+ Le chant du vario +

Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: PARATROC vous donne la cote occasion de votre aile  (Lu 26803 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Michel Troc
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Aile: SIGMA 6
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« le: 12 Juillet 2007 - 15:49:48 »

Bonjour à tous,
Paratroc vend principalement du matériel d'occasion et démo, partout en Europe.
Grâce à notre réseau de plus de 20 revendeurs en France & à l'étranger, ainsi qu'aux nombreux pilotes qui nous font confiance, nous avons plus de 200 ailes et sellettes en stock (sélectionnées, révisées et garanties).

Le site Paratroc.com fait peau neuve :
- Nouvelle base de données matériel avec recherche rapide par catégorie, prix, PTV,...
- Toutes les fiches de révision en ligne
- Possibilité de paiement sécurisé pour l'achat de matériel occasion

N'hésitez pas à nous contacter si vous voulez connaitre la cote occasion de votre aile

Bon vol et à bientôt

Michel & Chris

www.paratroc.com - info@paratroc.com
178 rue du Pont-Monnet F-74210 DOUSSARD +33 (0)4 50 64 02 32
(à 300 m de l'atterrissage officiel)
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Let the good times roll...


WWW
« Répondre #1 le: 12 Juillet 2007 - 18:18:46 »

Bonjour,

Plutôt que de faire de la pub de la sorte, pourquoi ne pas donner quelques brouzoufs en ayant une magnifique bannière sur ce non moins magnifique forum ?  hein ?
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++ Bod
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piwaille
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WWW
« Répondre #2 le: 12 Juillet 2007 - 19:24:47 »

Bonjour,

Plutôt que de faire de la pub de la sorte, pourquoi ne pas donner quelques brouzoufs en ayant une magnifique bannière sur ce non moins magnifique forum ?  hein ?


+1 au karma  bod
j'avais pas réagit
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gdl
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« Répondre #3 le: 12 Juillet 2007 - 19:38:44 »

ouai un peu de tune pour le forum serait la bien venu non ?
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fertito
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« Répondre #4 le: 12 Juillet 2007 - 21:05:28 »

 help
bon, je dis rien, mais j'en pense pas moins...
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Le temps ne s'ach?te pas, profitez pendant que vous en avez encore...
thierry_c
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« Répondre #5 le: 12 Juillet 2007 - 22:00:38 »

help
bon, je dis rien, mais j'en pense pas moins...
pas mieux !
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levautour
Invité
« Répondre #6 le: 12 Juillet 2007 - 22:18:08 »

Idem....
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Blue coua
Invité
« Répondre #7 le: 12 Juillet 2007 - 22:56:39 »

faut voir le bon coté au moins il dit bonjour  pouce  (y'en a d'autre qui beurk dés l'début  boudin )

mais bon pareil  prof
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levautour
Invité
« Répondre #8 le: 12 Juillet 2007 - 23:50:27 »

Bon et bien il y a une chose que nous pouvons faire... profitons en pour parler et dire librement a "paratroc" ce que nous lui reprochons ou ce pourcoua nous le remercions.

Que chacun de ceux, acheteurs ou vendeurs, qui ont des témoignages positifs ou négatifs les donnent ici... puisque nous sommes dans "test et essai" que ceux qui ont essayé "paratroc" témoignent.... et pis vala  prof
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Damien
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« Répondre #9 le: 12 Juillet 2007 - 23:52:43 »

 1  , même reponse que mes colleges du le chant du vario....


 hein ?
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MaaaaaaaaaaaGic Semmmmmmmmnnnnnoz
gdl
Invité
« Répondre #10 le: 13 Juillet 2007 - 07:42:13 »

moi je lui propose de nous faire des prix defiant toute concurences au membres du forum depuis plus de deux mois
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gdl
Invité
« Répondre #11 le: 13 Juillet 2007 - 07:46:31 »

 je sors  je sors  je sors
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piwaille
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« Répondre #12 le: 13 Juillet 2007 - 09:33:38 »

Que chacun de ceux, acheteurs ou vendeurs, qui ont des témoignages positifs ou négatifs les donnent ici... puisque nous sommes dans "test et essai" que ceux qui ont essayé "paratroc" témoignent.... et pis vala  prof

chuis pas acheteur, et ça m'étonnerais que paratroc veuille vendre ma zaza ...
mais chuis Grrrr paske sur les autres forums où le couple mich&chris se font de la pub, ils proposent des  trinquer
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« Répondre #13 le: 13 Juillet 2007 - 09:38:11 »

ils aiment pas les gin gliders chez patatrak?
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piwaille
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« Répondre #14 le: 13 Juillet 2007 - 09:44:48 »

ils aiment pas les gin gliders chez patatrak?

nan .. c'est surtout que y a pas grand monde qui aime une aile perf de presque 10 ans de conception (et d'à peine 8 de finesse soit l'équivalent d'une aile école d'aujourd'hui).

du coup la valeur marchande et la chance de vendre le binz  la prise de t?te
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« Répondre #15 le: 16 Juillet 2007 - 09:22:42 »

cf aussi EP
pas top d'utiliser des forums pour ce faire de la pub gratos!
http://www.experience-parapente.com/forum-344/read.php?f=7&i=1743&t=1743
exactement le meme post !
pour info, j'ai rien contre paratroc, mais il m'avait contacté suite a une annonce comme quoi je cherchais un secour pour le bi. il m'avait dit qu'il n'y avait pas de soucis, et qu'il me recontacterais rapidement. au passage il a essayé de me vendre un secour solo et ne m'a jamais recontacté !
j'avais trouvé la demarche pas terible. si je voulais passer par un "professionel" je n'aurais pas posé une annonce !

a+
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lylou
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« Répondre #16 le: 16 Juillet 2007 - 09:30:26 »

idem av le reste de la tribu et en plus étant graphiste et quand je vois le "site MAJ" euh....
désolée mais  mort de rire 
y'a des professionnelle aussi dans ce domaine et en plus parapentiste !
( je ne parle pas de moi )
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Michel Meyer
Invité
« Répondre #17 le: 16 Juillet 2007 - 10:23:31 »

heu,
je ne sais pas dans quelle mesure ce sont des ragots, mais jusqu'à présent j'ai plus entendu de mal que de bien à propos de Paratroc....
à vérifier
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manu
Invité
« Répondre #18 le: 17 Juillet 2007 - 11:33:48 »

quand je vois le "site MAJ" euh....
désolée mais  mort de rire 
y'a des professionnelle aussi dans ce domaine et en plus parapentiste !
( je ne parle pas de moi )

 1 et  +1 au karma  et  bisous  et  dent  et  sautillant


(PS : Enfin ceci dit le site a été créé par Aide Info qui est un professionnel... Enfin euuhh... Sans vouloir juger ni critiquer, c'était aussi avec lui qu'avait signé acrofolies... Et euuuhh... enfin... bon... j'ai dit pas de critiques alors no comment ! Mr. Green  )

EDIT : Tiens, d'ailleurs ! Ca va faire rire Marc ! Il a mis des logos W3C sur son site pro qui n'est même pas valide ! mort de rire  Et faut voir comment s'affiche les pages sous firefox ! Confus


« Dernière édition: 17 Juillet 2007 - 11:43:01 par manu » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
lylou
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« Répondre #19 le: 17 Juillet 2007 - 16:56:21 »

 Mr. Green  juste pour etre bien comprise... je parle au niveau design et non au niveau fonctionnelle !!!
 prof
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marc
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Aime le jus de betterave ! Plouf !


« Répondre #20 le: 18 Juillet 2007 - 14:56:56 »

EDIT : Tiens, d'ailleurs ! Ca va faire rire Marc ! Il a mis des logos W3C sur son site pro qui n'est même pas valide ! mort de rire  Et faut voir comment s'affiche les pages sous firefox ! Confus

mort de rire

Et si je lui envoyais un mail clown

EDIT: je viens de regarder les erreurs, et ça fait  effray autant de faire du html relax, pas de soucis, mais se prendre les pieds dans des balises pas ouvertes, pas fermée, ça fait moyen pro
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Blue coua
Invité
« Répondre #21 le: 18 Juillet 2007 - 15:04:53 »

c'est pas un vendeur d'accessoire de  parapente  par hazard ???  hein ?
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manu
Invité
« Répondre #22 le: 19 Juillet 2007 - 00:31:03 »

pas que je sache...
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Blue coua
Invité
« Répondre #23 le: 19 Juillet 2007 - 07:25:52 »

renseignez vous mieux alors ....
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Blue coua
Invité
« Répondre #24 le: 19 Juillet 2007 - 08:44:57 »

 salut !

je suis aller sur leur site et j'en tire les conclusions personnelles suivant :

partie informatique (je suis pas un expert mais après tout je fais partis de la majorité des utilisateurs) :

  • le site s'ouvre très bien que ce soit sous IE7 ou sous Firefox
  • j'aime pas les couleurs
  • les pages ne semble pas surchargées ce qui est appréciable pour la navigation (clair et rapide)
  • les entrées du tableau des ventes d'ailes en ligne me semble complet
  • Ce tableau est mal présenté, le titre ainsi que les correspondances des abréviations des entrèes n'apparaissent pas constament

Partie vente de matériel :

  • le concept est original (ce qui n'en fait pas pour autant un bon plan)
  • y'a l'air d'y avoir pas mal de choix
  • les conditions de mise en dépot vente ne sont pas attirante (sinon pourcoua ne pas en donner + de renseignements sur les coûts du pilotes qui souhaite vendre du matériel)
  • On pourrai croire qu'un professionnel puisse faire plus de remise sur du matériel d'occasion que ça ...
  • Si l'esprit de conseil est le même que celui qui est présenté dans les témoignages alors je suis pour... (ne pas vendre une aile inadaptée à un pilote face au profit d'une vente rondement menée : encore une fois rien ne prouve que le témoignage ne soit pas un faux...)
  • l'engagement du commerçant à reprendre le matériel en cas de non-satisfaction est une obligation prévu par la loi (sous réserve de ne pas exéder 8 jours) mais c'est pas mal de le rappeler... quand à l'appliquer : je ne connais pas de témoignages réels qui le prouve)
  • sur le plan marketing le fait d'être situé à Doussart est un bon plan : facilité pour les pilotes qui y sont tous déjà passé au moins une fois (lol... mais pas loin Clin d'oeil )
  • ses méthodes publicitaires sont scandaleuses : une mailing liste, une incrustation sur les forums de parapente sans y contribuer !! ça vaut rien et c'est de l'impolitesse : marketing = 0 parce que je ne vais pas chez un commerçant qui s'impose sans se soucier de l'avis de ses clients

L'expérience professionnelle :

Certain que Michel avec son expérience professionnelle chez Advance soit qualifié pour vendre de tels produits... Il vole par ailleur sous du matériel sortie de leur ateliers ce qui me conforte sur le fait qu'il doit bien le connaitre... Mais qu'en ai t'il des autres très bonnes marques ? Comment peut-il juger si une aile est adaptée ou pas à un pilote (client),  comme il le fait dans les témoignages, s'il ne l'a connait pas ?

Bref y'a pas qu'Advance (je dirai même, me concernant, que cette marque ne me plait pas du tout)

En ce qui concerne la réputation de ce commerçant, il semblerait qu'elle soit déplorable... peut être parce que ses méthodes de propagandes ne sont pas respectueuses.
Pour le reste, j'en sais rien j'ai jamais essayé de lui acheter coua que ce soit (si ça se trouve Michel et Christophe sont des mecs sympas)...

Vala, 1ère ébauche de test a mesure de mes compétences... je réactualiserai si je passe par eux pour acheter du matériel...

Pour le moment si j'achète une voile ... je sais vers qui m'adresser : les écoles qui sont spécialisées dans leur marques (revendeurs) et qui ne rechignent pas à nous laisser essayer les voiles (qu'en est-il pour Paratroc ?? Michel ??)

des témoignages ? des compléments ? des remarques ?

j'écoute...

 vol rando ou cross
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nico
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« Répondre #25 le: 19 Juillet 2007 - 09:18:25 »

idem pour moi, la pub gratos pour un pro sur un forum.... bof bof pour la forme!
j ai acheter ma premiere aile chez eux, je peux donc un peu parler du sysyteme patatrac.
j y conaissais que dalle, sortie de mon init.
ai acheté une mojo, état impecc rien à redire, avec le recul je dirai que je l ai payé 100/200 euros trop cher mais bon c le jeu quand on connai pas trop au début.
apres ce qui m a un peu dérangé c'est juste la forme. étant de passage sur annecy un samedi je voulais l essayer mais les conditions permettait pas (pluie), et pas possible de la garder le dimanche pour la ramener le lundi meme avec caution, carte identité et tout et tout.
avec le recul trouve pas ca tres cool.
autre chose aussi, la liste de matos d 'occase (ailes, sellettes) et ben pas possibilité d avoir tout (beaucoup)ce qu'il y dessus.
style gros gros listing mais en vrai peu de dispo, genre au magasin un 10aine d ailes max et une autre 10aine un peu dispérsé on sais pas trop où. (chez les vendeurs eux meme ptetre).
ca a peu etre changer depuis c'était l année passée.Mais bon, y avais pas le côté vente sympa, c est un peu l'usine.
Et pas moyen de réduire le prix d'un euro (quand tu laisse un chéque de plus de 2000 roros pour aile+ sellette, bof bof pour la forme)
voila pour moi
et puis si je vends mon aile, vois pas pkoi lui laisserai une comm alors qu'avec le net y a plein de support pour le faire.
genre ce forum... je sors (mais moi suis pas pro prof )
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manu
Invité
« Répondre #26 le: 19 Juillet 2007 - 09:39:29 »

c'est pas un vendeur d'accessoire de  parapente  par hazard ???  hein ?

pas que je sache...

renseignez vous mieux alors ....

 hein ?  hein ?  hein ?
En fait j'ai pas du comprendre la question d'origine. Il me semble qu'on a pas du parlé de la même chose... Bref pas grave...
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Blue coua
Invité
« Répondre #27 le: 19 Juillet 2007 - 10:04:07 »

explication :

c'est pas un vendeur d'accessoire de  parapente  par hazard ???  hein ?

Ma question était ironique (je connais évidament la réponse) et voulait juste faire remarquer que ce Paratroc était avant tout un revendeur d'accessoire pour le  parapente et non pas un informaticien...

pas que je sache...

Du coup logique, en lisant ta réponse, je pensait que tu voulais ironisé à ton tour en dénigrant ce paratroc... (me suis peut être trompé)

renseignez vous mieux alors ....

je voulais plaisanter sur la réponse que tu m'a donné en concluant pour ne pas flooder (trop) le sujet.

Je précise que votre analyse sur les techniques informatiques utilisées par paratroc a son importance (on est bien dans la section test et essaie sans aucune autre précision et son instrument de diffusion est bien l'informatique Clin d'oeil ) mais ça semblait être beaucoup axé informatique et très peu parapente (àmha) du coup j'voulais attiré l'attention sur le fait que paratroc est à la base revendeur de  parapente  et pas  peter l'ordi

En fait j'ai pas du comprendre la question d'origine. Il me semble qu'on a pas du parlé de la même chose... Bref pas grave...

visiblement oui  mort de rire  mais bon  trinquer  aussi !
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manu
Invité
« Répondre #28 le: 19 Juillet 2007 - 10:10:13 »

lol ok ok !

En fait, on était surtout partit sur le concepteur du site Internet (qui n'est pas le même gus que Mr Paratroc).
D'où l'incompréhension...

 trinquer

Je ne connais pas Mr Paratroc et je n'ai vu qu'une seule pub sur ce forum (ou je rejoins votre avis pour l'achat d'un bandeau Clin d'oeil ) mais je réagissais surtout au fait que Lylou avait remarqué que la pub était pour un tout nouveau site tout beau et que ce site... bah... euhh... Total +1 avec Lylou sur ce qu'elle a dit ! Clin d'oeil  Sauf que c'est pas Mr Paratroc qui l'a fait mais il l'a fait faire par un pro (sic !) avec lequel j'ai déjà eu quelques déboires par personnes interposées pour le site des acrofolies.
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Blue coua
Invité
« Répondre #29 le: 19 Juillet 2007 - 10:13:43 »

du coup ça ressemble bien à du flood  hein ?  bon bref ... j'y laisse en attendant de voir comment ça évolue Clin d'oeil
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« Répondre #30 le: 19 Juillet 2007 - 10:40:44 »

du coup ça ressemble bien à du flood  hein ?  bon bref ... j'y laisse en attendant de voir comment ça évolue Clin d'oeil

ben si on s'y colle ça peut vite partir en c......... Mr. Green
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gdl
Invité
« Répondre #31 le: 19 Juillet 2007 - 16:29:21 »

je veux pas foutre la merde mais ......il  fait aussi de la pub sur parateam.  Mr. Green
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« Répondre #32 le: 19 Juillet 2007 - 18:54:36 »

 Mr. Flood  Mr. Flood  Mr. Flood
Heu ! Sinon c'est bien joli de faire de la pub mais pourrais-tu te présenter un peu, comme tout les nouveaux quoi : tu voles depuis combien de temps, où principalement, sous qu'elle voile, célbataire ? enfant ? numéro de Sécu ?
Tout ça tu peux le mettre ici

Et tu pourrais mettre aussi ta tronche ici comme ça on te reconnaitra en l'air.


Oui c'est sûr, on est un peu chiant la dessus mais on aime bien savoir avec qui on cause !!!


Ceci est un message pur  Mr. Flood  Mr. Flood  Mr. Flood
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Nouveau Grenoblois dent
Blue coua
Invité
« Répondre #33 le: 19 Juillet 2007 - 18:56:06 »

Ceci est un message pur  Mr. Flood  Mr. Flood  Mr. Flood

du genre de ceux que je faisais en répondant aux spams  mort de rire  mort de rire  mort de rire

Paratroc est un spam  Shocked

spamatroc ? sparmatroc ?? mort de rire
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marc
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« Répondre #34 le: 19 Juillet 2007 - 19:11:27 »

partie informatique (je suis pas un expert mais après tout je fais partis de la majorité des utilisateurs) :

  • le site s'ouvre très bien que ce soit sous IE7 ou sous Firefox[/li

ben en fait, dire comme ça cash: ce site marche avec firefox ou IE, c'est difficile, surtout pour un site de vente en ligne. Tu peux rapidement dire s'il ne passe pas, mais difficilement voir l'inverse rapidement. Il passe peut être très bien, mais pour ça, faudrait essayer à fond.

Perso chez moi, j'ai testé 30s, et le menu en haut déconne par exemple. Ça se voit pas au premier coup d'oeil, mais si je place la souris sur "vendre du matériel", j'ai la case "Contact" qui change de ligne, vient se coller au truc qui s'ouvre pour "vendre son matos", laisse un gros trou blanc à la place qu'il occupait, et du fait du changement de place, y'a tout le menu qui bouge (je vérifie pas, mais ça ressemble à un tableau mal formé...).

Voilà, c'était ma remarque à 2 balles. Pour le reste, paratroc fait du spam ici... Quand j'ai signalé que Niviuk avait récupérer mon mail lorsque j'avais demander des infos et qu'il l'utilise pour m'envoyer des pubs, y'avait eu aucune réaction, pourtant, je trouve ça pire... Bref, perso, m'en cogne Sourire Je souhaite bonne chance à paratroc même si ces méthodes sont plutôt bof bof.
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Blue coua
Invité
« Répondre #35 le: 19 Juillet 2007 - 19:15:43 »

Quand j'ai signalé que Niviuk avait récupérer mon mail lorsque j'avais demander des infos et qu'il l'utilise pour m'envoyer des pubs, y'avait eu aucune réaction, pourtant, je trouve ça pire...

ben justement Paratroc fait pareil !!! et ce que j'en pense est là :


  • ses méthodes publicitaires sont scandaleuses : une mailing liste, une incrustation sur les forums de parapente sans y contribuer !! ça vaut rien et c'est de l'impolitesse : marketing = 0 parce que je ne vais pas chez un commerçant qui s'impose sans se soucier de l'avis de ses clients
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« Répondre #36 le: 20 Juillet 2007 - 09:13:22 »

Bon, je vais vous faire part de mon témoignage.

Je suis allé chez Paratroc pour acheter une sellette il y a déjà quelques mois. Etant tout à fait débutant à l'époque, j'avais besoin de conseils.

Je suis donc reparti avec une selette Sup'Air Evo soit disant nickelle pour moi.
Seul problème, je mesure 1m75 et pèse seulement entre 60kg et 65kg suivant la saison. Et bien après avoir laissé passé quelques mois et demandé des renseignements sur mon achat. Je me suis rendu compte qu'il s'agissait d'une sellette de taille L !  Shocked
Pour info, je vol désormais avec une Moovy taille M.

Je vous laisse apprécier la qualité des conseils prodigués.

Si je dois un jour repasser par paratroc, j'aurais pris le soin de prendre tous les renseignements ailleurs.

La qualité du service c'est peut être améliorée depuis, mais pour des pros, je trouve cela assez navrant.

Et pour éviter de dire du négatif en profitant du forum, voici mes coordonnées :

Julien MEIZEL
36 rue Nuzilly
69300 CALUIRE ET CUIRE
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« Répondre #37 le: 20 Juillet 2007 - 09:18:39 »

 hein ?

J crois qu il aurait mieux fait de rien dire Paratroc, à trop vouloir en faire.....
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MaaaaaaaaaaaGic Semmmmmmmmnnnnnoz
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« Répondre #38 le: 20 Juillet 2007 - 09:49:58 »

j'y connais rien mais il n'est pas possible de l'empecher de faire sa pub sur notre forum preferer ? on critique on critique .le mieux c'est de lui faire  comprendre que la pub on en veux pas ou alors il crache un peu de tunes ou nous fait des reduc sur son magasin genre lunettes , chaussures ,etc etc ... nan ?
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« Répondre #39 le: 20 Juillet 2007 - 10:00:16 »

J'ai témoigné afin de répondre dans la section Tests & Essais.

Ce qui me choque le plus, c'est la facilité avec laquelle on vend n'importe quoi.

Pour la pub, la méthode me paraît cohérente avec mon expérience Paratroc.
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« Répondre #40 le: 20 Juillet 2007 - 10:35:38 »

 salut !

Voici mon retour d'expérience à moi par rapport à Paratroc : J'ai acheté ce printemps un ensemble voile/sellette/secours là bas (Epsilon 5, Altix, Secours Sol)

  - Tarif : je n'ai plus les chiffres exacts en tête, mais c'était plutôt une bonne affaire, sans être exceptionnel. Maintenant si vous avez un bon contact avec un revendeur chez qui vous avez vos habitudes, je pense que ce genre de prix doit être accessible aussi. N'étant pas dans ce cas là, je considère que ça m'a permis d'avoir une bonne réduc sur du matos neuf (voile de démo : 2 vols, et le reste sortant de l'emballage) sans avoir a aller négocier le bout de gras chez un revendeur.

  - Conseil : honnetement le conseil ce n'est pas ce que j'allais chercher chez Paratroc... j'ai passé énormément de temps à épelucher les forums divers et variés pour comparer les différents avis sur les voiles. Ensuite mon niveau du moment n'étant pas particulièrement avancé et les décos de Montmin et Planfait étant enneigés je ne comptait pas non plus essayer différentes voiles avant achat. Donc je suis arrivé en sachant réellement ce que je voulais.
Là dessus, au téléphone avec Michel, alors que je lui racontait un peu ma vie de pilote novice pour qu'il me donne son avis sur mon choix de voile je le trouvait très hésitant... Il me demandait si j'était vraiment sur de mon choix, si ce n'était pas un peu trop tôt... bizare...  en fait, il avait mal compris et pensait que je voulais une Sigma 6  effray qui n'était pour le coup pas du tout adapté à mon niveau !
Perso je trouve assez rassurant de voir qu'il n'essayait pas de me fourguer une voile comme ça, sans rien dire... et qu'il essayait de me faire comprendre que ce n'était pas une bonne idée. On est d'accord que c'est là quelque chose de normal et qu'on attend d'un professionnel chez qui on va acheter une voile, mais c'est quand même bien de le noter.

  - Matos : Après 42 vols (pour 32h, c'est pas top mais bon...) avec cet équipement je suis toujours aussi content et convaincu d'avoir fait le bon choix. La voile et vraiment en excellent état et correspond bien à ce que j'en attendait. La sellette peu encombrante, pas trop lourde et bien assez confortable pour les vols que je fait (maxi 2h30 pour le moment)

Pour conclure, j'ai eu une très bonne expérience avec Michel et Paratroc. Après, il ne faut à mon avis pas le prendre pour ce qu'il n'est pas. C'est de mon point de vue un commercial qui certes à de l'expérience dans le domaine mais qui ne vit que de la vente de son matos (contrairement à une école qui va aussi vivre des cours, des biplaces, etc...) donc c'est vrai que pour la partie conseil pur c'est peut-être un peu juste... une école sera certainement plus adaptée. Mais pour quelqu'un qui a de l'expérience et qui cherche juste à acheter du matos pas trop cher et qui sait dans les grandes lignes ce qu'il veut ça peut être intéressant.

Allez, juste un dernier mot sur la méthode pour la publicité... là je vous rejoins un peu tous : quand on veut communiquer sur ce type de forum, on a plusieurs options : se payer une bannière lorsque l'offre est disponible, ou aller mettre un post dans une rubrique appropriée. Si on choisi la deuxième option, la moindre des choses serait de faire ça dans l'esprit d'un forum, c'est à dire quelque chose d'un minimum convivial et personnel.. pas juste un bon gros copier/coller d'un argrumentaire commercial basique qu'on balance sur tous les forums qu'on trouve ! C'est non seulement pas très approprié, mais en plus très contre productif ... la preuve dans ce post.  Clin d'oeil

 parapente


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« Répondre #41 le: 20 Juillet 2007 - 15:03:02 »

salut !
Globalement assez d'accord avec Jéjé : j'ai eu l'occase de discuter un peu avec Michel en allant tester l'Envy quand il partageait encore les locaux de Flyeo, et je l'ai trouvé très sympa, il avait des ailes en ventes pas vielles et pas très chères (je me rappelle d'une Artik qui devait avoir 4h de vol pour 2400€, cette aile étant forcément pas vieille car c'etait max deux mois apres sa sortie), et on avait eu une discussion sur les ailes de ce niveau assez intéressante. Quant à la méthode de pub semi-spam, je vous rejoins, mais je me demande s'il en a conscience, ainsi que des effets "contre-productifs" générés... Faudrait ptet tout simplement lui dire ?
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« Répondre #42 le: 20 Juillet 2007 - 15:10:12 »

je vous rejoins, mais je me demande s'il en a conscience, ainsi que des effets "contre-productifs" générés... Faudrait ptet tout simplement lui dire ?

pas con comme remarque !
si cela se trouve, il n'est pas conscient que ce qu'il fait est interpreté comme du spam !
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manu
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« Répondre #43 le: 20 Juillet 2007 - 15:33:13 »

c'est fort possible !
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« Répondre #44 le: 20 Juillet 2007 - 15:39:04 »

Attention, je n'ai pas dit que Michel n'était pas sympa.
Je ne fais que relater ce qu'il s'est passé.

Chacun d'entre nous peut faire des erreurs et Paratroc aussi. Si j'ai une affaire à faire avec paratroc, je la ferai en étant sur de mon choix.

Pour ce qui est du spam, sa pub est présente sur tous les forums. J'en déduis donc que cela ne dérange pas tant que ça. Si cela dérange, alors envoyons un mail à paratroc pour lui dire et arrêtons les lamantations sur ce forum. Les modérateurs peuvent également supprimer les posts.

Je le dis une nouvelle fois, chacun à droit à l'erreur et Paratroc le premier.
Cette expérience n'entraînera pas pour moi un dénigrement systématique de Paratroc.

J'ai juste voulu apporter mon témoignage.

Pour le reste, le projet d'entreprise de Paratroc me parait on ne peu plus judicieux.

Bon vols à tous !
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« Répondre #45 le: 20 Juillet 2007 - 15:44:36 »

Je viens d'envoyer un petit mail à Michel chez Paratroc pour l'inviter à venir poursuivre la conversation avec nous... je pense que ce serait intéressant...

Nous verrons bien ce qu'il en ressort hein ?

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Blue coua
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« Répondre #46 le: 20 Juillet 2007 - 19:38:34 »

 salut !

Les modérateurs peuvent également supprimer les posts.

je me permet de répondre en mon nom (donc sans en avoir consulté les autres) :

Je pense qu'il serait dommage de supprimer des posts. La raison est simple : ce forum  est très conviviale et jusque là l'est resté tout au long de ce fil sur Paratroc. Ensuite on est pas là pour réguler vos opinions, car pour le moment voila ce que j'estime qu'il en ressort

Les avis divergent et sont tranchant pour certain, mais Michel n'est certainement pas sans savoir à quoi il s'expose en postant ce genre de messages.

Personnellement, Paratroc j'en avait entendu parler brièvement sans savoir exactement quels en étaient les qualités/défauts ... Je me suis fait mon idée en fonction des témoignages des forumeurs (que je connais un peu pour la plupart ce qui me renforce dans mes choix = ne pas oubliez que si ce n'est pas le cas de tous les forums, celui-ci est composé de pas mal de copains Clin d'oeil ) !!!

Je rajouterai juste que : même si Michel vient nous expliquer sa démarche ou même en dire un peu plus sur sa boutique et ce de la manière la plus simple donc conviviale alors pourcoua pas... Sa participation à l'hébergement du forum ou à une remise commerciale aux inscrits ne doit pas être assimilée (et je sais que tous ici on le pense, mais je le précise à titre d'information) comme une porte d'ouverture aux compliments et éloges sur son travail... je pense donc je suis  (et si ça gêne : Tire la langue  ....  clown )

Donc pas de contre indications de mon coté concernant les messages passés et à venir tand qu'ils restent convivials  bisous

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« Répondre #47 le: 20 Juillet 2007 - 22:19:03 »

salut !

Les modérateurs peuvent également supprimer les posts.

je me permet de répondre en mon nom (donc sans en avoir consulté les autres) :

Je pense qu'il serait dommage de supprimer des posts. La raison est simple : ce forum  est très conviviale et jusque là l'est resté tout au long de ce fil sur Paratroc.

je rajouterais aussi que même sur un truc .... de prime abord peu sympatique, son intervention (nous) permet d'avoir une discussion très intéressante tant sur le commerce d'aile d'occaz que sur la perception que peuvent avoir des gens étrangers les uns aux autres (même si réunis par une même passion).

Si michel vient discuter, il aura tout le loisir de remonter un peu sa cote de popularité (je note au passage que même si ça méthode est invasive, il n'a pas récolté de  -1 au karma preuve de la grande clémence du le chant du vario )

non... je suis content que tout le monde puisse s'exprimer et que le forum, dans la grande intelligence qu'il revêt par la somme de centaines d'individus différents, permet à tout un chacun de (se) faire sa propre opinion étayée sur un sujet de plus
 forum de parapente et si j'étais pas aussi faignant, ça mériterait un  +1 au karma à tous les participants pour s'être exprimé
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
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« Répondre #48 le: 21 Juillet 2007 - 04:21:14 »

fainéant  Tire la langue  ...  clown

 canap
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« Répondre #49 le: 24 Juillet 2007 - 16:31:57 »

Je Suis Michel Falzone, plus d'info sur moi et chris sur notre site rubrique team paratroc.

Concernant notre informatique:
vous avez compris que notre métier n'est pas l'informatique donc tant que vous pouvez accéder facilement aux infos qui vous intéressent, c'est bon!

Concernant notre démarche commerciale:
j'avoue ce n'est pas des plus softs, on s'exite un peu cette année pour se faire connaitre des communautés (déjà nombreuses à nous contacter) mais loin de nous l'idée de pourrir la vie des autres, désolé

Concernant notre éthique (conseil & prix):
Nous avons vendu plus de 300 ailes et sellettes d'occasion en 1 an:
- j'ose espérer que les vendeurs en sont heureux
- je n'ai à aucun moment eu l'impression d'arnaquer un pilote (on peut toujours trouver mieux ou moins cher c'est sûr mais c'est ça le marché de l'occasion)
Pourquoi ces pilotes, acheteurs & vendeurs, ont fait confiance à PARATROC?
- le prix est tres bon, bon ou au moins correct (sinon il n'achète pas, on est ok)
- en cas de probleme, ils se retournent contre des professionnels qui doivent assumer
- car ils sont sûrs que le matos a été vérifié et estimé par quelqu'un d'indépendant (le matos ne nous appartient pas)
- car le paiement est garanti et sécurisé

>>> pour tout cela, ils sont même d'accord de payer un peu plus. Car la mauvaise affaire ce n'est pas de payer cher mais de se tromper .

Restons tous réalistes:
- on veut tous faire une bonne affaire, en vendant ou en achetant, tout dépent ou on est !!!
Nous n'imposons pas de prix de vente aux vendeurs, nous prenons une com de 20% pour la gestion de la transaction qui est déduite du prix de vente. Donc si le prix vous semble élevé, signalez le nous, nous vérifions et baissons le prix en accord avec le vendeur.


>>> concernant le matos : 2/3 du matos est en stock (130-150 ailes + 50 sellettes), le reste est dans le réseau (cfr reseau renault occasion, les véhicules sont partout en France mais centralisé sur un seul site internet)

>>> Nous souhaitons nous impliquer dans les forums (plutot que d'en créer un nous même), sommes ouverts

Bref, je ne voulais pas en remettre une couche publicitaire mais je voulais préciser toutes ces choses.
Notre concept est nouveau, nous devons encore l'améliorer (par ex: plus d'essai des ailes, plus de rapidité...)

N"hésitez pas à nou soumettre vos idées

Michel

 





 


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levautour
Invité
« Répondre #50 le: 24 Juillet 2007 - 16:35:47 »

Bien ! excellent démarche de clarification et réaction intelligente.... sans présager de la réalité, ou non, de ce qui vient d'être donné comme explication, cette réaction mérite  +1 au karma
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Blue coua
Invité
« Répondre #51 le: 24 Juillet 2007 - 17:10:53 »

salut Michel,

d'abord merci de réagir à nos réactions  +1 au karma  (j'pensais qu't'oserai pas  tomate ).

Je ne suis pas acheteur chez Paratroc pour le moment mais je vais avoir du matériel (aile et peut être secours à changer) d'ici la fin de l'année... j'espère  Embarassé

Faut pas se borner, le matériel de parapente reste un investissement à l'heure actuelle.

Quand tu écris :
par ex: plus d'essai des ailes, plus de rapidité...

ça signifie que l'on peut tester le matériel que l'on serait susceptible de vous acheter ?

Concernant notre informatique:
vous avez compris que notre métier n'est pas l'informatique donc tant que vous pouvez accéder facilement aux infos qui vous intéressent, c'est bon!

 1


Concernant notre démarche commerciale:
j'avoue ce n'est pas des plus softs

 1

loin de nous l'idée de pourrir la vie des autres, désolé

je te rassure ce n'est dans l'intention de personne ici et en ce qui me concerne j'accepte de voir un message (à caractère informatif) être déposé sur un forum quand il possède un aspet technique, sécuritaire ou autre ... mais les pubs déjà ça gueule quand c'est pour le bien du forum alors quand ça ne lui profite pas ben c'est plutôt nul... ( et ça se comprends surtout si tu suis un peu les pérégrinations du forum  Yeux qui roulent )

Ceci dit, tu remarqueras que même si les avis divergent sur votre activité personne n'a sortie de fourches et que l'équipe des modos (et oui y'en a plein ici  Tire la langue ) n'a pas non plus gicler ta pub aux oubliettes Clin d'oeil


dans la bonne humeur habituelle du forum :  trinquer

(grillé par l'oiseau  mort de rire )
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gdl
Invité
« Répondre #52 le: 24 Juillet 2007 - 17:28:02 »

bin voila il est sorti de son trou et c'est tres bien "meme courageux de ta part"aller a plouf au faite je vends ma voile  je sors
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« Répondre #53 le: 25 Juillet 2007 - 01:10:50 »

Moi je suis passé par Paratroc une fois pour acheté une voile. La voile que je voulais n'était pas dispo, bref, ils en avaient pas. Je lui ai donc demandé (Michel) de me dégoter une TriAlp FR XS (sont rare en occase ces bêtes là taupes ).

Ben en 3 semaines elle était chez moi, révisée et tout était ok.
Alors merci a lui.

Sinon pour le vendeur je sais pas ce qu'il en est, si ca vaut vraiment le coup de passer par eux. Beaucoup de site sur le net proposent de mettre des petites annonces, et perso, j'y ai déjà vendu 2 ailes en 1 ou 2 mois en mettant des annonces sur ces dit sites pouce
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« Répondre #54 le: 25 Juillet 2007 - 07:51:22 »

salut Michel,

d'abord merci de réagir à nos réactions  +1 au karma  (j'pensais qu't'oserai pas  tomate ).


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« Répondre #55 le: 25 Juillet 2007 - 11:21:58 »

 pouce  ca c'est de la reponse !!!
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