa pub sur notre forum preferer ? on critique on critique .le mieux c'est de lui faire  comprendre que la pub on en veux pas ou alors il crache un peu de tunes ou nous fait des reduc sur son magasin genre lunettes , chaussures ,etc etc ... nan ?

[Moogwaii (Tamatea)]

J'ai témoigné afin de répondre dans la section Tests & Essais.

Ce qui me choque le plus, c'est la facilité avec laquelle on vend n'importe quoi.

Pour la pub, la méthode me paraît cohérente avec mon expérience Paratroc.

[jeje]

 

Voici mon retour d'expérience à moi par rapport à Paratroc : J'ai acheté ce printemps un ensemble voile/sellette/secours là bas (Epsilon 5, Altix, Secours Sol)

  - Tarif : je n'ai plus les chiffres exacts en tête, mais c'était plutôt une bonne affaire, sans être exceptionnel. Maintenant si vous avez un bon contact avec un revendeur chez qui vous avez vos habitudes, je pense que ce genre de prix doit être accessible aussi. N'étant pas dans ce cas là, je considère que ça m'a permis d'avoir une bonne réduc sur du matos neuf (voile de démo : 2 vols, et le reste sortant de l'emballage) sans avoir a aller négocier le bout de gras chez un revendeur.

  - Conseil : honnetement le conseil ce n'est pas ce que j'allais chercher chez Paratroc... j'ai passé énormément de temps à épelucher les forums divers et variés pour comparer les différents avis sur les voiles. Ensuite mon niveau du moment n'étant pas particulièrement avancé et les décos de Montmin et Planfait étant enneigés je ne comptait pas non plus essayer différentes voiles avant achat. Donc je suis arrivé en sachant réellement ce que je voulais.
Là dessus, au téléphone avec Michel, alors que je lui racontait un peu ma vie de pilote novice pour qu'il me donne son avis sur mon choix de voile je le trouvait très hésitant... Il me demandait si j'était vraiment sur de mon choix, si ce n'était pas un peu trop tôt... bizare...  en fait, il avait mal compris et pensait que je voulais une Sigma 6  qui n'était pour le coup pas du tout adapté à mon niveau !
Perso je trouve assez rassurant de voir qu'il n'essayait pas de me fourguer une voile comme ça, sans rien dire... et qu'il essayait de me faire comprendre que ce n'était pas une bonne idée. On est d'accord que c'est là quelque chose de normal et qu'on attend d'un professionnel chez qui on va acheter une voile, mais c'est quand même bien de le noter.

  - Matos : Après 42 vols (pour 32h, c'est pas top mais bon...) avec cet équipement je suis toujours aussi content et convaincu d'avoir fait le bon choix. La voile et vraiment en excellent état et correspond bien à ce que j'en attendait. La sellette peu encombrante, pas trop lourde et bien assez confortable pour les vols que je fait (maxi 2h30 pour le moment)

Pour conclure, j'ai eu une très bonne expérience avec Michel et Paratroc. Après, il ne faut à mon avis pas le prendre pour ce qu'il n'est pas. C'est de mon point de vue un commercial qui certes à de l'expérience dans le domaine mais qui ne vit que de la vente de son matos (contrairement à une école qui va aussi vivre des cours, des biplaces, etc...) donc c'est vrai que pour la partie conseil pur c'est peut-être un peu juste... une école sera certainement plus adaptée. Mais pour quelqu'un qui a de l'expérience et qui cherche juste à acheter du matos pas trop cher et qui sait dans les grandes lignes ce qu'il veut ça peut être intéressant.

Allez, juste un dernier mot sur la méthode pour la publicité... là je vous rejoins un peu tous : quand on veut communiquer sur ce type de forum, on a plusieurs options : se payer une bannière lorsque l'offre est disponible, ou aller mettre un post dans une rubrique appropriée. Si on choisi la deuxième option, la moindre des choses serait de faire ça dans l'esprit d'un forum, c'est à dire quelque chose d'un minimum convivial et personnel.. pas juste un bon gros copier/coller d'un argrumentaire commercial basique qu'on balance sur tous les forums qu'on trouve ! C'est non seulement pas très approprié, mais en plus très contre productif ... la preuve dans ce post. 

 

[Man's]

Globalement assez d'accord avec Jéjé : j'ai eu l'occase de discuter un peu avec Michel en allant tester l'Envy quand il partageait encore les locaux de Flyeo, et je l'ai trouvé très sympa, il avait des ailes en ventes pas vielles et pas très chères (je me rappelle d'une Artik qui devait avoir 4h de vol pour 2400€, cette aile étant forcément pas vieille car c'etait max deux mois apres sa sortie), et on avait eu une discussion sur les ailes de ce niveau assez intéressante. Quant à la méthode de pub semi-spam, je vous rejoins, mais je me demande s'il en a conscience, ainsi que des effets "contre-productifs" générés... Faudrait ptet tout simplement lui dire ?

[thierry_c]

je vous rejoins, mais je me demande s'il en a conscience, ainsi que des effets "contre-productifs" générés... Faudrait ptet tout simplement lui dire ?

pas con comme remarque !
si cela se trouve, il n'est pas conscient que ce qu'il fait est interpreté comme du spam !

[manu]

c'est fort possible !

[Moogwaii (Tamatea)]

Attention, je n'ai pas dit que Michel n'était pas sympa.
Je ne fais que relater ce qu'il s'est passé.

Chacun d'entre nous peut faire des erreurs et Paratroc aussi. Si j'ai une affaire à faire avec paratroc, je la ferai en étant sur de mon choix.

Pour ce qui est du spam, sa pub est présente sur tous les forums. J'en déduis donc que cela ne dérange pas tant que ça. Si cela dérange, alors envoyons un mail à paratroc pour lui dire et arrêtons les lamantations sur ce forum. Les modérateurs peuvent également supprimer les posts.

Je le dis une nouvelle fois, chacun à droit à l'erreur et Paratroc le premier.
Cette expérience n'entraînera pas pour moi un dénigrement systématique de Paratroc.

J'ai juste voulu apporter mon témoignage.

Pour le reste, le projet d'entreprise de Paratroc me parait on ne peu plus judicieux.

Bon vols à tous !

[jeje]

Je viens d'envoyer un petit mail à Michel chez Paratroc pour l'inviter à venir poursuivre la conversation avec nous... je pense que ce serait intéressant...

Nous verrons bien ce qu'il en ressort

[Blue coua]

 

Les modérateurs peuvent également supprimer les posts.

je me permet de répondre en mon nom (donc sans en avoir consulté les autres) :

Je pense qu'il serait dommage de supprimer des posts. La raison est simple : ce forum  est très conviviale et jusque là l'est resté tout au long de ce fil sur Paratroc. Ensuite on est pas là pour réguler vos opinions, car pour le moment voila ce que j'estime qu'il en ressort

Les avis divergent et sont tranchant pour certain, mais Michel n'est certainement pas sans savoir à quoi il s'expose en postant ce genre de messages.

Personnellement, Paratroc j'en avait entendu parler brièvement sans savoir exactement quels en étaient les qualités/défauts ... Je me suis fait mon idée en fonction des témoignages des forumeurs (que je connais un peu pour la plupart ce qui me renforce dans mes choix = ne pas oubliez que si ce n'est pas le cas de tous les forums, celui-ci est composé de pas mal de copains ) !!!

Je rajouterai juste que : même si Michel vient nous expliquer sa démarche ou même en dire un peu plus sur sa boutique et ce de la manière la plus simple donc conviviale alors pourcoua pas... Sa participation à l'hébergement du forum ou à une remise commerciale aux inscrits ne doit pas être assimilée (et je sais que tous ici on le pense, mais je le précise à titre d'information) comme une porte d'ouverture aux compliments et éloges sur son travail... je pense donc je suis  (et si ça gêne :   ....  )

Donc pas de contre indications de mon coté concernant les messages passés et à venir tand qu'ils restent convivials 

[piwaille]

Les modérateurs peuvent également supprimer les posts.

je me permet de répondre en mon nom (donc sans en avoir consulté les autres) :

Je pense qu'il serait dommage de supprimer des posts. La raison est simple : ce forum  est très conviviale et jusque là l'est resté tout au long de ce fil sur Paratroc.

je rajouterais aussi que même sur un truc .... de prime abord peu sympatique, son intervention (nous) permet d'avoir une discussion très intéressante tant sur le commerce d'aile d'occaz que sur la perception que peuvent avoir des gens étrangers les uns aux autres (même si réunis par une même passion).

Si michel vient discuter, il aura tout le loisir de remonter un peu sa cote de popularité (je note au passage que même si ça méthode est invasive, il n'a pas récolté de  preuve de la grande clémence du )

non... je suis content que tout le monde puisse s'exprimer et que le forum, dans la grande intelligence qu'il revêt par la somme de centaines d'individus différents, permet à tout un chacun de (se) faire sa propre opinion étayée sur un sujet de plus
  et si j'étais pas aussi faignant, ça mériterait un  à tous les participants pour s'être exprimé

[Blue coua]

fainéant    ... 

 

[Michel Troc]

Je Suis Michel Falzone, plus d'info sur moi et chris sur notre site rubrique team paratroc.

Concernant notre informatique:
vous avez compris que notre métier n'est pas l'informatique donc tant que vous pouvez accéder facilement aux infos qui vous intéressent, c'est bon!

Concernant notre démarche commerciale:
j'avoue ce n'est pas des plus softs, on s'exite un peu cette année pour se faire connaitre des communautés (déjà nombreuses à nous contacter) mais loin de nous l'idée de pourrir la vie des autres, désolé

Concernant notre éthique (conseil & prix):
Nous avons vendu plus de 300 ailes et sellettes d'occasion en 1 an:
- j'ose espérer que les vendeurs en sont heureux
- je n'ai à aucun moment eu l'impression d'arnaquer un pilote (on peut toujours trouver mieux ou moins cher c'est sûr mais c'est ça le marché de l'occasion)
Pourquoi ces pilotes, acheteurs & vendeurs, ont fait confiance à PARATROC?
- le prix est tres bon, bon ou au moins correct (sinon il n'achète pas, on est ok)
- en cas de probleme, ils se retournent contre des professionnels qui doivent assumer
- car ils sont sûrs que le matos a été vérifié et estimé par quelqu'un d'indépendant (le matos ne nous appartient pas)
- car le paiement est garanti et sécurisé

>>> pour tout cela, ils sont même d'accord de payer un peu plus. Car la mauvaise affaire ce n'est pas de payer cher mais de se tromper .

Restons tous réalistes:
- on veut tous faire une bonne affaire, en vendant ou en achetant, tout dépent ou on est !!!
Nous n'imposons pas de prix de vente aux vendeurs, nous prenons une com de 20% pour la gestion de la transaction qui est déduite du prix de vente. Donc si le prix vous semble élevé, signalez le nous, nous vérifions et baissons le prix en accord avec le vendeur.


>>> concernant le matos : 2/3 du matos est en stock (130-150 ailes + 50 sellettes), le reste est dans le réseau (cfr reseau renault occasion, les véhicules sont partout en France mais centralisé sur un seul site internet)

>>> Nous souhaitons nous impliquer dans les forums (plutot que d'en créer un nous même), sommes ouverts

Bref, je ne voulais pas en remettre une couche publicitaire mais je voulais préciser toutes ces choses.
Notre concept est nouveau, nous devons encore l'améliorer (par ex: plus d'essai des ailes, plus de rapidité...)

N"hésitez pas à nou soumettre vos idées

Michel

 





 


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