IP7 en 2 alongements et 3 EN D chez Niviuk

[Tsitsi]

Salut à tous,

Niviuk a laché que l' IP7 sortira en 2 allongements.
Une IP7 en "normal" et l'autre en "gun"

J'en déduit que la "normale" sera la suite de l' IP6 et l'autre sera la bête de course pour les vrais killer du ciel !!
Donc ça nous fera 3 END dans la gamme Nivuk.

Qu'est-ce qu'il faut en pensez ????

 

[Norby]

Pas sur.. la derniere sera peut etre VNH non ?

Norbert

[frigorifix]

Ah non, certainement pas. L'autre IP7 a pour but d'être une machine homologuée pour la super finale de PWC. Olivier Nef ne savait pas trop encore si elle passerait justement cette homologation nécessaire pour les compétiteurs.
La première IP7 est "simplement", une IP6 un peu mise au goût du jour.

3 voiles pour une seule catégorie "D", ça semble être le lot maintenant  (cf. Ozone avec LM5 - M6 - Enzo2)

[Parapente Samoens]

Sauf que chez Ozone la LM5 est très particulière et ne piétine pas trop les plates bandes de la M6.

A lire cette news, je penserais que le public de l'IP7 "gentille" et celui de la Peak 3 se recoupe beaucoup.

A moins que l'IP7 "gun" soit vraiment réservée à des pilotes sélectionnés comme les prototypes d'usine du temps lointain. Cela élargirait la clientèle potentielle pour le modèle "normal".

[Man's]

A moins que l'IP7 "gun" soit vraiment réservée à des pilotes sélectionnés comme les prototypes d'usine du temps lointain. Cela élargirait la clientèle potentielle pour le modèle "normal".

C'est plutôt ça en effet : comme le dit frigo ci-dessus, l'IP7 Pro est destinée aux pilotes PWC pour la Super finale qui aura lieu début 2014 et où les allongements tolérés sont encore supérieurs à 7 (comme l'Enzo ou surtout la Boom9 dont l'IP7 devrait rattraper les perfs ), ce qui ne sera plus le cas en 2015. Cette voile est donc aussi destinée à ceux qui ont les moyens de ne garder qu'une voile qu'un an (ou qui comptent ne faire qu'exclusivement du cross, à l'instar des R11/R12).

[FlyMax]

Juste pour info, la CIVL a revu sa copie sur les allongements pour 2015. La limite serait maintenant 8... De là à ce que ça rechange. Mais c'est une bonne avancée.

[Windsurfer]

Mauvaise nouvelle si c'est confirmé! IP6 et son allongement de moins de 7 montrent que c'est une belle limite en terme de sécurité, en rognant peu sur la perfo.

D'autant plus qu'en 2015 il n'y aura plus d'exigence de comportement en fermeture, donc une aile même de 7 d'allongement serait surement bien plus difficile qu'une IP6:
- retour des trims,
- concepts poussés sans tenir compte du comportement après fermeture
- les vitesses de 65km/h, limite annoncée par le CIVL ne sont actuellement pas atteintes par les ailes de course actuelles.

Bref si 8 d'allongement est autorisé cela signifie la limitation importante du nombre de pilote capable de piloter celle-ci. Une mise en danger trop important à mon sens.

[guy]

Fabrice !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


t'es ou ??  

.

[piment]

Puisque Fabrice n'est pas là....
Mais non, plus c'est allongé et chaud les marrons moins y a d'accidents, la preuve tu me donnes une R12 (ou une U7) aucun risque que je me fasse mal avec, sauf peut-être en montant la ranger au grenier?

[FlyMax]

Mauvaise nouvelle si c'est confirmé! IP6 et son allongement de moins de 7 montrent que c'est une belle limite en terme de sécurité, en rognant peu sur la perfo.

D'autant plus qu'en 2015 il n'y aura plus d'exigence de comportement en fermeture, donc une aile même de 7 d'allongement serait surement bien plus difficile qu'une IP6:
- retour des trims,
- concepts poussés sans tenir compte du comportement après fermeture
- les vitesses de 65km/h, limite annoncée par le CIVL ne sont actuellement pas atteintes par les ailes de course actuelles.

Bref si 8 d'allongement est autorisé cela signifie la limitation importante du nombre de pilote capable de piloter celle-ci. Une mise en danger trop important à mon sens.

Ce qui ne veut pas dire que les marques monteront toutes à 8 d'allongement. Il y a eu des machines très saines à 8 ou plus. Jamais eu de problèmes. Mais bon encore faut-il vouloir se former...  Hé oui, il faut encore se donner les moyens de pouvoir piloter ces machines ! Enfin on va encore me dire que je suis élitiste. Mais bon, si la compète de haut niveau, ce n'est plus le lieu de l'elite...

[Windsurfer]

dsl pour mes fautes d'orthographe... On ne peut plus corriger après des réponses constructives   

[thanjuzo]

Et Markus avec ses "Yaahahahaaha", il est encore vivant je pense ? Avec un allongement de plus surement plus de 15 

[frigorifix]

Bref si 8 d'allongement est autorisé cela signifie la limitation importante du nombre de pilote capable de piloter celle-ci. Une mise en danger trop important à mon sens.

Héhé, bah dans ce cas tu restes sous ton IP6, personne ne te force la main. Moi je trouve bien plus intéressant que les constructeurs aient de la marge de manœuvre pour concevoir leurs machines, aux pilotes de savoir sous quoi ils veulent voler !

[Windsurfer]

D'ailleurs FlyMax d'où vient cette info? Est-elle vérifiée?

Il faut reprendre le problème dans le bon sens: les ailes sont bien faites pour les pilotes et leur capacité réelle; et non les pilotes faits pour les ailes que les constructeur produisent, comme cela pourrait être le cas dans un sport professionnel (et encore).

Pour moi, les choix des valeurs des critères des ailes (Allongement, vitesse...etc) devraient se faire dans le sens suivant:
1) Les instances décident du nombre de pilotes mondiaux qu'ils veulent voir faire partie de la "compétition du plus haut niveau" et donc faire voler avec les meilleurs ailes. (les 50, 100, 1000 meilleurs mondiaux par exemple).

2) Des données sur le type d'aile que peut piloter ces pilotes doivent être disponible, pour déterminer les caractéristiques de l'aile que peuvent piloter ces X meilleurs pilotes. (nombre/durée et fréquence de vols thermique et SIV versus allongement vitesse d'aile... etc; tout a déjà été dit là dessus).

En réalité, le choix du nombre de pilotes capables n'est pas fait puisque tout le monde pourra toujours voler en compétition sous la même aile que Charles Cazaux. Et il n'existe à ma connaissance pas de stat. d'accidents en compétition permettant d'opérer à ce discernent du §2).

J'aimerai bien voir les argumentaires des choix de valeurs de vitesse et d'allongement par exemple!

[FlyMax]

"The canopy’s flat aspect ratio does not exceed 8.0"
Ici: http://www.fai.org/civl-news/37945-new-pg-competition-class-definition-and-requirements
Avec une limitation sur l'allongement projeté aussi:
"The canopy’s vertically projected in-flight aspect ratio does not exceed 6.0."

Une voile de compétition, exigeante, est faite pour des pilotes du meilleur niveau mondial. Ou en tout cas, des pilotes formés au pilotage hors domaine de vol.
La vraie question c'est: devons nous autoriser des voiles aussi exigeantes dans des compétitions d'un niveau moindre ? En régionale par exemple ? C'est peut-être en commençant par là que tout le monde ne volera pas d'entrée avec la voile de Charles Cazaux.

Il faut aussi comprendre que l'ère des VNH permettait aussi une différenciation des pilotes par leur niveau en pilotage. Je ne dis pas qu'un bridage des vitesses n'était pas nécessaire; mais laisser une marge, comme le veut cette nouvelle norme (qui naîtra un jour...), c'est redonner cette dimension à la compète.

La sécurité, ça vient de la formation des pilotes, et cela à tout niveau, du débutant au top gun.
Et je dois dire que je suis plus rassuré dans une grappe de PWC en conditions fortes avec des guns, que dans une grappe inhomogène (que l'on peut retrouver... à peu près partout ailleurs).

Bref, nous sommes totalement hors sujet.

[Nicofly]

Flymax,

Et ton IP7 Pro, elle est homologuée ou non ? ça dit quoi en l'air ?

A+
Nico

[gattou tipia]

 

pour info allongements :
IP 5 : 7.9
IP 6 : 6.9
IP 7 : 7
IP 7 PRO : 7.5
IP 7 et IP 7 PRO seront EN-D

[cyril anakis]

(hors sujet : ce sont des pochtrons chez Niviuk ? vu le nom des couleurs des voiles ...)

[laurentgedm]

(hors sujet : ce sont des pochtrons chez Niviuk ? vu le nom des couleurs des voiles ...)

Pas pire que chez Skywalk...

[Man's]

C'est sûr que pour sortir des couleurs pareilles, il ont du y aller sévère sur le goulot
(celà dit, Ozone n'est pas en reste cette année avec les couleurs de l'Enzo2)

[laurentgedm]

C'est sûr que pour sortir des couleurs pareilles, il ont du y aller sévère sur le goulot

N'oublie pas que tu as des goûts très select... 

[Man's]

C'est sûr que pour sortir des couleurs pareilles, il ont du y aller sévère sur le goulot

N'oublie pas que tu as des goûts très select... 

Ouais, j'aime pas le maronasse (private joke)

[gattou tipia]

(hors sujet : ce sont des pochtrons chez Niviuk ? vu le nom des couleurs des voiles ...)

en effet j'avais pas remarqué le nom des couleurs ! marrant !

moi les couleurs je les trouves plutôt sympa.

[fb73]

A lire cette news, je penserais que le public de l'IP7 "gentille" et celui de la Peak 3 se recoupe beaucoup.

C'est ce que je pense aussi.
C'est comme s'ils remplaçaient la Peak 3 par anticipation car, il faut l'avouer, ça n'a pas été une grosse réussite.

[Man's]

Le public de l'IP7... c'est celui de l'IP6 ! (même allongement, même aile à peu de choses près). La Peak 3 se veut plus accessible.

Par contre, le public de l'IP7 Pro n'est pas forcément celui de l'IP6/IP7 (voir plus haut).

La Peak3 est sortie il y a 6 mois, pourquoi ça n'a pas été une réussite ? On en voit quand même quelques unes et elle a battu de multiple records de distance.

Ses défauts sont ceux de l'IP6, et pourtant l'IP6, c'est bien une réussite, non ?