Aerodyne Joy à vendre

[Paragliding old bag]

Je vends ma Joy S (24m²), la voile de mes débuts, avec laquelle j'ai fait 250 vols de bonheur pour 100h environ, gonflage inclus. 1200€. Elle est à 30% d'usure.
Classe EN B (tout en A avec un seul truc en B). Elle n'a pas été présentée au DHV sinon elle serait classée 1-2.
Modifs : j'ai raccourci les freins et monté des poignées Niviuk pour pouvoir piloter avec des gants, les poignées d'origine ne convenant qu'à des mains d'enfant.
Je n'ai (évidemment) jamais fait d'acro, jamais décollé (ni posé) sur neige ni sur caillasses, jamais visité les arbres.
3 journées de SIV en 2009, sans aller à la spirale aux grandes oreilles ni au décrochage.
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Elle conviendrait à un pilote débutant bien dégrossi - comme moi fin 2007 - ayant envie de se faire plaisir et d'apprendre pendant deux saisons avant de passer à une voile plus performante, ou à pilote qui vole peu et qui recherche une voile sympa, saine, facile et ludique.
Visible et essayable à l'école des Grands Espaces / Talloires.
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Attention :
Les Joy qui ont été commercialisées en 2009 et 2010 (sans licence d'importation) ont été construites avec les stocks de tissu restés à l'île Maurice après la faillite de la marque, que Porcher ne voulait pas reprendre ni garantir. Leur usure sera très rapide.
La mienne a été mise en service en septembre 2007, c'est une vraie Joy, saine et solide.
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Si ma petite Joy bien-aimée n'est pas vendue, je n'en ferai pas une maladie et cela m'évitera des frais pour enlever le marquage. Je volerai encore avec en hiver avec les skis, je la prêterai à des copains à pied, je ferai du gonflage, elle volera en école avec les stages perf, bref elle n'aura pas une retraite paisible.
Et tant pis pour ceux qui l'auront négligée et qui s'enquiquineront avec une brouette.

Ugh !

[MichelM]

Ouais,

je ne sais pas si c'est une super-occasion, ne l'ayant pas essayée, mais je peux dire pour voler avec une Joy depuis le 1er avril que c'est une voile fantastique.

Et même que j'ai un pote, moniteur de macramé stagiaire, qui vole en compète A sous une Joy de 2006 et il est toujours dans les 10 premiers, souvent même dans les 5.

La Joy est une voile-bonheur.

Ugh !


       

[Guig74]

Attention :
Les Joy qui ont été commercialisées en 2009 et 2010 (sans licence d'importation) ont été construites avec les stocks de tissu restés à l'île Maurice après la faillite de la marque, que Porcher ne voulait pas reprendre ni garantir. Leur usure sera très rapide.

Je comprend pas pourquoi les voiles fabriquées avec les stocks de tissus restant, qui auraient fournis des voiles commercialisées si la faillite n'avait eut lieu, seraient pourries ?!?

[flaille]

Attention :
Les Joy qui ont été commercialisées en 2009 et 2010 (sans licence d'importation) ont été construites avec les stocks de tissu restés à l'île Maurice après la faillite de la marque, que Porcher ne voulait pas reprendre ni garantir. Leur usure sera très rapide.

paragliding old bag, à moins d'avoir été laissés à ciel ouvert à la merci des cyclones et du soleil, il n'y a aucune raison que l'usure soit "très rapide". la tenue dans le temps d'un tissu porcher convenablement conservé est excellente, a plus forte raison sur une durée de 2 ou 3 ans et sur du tissu non utilisé, Bertrand te le confirmera si tu lui demande.

[Paragliding old bag]

Précisions :
Je ne me balade pas dans l'unité de production Aérodyne à l'Île Maurice, je n'y ai pas envoyé d'espions avec thermomètres, hygromètres etc. Pour en savoir plus, consultez les gens de métier qui savent, entre autres Bertrand Maddalena (Rip'Air).
Une officine qui vend du matériel d'occasion a vendu des Joy en 2009 et 2010 (sans licence d'importation, à ce qui se dit, mais les gens sont si médisants !) en pack : voile neuve + sellette neuve + secours neuf à 2500€ le tout.
Cherchez l'erreur.
Récemment, ce fut bradé à 2000€. Vous avez dit bizarre ?
Le stock (sic) est maintenant épuisé. Comme c'est étrange !..

(...) La tenue dans le temps d'un tissu Porcher convenablement conservé est excellente, à plus forte raison sur une durée de 2 ou 3 ans et sur du tissu non utilisé, Bertrand te le confirmera si tu lui demandes.

Oui, je sais, je bavarde souvent avec Bertrand. Mais quid d'un stock de tissu conservé depuis 2 ans sous les Tropiques, dans une usine fermée où il n'y a plus d'activité ?
Les voiles sont belles, elles volent bien, mais voleront-elles longtemps ?

Si les stocks du revendeur français sont épuisés, ce n'est certainement pas parce que les clients se seraient rués sur une voile d'exception, surtout dans cette catégorie où la concurrence est rude, ni parce que Porcher ne pourrait pas suivre pour fournir une usine qui tournerait à fond. Faites un peu tourner vos neurones...
Quant aux sarcasmes lourdingues de l'histrion de service, ils ne ridiculisent que lui.

[flaille]

Mais quid d'un stock de tissu conservé depuis 2 ans sous les Tropiques, dans une usine fermée où il n'y a plus d'activité ?
Les voiles sont belles, elles volent bien, mais voleront-elles longtemps ?

ne t'en fais pas pour ca, porcher fait de la surqualité en ce sens ou le tissu qui y sont fabriqués peuvent permettre à un parapentiste régulier de voler sur une durée d'environ 10 ans, alors que les utilisateurs voleront bien souvent moins de 3 ans avec...

Encore une fois, puisque tu cites Bertrand, et bien retourne le voir plutôt que de faire courir des rumeurs sur la tenue dans le temps d'un tissu Porcher.

[BenHoit]

mmmm ...
Olivier, es-tu mandaté par Porcher pour répondre sur le forum (perso, je trouve ta position un peu ambigue) ?

Qd à dire qu'une voile fera 10 ans en volant régulièrement (c'est sur si tu fais 10 vols par an ...) : ça ressemble à du discours marketing de la marque ... 

[Paragliding old bag]

          

J'écrivais sur mon site le 2 septembre 2007, dernier jour de mon stage init :

Nous revoici donc à la Forclaz un peu avant midi, avec un petit vent du Nord en léger travers du décollage. Je démonte l'Alpha 4 et je monte la Joy, un peu déroutée par les élévateurs de couleurs différentes. Dès le gonflage je me sens bien, je décolle en douceur et je suis immédiatement sidérée par la maniabilité de cette voile, un peu comme quand je suis passée de la R21 à la 205GT. Précise, elle tourne dans une cabine téléphonique (enfin presque) et je prends mon pied. "Objets inanimés, avez-vous donc une âme ?" écrivit Lamartine ( je me rappelle avoir fait sur ce sujet une dissertation en 1ère mais c'est très ancien). Je ne sais pas si Mme Joy Aérodyne a une âme mais question séduction c'est gagné. Exercices divers, guidée par Vincent depuis le haut puis par Bastien depuis le bas, je me pose en douceur et proprement. Je nage en plein bonheur.

Si ma petite Joy bien-aimée n'est pas vendue en fin de saison, je n'en ferai pas une Affaire d'Etat.

Ugh !

[MichelM]

 

Ouais c'est vrai, ces gens qui floodent les annonces de vente, insupportable, c'est déja la 3ème fois en moins de 2 semaines.

    

[flaille]

Benoit, ne mélangeons pas tout. tu parles de voile quand je te parle de tissu:
les sources de vieillissement sont très souvent localisées sur le suspentage, les pattes d'attache ou encore les coutures...

et quand bien même un tissu stocké parviendrait à vieillir (il faut m'expliquer comment!), il faut savoir qu'une porosité importante n'est pas dangereuse (contrairement à des suspentes fragilisées, des coutures douteuses ou des pattes d'attaches en limite de rupture.

je te laisse un peu de lecture:
http://ultrashare.net/hosting/fl/ac400821da/Article_Porcher_ParapenteMag

si tu n'es toujours pas convaincu, contactes donc Rip'air et demandes leur leur avis là dessus, et n'hésite pas à poster ici leur réponse

[Zebigbos]

Ben Ouais et en plus de viellir tres vite elles font aussi des frontales  C' est le cheval du voisin qui me la dit 

[MichelM]

et quand bien même un tissu stocké parviendrait à vieillir (il faut m'expliquer comment!)

Ouais le Oliv, ça c'est bien vrai !!!
La coiffe de la grand-mère au fond d'une malle, elle-même au fond d'un placard, est encore dans un état tip-top.
Y'a que si je commençais à faire du wingsuit avec que l'usure reprendrait sa marche.



 

    

[XavYeah]

Bonjour,

(En tant que modérateur,) je donne juste mon avis : Je ne vais pas supprimer tel ou tel post mais faudrait seulement penser à ne pas envenimer les choses...alors calmos les gars

[Alexander]

Y'a que si je commençais à faire du wingsuit avec que l'usure reprendrait sa marche.

Désolé XavYeah, mais c'est énorme ! merci pour ce moment de rigolade !  

[XavYeah]

Mon post s'est retrouvé au milieu d'une grappe de blagues, alors du coup j'passe pour un guignol !
Je disais ça vis à vis des suppositions de mandatage de la marque...Par rapport à la suite, j'ai rien à dire.

[surfair]

Bon, en tout cas tant que personne ne se fâche, il est bien ce fil : on rigole c'est vrai, et en même temps on apprend des choses (l'histoire du rachat de stock et tout ça...) !

[Alexander]

C'est encore du flood, mais il semble raisonnable de penser que du tissu synthétique nécessite des conditions de stockage particulières pour limiter son vieillissement (température, pression, humidité, absence d'UV...).
On m'avait raconté que des tests avaient été faits sur des tissus comprimés et sur d'autres laissés en vrac : au bout de deux ans de stockage les premiers étaient morts.
J'ai aussi l'article de parapente mag : j'ai l'impression qu'il est à regarder avec circonspection, car c'est juste du publi-rédactionnel...
Promis j'



Un petit UP pour la Joy à vendre !!!

[Zébulon5568]

Je vais peut-être dire une connerie, mais tout le monde en a l'habitude   , donc je me lance...

Il me semble pourtant qu'Aérodyne n'a pas fermé boutique... donc le tissus ils ont du l'utiliser pour d'autre voile... genre la Feex qui à l'air de bien se vendre et de bien fonctionner.

Mais comme je ne suis pas spécialiste, j'attends de me faire descendre en flamme par quelqu'un... Michel peut-être, car je le sens bien en forme sur ce sujet      

   et bons vols

[flaille]

Chacun est libre de se faire son avis. Je recommande quand même de se renseigner auprès de véritables spécialistes du tissu (dont je ne fais pas partie) avant de lancer de fausses informations...

[MichelM]

Il me semble pourtant qu'Aérodyne n'a pas fermé boutique...

Toutafé, Zéb, maintenant que tu le dis, Aérodyne n'a fait que changer de main http://www.aerodyne.ch/aerodyne.html et Michel Leblanc a redémarré Flying Planet, ou quelque chose comme ça, il y en a ici qui pourront en dire plus.

Ceci dit, ça ne veut pas forcément dire que le stock de tissu restant chez un sous-traitant sur une île a été utilisé dans la foulée. Et sinon voir ce qu'écrit Oliv.

[Paragliding old bag]

Suite de ce qui n'est pas du flood :

Il me semble pourtant qu'Aérodyne n'a pas fermé boutique...

Aérodyne a cessé ses activités en 2008, en laissant un gros passif. La marque a apparemment redémarré en 2010, puisque des voiles ont été fabriquées et vendues... 

Aérodyne n'a fait que changer de main http://www.aerodyne.ch/aerodyne.html

Non, c'est toujours le même patron.
Le site avait disparu avec la marque, le nouveau site reprend l'ancien, dans un style plus séduisant, mais si on y fait attention il y a un détail qui étonne : les couleurs vendues (bleu/blanc) ne sont pas dans la gamme "présentée". Bizarre ?
Il est aussi bizarre que Paratroc ne figure pas dans la liste des revendeurs... dont aucun dans les Alpes du nord.

On peut lire sur le site :

Joy | Le plaisir à l'état pur
Débutant / Progression (DHV 1 - EN B)
L’aile ludique, facile, pour apprendre et comprendre.

La Joy de 2007 n'avait pas été présentée au DHV. Elle était EN A dans tous les tests, sauf en 360° engagés à charge
maxi, donc le DHV l'aurait classée en 1-2, idem selon la norme actuelle LTF. Etrange, non ?

Le comportement de la Joy n'est pas du tout celui d'une Mescal, d'une Alpha 4 ou d'une Boléro ; c'est une voile vive, joueuse et très maniable, que je situe personnellement mieux que la Tequila et au-dessous de la Dolpo et de la Chili.

Ceci dit, ça ne veut pas forcément dire que le stock de tissu restant chez un sous-traitant sur une île a été utilisé dans la foulée. Et sinon voir ce qu'écrit Oliv.

On peut imaginer pas mal de choses quand on ne sait pas tout. Personnellement, je m'en tiens à ce qui me concerne : les raisons qui rendent ma Joy de 2007 à peu près invendable.
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Michel Leblanc a relancé Flying Planet en 2009, avec la Spirit 2 qui est un clone de la Joy, et son extrapolation montagne en Skytex 27 et 19m², appelée 4810 (avec la collaboration de Bertrand), fabrication en Corée chez Gin. Ce sont des produits phares, le reste de la gamme s'étoffera petit à petit. Je lui souhaite de réussir.
On peut faire confiance à ces grands du parapente : quand ils chiadent une voile, c'est vraiment chiadé de chez Chiadé.

A ma connaissance, Michel n'a pas un très bon souvenir de sa collaboration avec Aérodyne mais ce n'est pas à moi qu'il en a parlé, c'est à Paul et à Bert, de qui je tiens presque toutes mes infos sur Aérodyne et surtout sur les petites combines de son patron.
Si Bert me dit que j'aurai du mal à revendre ma Joy parce que la marque sent le soufre, et pourquoi elle sent le soufre, j'ai tendance à lui faire confiance.
Quand il me dit que les voiles récemment mises en circulation ont été construites avec les anciens stocks de tissu, que Porcher ne garantit pas et ne voulait pas reprendre (avaient-ils été payés ?), j'ai tendance à penser qu'il sait ce qu'il dit.
Quand il me raconte que certaines combines ont mis en branle les services fédéraux en Suisse et les Douanes en France, je fais très attention à ne pas nommer les "heureux bénéficiaires" de ces enquêtes, sinon il y aurait diffamation.

Les victimes sont les pilotes qui ont acheté des jolies voiles neuves pas chères, sans savoir pourquoi elles étaient bradées, et les pilotes qui volaient avec les millésimes précédents, dont la valeur de revente est plombée.

Il y aura sans doute un lascar qui pondra un post fielleux derrière celui-là, espérons qu'il sera bien inspiré : je rigole bien quand on se fout de moi avec esprit et je me retiens de répondre quand c'est haineux.

Ugh !

D'aucuns trouvent mes posts péremptoires voire pédants, ce qui est très éloigné de mon caractère et de ma culture. C'est probablement dû à ma manière d'écrire, dans un français convenable avec une orthographe acceptable. 

[MichelM]

Non, c'est toujours le même patron.

?

Le siège d'Aérodyne n'était pas en Suisse auparavant, et l'équipe n'est plus la même, ou bien ? : http://www.aerodyne.ch/team.html


Pour ce qui est des histoires Aérodyne / DHV ça a été bien discuté ici http://www.gleitschirmdrachenforum.de/ mais je n'ai pas le temps d'aller fouiller.

[Paragliding old bag]

Source : Vol libre / essai de la Joy (extrait) cf fichier joint

Rachetée par Christian Gehri, déjà propriétaire en Suisse d’une école parapente, la marque Aerodyne a quitté Annecy et Planfait en 2006 pour s’installer au pied d’un autre site mythique : le Salève.

La marque Aérodyne a connu bien des tribulations, ses malheurs ont déjà fait couler beaucoup d'encre et de salive dans notre milieu.
Les entreprises qui ont des problèmes de ce genre ont tendance à attirer des requins, qui vont en tirer le jus qui reste et les dépecer, vendre les actifs puis les mettre en faillite, ne pas payer les créanciers ni les personnels, et partir avec la caisse. Un de mes amis s'est ainsi retrouvé au chômage.
D'autres requins reprennent des entreprises mourantes pour 3 kopecks, le relèvent provisoirement, trouvent des partenaires, font un paquet de fric, et revendent tout en vitesse avant que le château de cartes ne s'écroule.
Les combines de "Nanard" Tapie et ses démêlés avec la justice restent dans les mémoires.

Déménager le siège social d'Aérodyne de Talloires à Troinex permit de passer de la loi française (très contraignante) à la loi genevoise (très "libérale"), pour le reste je préfère ne rien dire afin ne pas tomber éventuellement sous le coup de poursuites pour diffamation. 
Ceux qui voudraient en savoir plus peuvent me contacter en messages personnels.

Ugh !




[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

[Zébulon5568]

Rachetée par Christian Gehri, déjà propriétaire en Suisse d’une école parapente, la marque Aerodyne a quitté Annecy et Planfait en 2006 pour s’installer au pied d’un autre site mythique : le Salève.

Quand je lis ça et le début du débat, où on nous parle de stock de tissus et d'histoire qui datent de 2009, j'avoue que je suis un peu perdu...

Si l'entreprise avait fait faillite, il me semble qu'il ne pourrait pas y avoir à sa tête le même patron en 2006 et en 2010, ce qui est le cas.

Mais je crois que j'aurais bien besoin d'un cours  particulier car, volant au Salève, je vois beaucoup de voile Aérodyne depuis 6 ans que je vole et je n'ai jamais entendu d'histoire de concernant Christian et la marque. Pourtant, si vous connaissez les genevois, vous savez que ce n'est pas le genre de chose qui passe inaperçue...

Donc help, car je crois que je suis un peu perdu... malgré la relecture de la discussion    faut pardonner je suis Suisse et un peu lent 

   et bons vols à tous

[Obruni]

préfère ne rien dire afin ne pas tomber éventuellement sous le coup de poursuites pour diffamation. 

Ugh !

En traitant des gens honnêtes jusqu'à preuve du contraire d'escrocs tu crois que c'est pas de la diffamation???

[MichelM]

Bon attendez, là,avant que ça parte dans tous les sens,



Paragliding Old Bag nous en sort parfois des bien bonnes mais à moins d'avoir raté un morceau de ce fil elle n'a traité personne d'escroc ici.

Donc merci de tourner 7 fois la souris avant de faire clic.

[Obruni]

elle n'a traité personne d'escroc ici.

Donc merci de tourner 7 fois la souris avant de faire clic.

La marque Aérodyne a connu bien des tribulations, ses malheurs ont déjà fait couler beaucoup d'encre et de salive dans notre milieu.
Les entreprises qui ont des problèmes de ce genre ont tendance à attirer des requins, qui vont en tirer le jus qui reste et les dépecer, vendre les actifs puis les mettre en faillite, ne pas payer les créanciers ni les personnels, et partir avec la caisse. Un de mes amis s'est ainsi retrouvé au chômage.
D'autres requins reprennent des entreprises mourantes pour 3 kopecks, le relèvent provisoirement, trouvent des partenaires, font un paquet de fric, et revendent tout en vitesse avant que le château de cartes ne s'écroule.
Les combines de "Nanard" Tapie et ses démêlés avec la justice restent dans les mémoires.

Déménager le siège social d'Aérodyne de Talloires à Troinex permit de passer de la loi française (très contraignante) à la loi genevoise (très "libérale"), pour le reste je préfère ne rien dire afin ne pas tomber éventuellement sous le coup de poursuites pour diffamation. 
Ceux qui voudraient en savoir plus peuvent me contacter en messages personnels.

Ugh !

Peut-être mes mots étaient-ils mal choisis, mais j'ai tourné ma langue un certain nombre de fois et trouve quand même ces propos limite...

[Paragliding old bag]

Merci Michel.

Je fais extrêmement attention à ce que j'écris, chaque mot est pesé et si on peut lire ce qu'on veut entre les lignes ce n'est que de l'interprétation subjective.
Je n'ai jamais qualifié Tapie d'escroc. Pour ce faire, il faudrait que la personne ait été condamnée pour ce délit et n'ait pas fait appel, et même ainsi ce serait tirer sur l'ambulance, quel intérêt d'en rajouter ?
Si des voiles ont été construites sous la marque Aérodyne d'une manière suspecte puis commercialisées d'une manière discutable - c'est ce qui se dit - ce n'est pas pour autant délictueux, du moins tant qu'il n'y a pas eu de plainte déposée, d'instruction diligentée et de poursuites pénales engagées.   

C'est très con tout ça, parce que la Joy est une voile formidable et que la mienne va probablement me rester sur les bras. Si j'avais acheté une brouette quelconque, elle serait déjà revendue mais je me serais fait chier dessous en progressant trop lentement. Au final je ne regrette pas mes 200 vols de bonheur sous la Joy. Et en plus elle est très jolie.

Ugh !

[surfair]

Tapie n'est pas un escroc ? J'comprends plus rien à la vie moi...

[air]

Ah non, ah non: puisque l'état lui a 'remboursé' un bon paquet de fric, lui c'est la victime, oui môssieur