aerotibo
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« Répondre #50 le: 23 Juillet 2016 - 11:08:24 » |
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La consolation est que la réalité en vol laissera toujours les bons pilotes au dessus des nantis qui pourront s'offrir cette voile hors de prix !   Curieux de voir si cette voile, qui me semble un non-sens, trouvera son public. Coucou wowo, Cela m'étonne un peu de toi, d'habitude tu argumentes bien tes points de vues ! Qu'est ce qui te fait dire cela ? Pour moi, c'est le processus normal de la recherche: on fait un prototype innovant (qui est ici produit en série), puis si cela marche, les innovations se généralisent dans le marché et les effets de concurrences et de production à grande echelle font que (normalement) les prix baissent. Un des facteurs limitants à la baisse des prix est pour moi les (nombreuses) opérations manuelles. Si on arrivait à automatisé 60 ou 80 % de la production, on pourrait peut etre avoir des voiles neuves en dessous de 2000 euros avec une meilleure qualité !? Mais ceci est un autre débat. |
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wowo
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« Répondre #51 le: 23 Juillet 2016 - 11:14:20 » |
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Curieux de voir si cette voile, qui me semble un non-sens, trouvera son public.
Sur le Facebook Nova, comme sur Paragliding Forum (et aussi à ce qu'on dit, sur des forums allemands), les déclarations d'intention d'achat se bousculent ! J'ai lu que, quand les premières structures diagonales sont apparues, on a dit que c'était trop chère, trop compliqué, et que ça tuait l'esprit de simplicité du parapente.
Et "on" disait aussi très fort que ça rendait les voiles dangereuses... Pour un constructeur comme Nova, il est certain qu'éviter de mettre sur le marché une aile "dangereuse" est assurément la 1ère des priorités du cahier de charge. Après qu'il y ai sur Facebook une bousculade des déclarations d'intentions d'achat ne m'étonne pas vraiment. La société en générale, notre micro-société parapente en particulier est très conditionnée "faschion-victimes", s'y rajoute l'idée qui prédomine dans tous les sports mécaniques ; que dans le materiel on peut trouver les alternatives au travail pour améliorer la performance et réaliser nos ambitions auxquelles notre ego nous pousse. Certainement que ce concept va comme d'autres avants (joncs, sharknose, réduction des lignes, etc.) participer à l'évolution de notre materiel. Pour autant je reste dubitatif sur l'idée que ce serait forcément du progrès. L'évolution du delta me semble un sujet à méditer à propos. L'avenir nous le dira. |
Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
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plumocum
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« Répondre #52 le: 23 Juillet 2016 - 12:00:33 » |
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La consolation est que la réalité en vol laissera toujours les bons pilotes au dessus des nantis qui pourront s'offrir cette voile hors de prix ! Curieux de voir si cette voile, qui me semble un non-sens, trouvera son public. Coucou wowo, Cela m'étonne un peu de toi, d'habitude tu argumentes bien tes points de vues ! Qu'est ce qui te fait dire cela ?  Je ne sais pas ce qui fait dire ça à wowo. C'est pas comme ci une grande partie des innovations passées n'étaient pas des purs produits de marketing  genre les winglets, les poignées de frein avec action séparée centre/bout d'aile, les panneaux intercaisson sur extrados, et même des réduction du nombre de lignes dont le passage du proto à la série un peu précipité (commerce oblige) a donné des vrais bouses limite malsaines à leurs débuts (vu qu'on est dans un fil sur nova  je m'lache) etc.....
Pour moi, c'est le processus normal de la recherche: on fait un prototype innovant (qui est ici produit en série), ...
Si on fait de la série on est plus dans le proto, mais cela n'empêche pas d'être innovant.
Un des facteurs limitants à la baisse des prix est pour moi les (nombreuses) opérations manuelles. Si on arrivait à automatisé 60 ou 80 % de la production, on pourrait peut etre avoir des voiles neuves en dessous de 2000 euros avec une meilleure qualité !? Mais ceci est un autre débat.
Pour passer de 6000 à 2000! Il faudrait que leurs ateliers actuels en soient au stade cro magnon, pas envie d'acheter du matos cousu au silex moi   |
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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sansou
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« Répondre #53 le: 31 Juillet 2016 - 19:26:23 » |
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La voile n'est pas encore sortie qu'il y a déja des jaloux, rhooo les gueux aigris  Sur le fait d'innover => J'aime, comment s'en plaindre d'ailleurs ? Sur le prix => ça semble logique, bien qu'à quantifier vu les salaires des couturières et le surcroit d'heures de taf / voile, je doute très fortement des 2500€ de surcoût, il y a un positionnement marketing + la marge qui va avec, c'est une voile à acheter avec 25% de ristourne, donc dans les 4800€, ce qui est déjà beaucoup. Sur la com => C'est le jeu, faut pas en faire cas et attendre patiemment de pouvoir tester l'aile ou discuter avec les 1ers testeurs "indépendants". Sur la Phantom => Je la trouve magnifique, si en plus elle vole mieux que la concurrence et donne le sourire par la sérénité qu'elle inspire, je ne vois pas de raison de m'en priver, au risque de susciter quelques commentaires fielleux  |
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Archaleon
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« Répondre #54 le: 31 Juillet 2016 - 19:47:29 » |
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Sur le fofo international, qq'un l'a essayée. En resumé, elle semble tenir ses promesses : perfs qui paraissent là avec une grosse capacité de pénétration. Le comportement correspond à une Low B sinon. Seul bémol qu'il lui trouve : elle a du roulis en transition accélérée, à son PTV/sellette. Sinon, elle a participé a une compète : Elle arrive moins de 2min derrière les Enzo 2 sur une manche de 2h ! http://www.livetrack24.com/tasks/3092/results |
BGD Team Pilot
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sansou
Invité
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« Répondre #55 le: 31 Juillet 2016 - 19:53:26 » |
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Ha ouais, quand même !  à 1'47" du vainqueur, il a pris le bon wagon et il a pu suivre, c'est bon ça, l'Enzo 2 qui est derrière prends 7mn dans les dents  Et devant, que des CCC + une D... Impressionnant. Merci. |
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py
Invité
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« Répondre #56 le: 01 Août 2016 - 08:48:14 » |
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sansou
Invité
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« Répondre #57 le: 01 Août 2016 - 21:45:12 » |
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Jalouuuuuux  ... .. . ... .... .. RHRHRHRHRH  |
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JB-Prat
débutant(e)
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Aile: Un peu de tout à force :)
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vols: septente trouze vols
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« Répondre #58 le: 06 Août 2016 - 20:58:55 » |
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Si ça vous dit on en vend une avec Norby. Testé ce week-end et pas trouvé perf du tout  ... On l'a payé 300 donc on la propose 250 euros frais de port inclus |
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piment
enrouleur(se) de thermique
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Aile: Spantik M et M3
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« Répondre #59 le: 06 Août 2016 - 21:10:56 » |
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Sinon pour à peine plus cher je dois avoir quelque part une Phonix avec de belles couleurs fluos!
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Mg
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vols: 1000 vols
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« Répondre #60 le: 11 Août 2016 - 21:48:30 » |
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salut. d'autre avis qui a tester ?
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laurentgedm
les_modos
plouffeur(se)
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Aile: Zeno 2, Zeolite GT, Agility, SuSi3, VrilOne, Diamir Fortwo
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« Répondre #61 le: 12 Août 2016 - 07:09:13 » |
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Curieux de voir si cette voile, qui me semble un non-sens, trouvera son public.
Sur le Facebook Nova, comme sur Paragliding Forum (et aussi à ce qu'on dit, sur des forums allemands), les déclarations d'intention d'achat se bousculent ! J'ai lu que, quand les premières structures diagonales sont apparues, on a dit que c'était trop chère, trop compliqué, et que ça tuait l'esprit de simplicité du parapente.
Et "on" disait aussi très fort que ça rendait les voiles dangereuses... <cliché> ouais mais les anglais et les allemands ils adorent le matos cher, ça les fait frétiller </cliché> |
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goofy
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« Répondre #62 le: 13 Août 2016 - 12:53:55 » |
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 Nova phantom ça a déja existé ... Peut être un remix
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Never say die
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Norby
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Aile: Rook2, Ultralite 3 et Bi SORA
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« Répondre #63 le: 17 Août 2016 - 11:30:29 » |
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plumocum
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« Répondre #64 le: 17 Août 2016 - 12:10:15 » |
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Ça ressemble plutôt à une grosse campagne de promo dont le principal produit est...la boutique passagers du vent ça non? A suivre ...
Le rapport plus complet dans quelques jours dans notre magasin…
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
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julien38
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« Répondre #65 le: 17 Août 2016 - 16:52:22 » |
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Ça ressemble plutôt à une grosse campagne de promo dont le principal produit est...la boutique passagers du vent ça non? bof pas du tout! ils publient souvent des essais, mais l'ayant reçu le jour même ils ont pas du beaucoup voler avec, donc ne font pas un article sans contenu.... |
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plumocum
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« Répondre #66 le: 17 Août 2016 - 17:23:34 » |
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Hihihi, ba alors, quel intérêt à l'article précité? Juste de dire ça y est on l'a? Bon, ba on est content alors, ils l'ont |
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
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pipou
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« Répondre #67 le: 17 Août 2016 - 17:51:28 » |
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Hihihi, ba alors, quel intérêt à l'article précité? Juste de dire ça y est on l'a? Bon, ba on est content alors, ils l'ont Yen a bien pour dire qu'ils ont vu passer une proto d'enzo3... |
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plumocum
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« Répondre #68 le: 17 Août 2016 - 18:03:19 » |
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Il vend du matos Blabair?
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
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blabair
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« Répondre #69 le: 17 Août 2016 - 21:24:26 » |
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Yen a bien pour dire qu'ils ont vu passer une proto d'enzo3...
j'ai pas compris la phrase? |
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Kriko
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« Répondre #70 le: 17 Août 2016 - 21:30:03 » |
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Hihihi, ba alors, quel intérêt à l'article précité? Juste de dire ça y est on l'a? Bon, ba on est content alors, ils l'ont Et au bout de quelques virages au-dessus du lac, ils peuivent dirent que c'est dans le coup par rapport à une triton 2 light... sont forts, quand même, aux passagers du vent. |
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blabair
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« Répondre #71 le: 17 Août 2016 - 21:50:01 » |
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Yen a bien pour dire qu'ils ont vu passer une proto d'enzo3...
j'ai pas compris la phrase? a ça y est j 'ai compris: yen= y en = il y en alors pipou, si t'es pas content de ma remarque, et que tu me compare aux passagers du vents (que je ne connais pas) et bien c'est cool! Si tu trouve que ma remarque ne sert à rien, et bien c'est cool (on est sur un forum). en tout ça, j'ai vu l'enzo 3 nananére!!! Et surtout, ce jour la on a fait un super vol entre copains! Bon j'ai pas encore vu la nouvelle nova... |
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pipou
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cocon-chiffon!
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« Répondre #72 le: 17 Août 2016 - 23:34:26 » |
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Yen a bien pour dire qu'ils ont vu passer une proto d'enzo3...
j'ai pas compris la phrase? a ça y est j 'ai compris: yen= y en = il y en alors pipou, si t'es pas content de ma remarque, et que tu me compare aux passagers du vents (que je ne connais pas) et bien c'est cool! Si tu trouve que ma remarque ne sert à rien, et bien c'est cool (on est sur un forum). en tout ça, j'ai vu l'enzo 3 nananére!!! Et surtout, ce jour la on a fait un super vol entre copains! Bon j'ai pas encore vu la nouvelle nova... Rooo c'était pour rire, et faire suite à cette remarque : Hihihi, ba alors, quel intérêt à l'article précité? Juste de dire ça y est on l'a? Bon, ba on est content alors, ils l'ont J'aurais dû rajouter le mr flood  Je suis très content que tu aies vu une enzo3, comme je suis très content que les Passagers du vent nous vendent du rêve ! Et maintenant   |
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wowo
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vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
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« Répondre #73 le: 18 Août 2016 - 00:39:45 » |
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Yen a bien pour dire qu'ils ont vu passer une proto d'enzo3...
j'ai pas compris la phrase? a ça y est j 'ai compris: yen= y en = il y en alors pipou, si t'es pas content de ma remarque, et que tu me compare aux passagers du vents (que je ne connais pas) et bien c'est cool! Si tu trouve que ma remarque ne sert à rien, et bien c'est cool (on est sur un forum). en tout ça, j'ai vu l'enzo 3 nananére!!! Et surtout, ce jour la on a fait un super vol entre copains! Bon j'ai pas encore vu la nouvelle nova... Rooo c'était pour rire, et faire suite à cette remarque : Hihihi, ba alors, quel intérêt à l'article précité? Juste de dire ça y est on l'a? Bon, ba on est content alors, ils l'ont J'aurais dû rajouter le mr flood Je suis très content que tu aies vu une enzo3, comme je suis très content que les Passagers du vent nous vendent du rêve ! Et maintenant Tsss tss tss Si maintenant le modo se met au flood... tout de même, |
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Julio2
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« Répondre #74 le: 18 Août 2016 - 01:28:23 » |
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Sur le principe, des voiles de + en + perf, et de + en + safe, ca parait etre une bonne voie d'evolution pour l'activité plaisir !
Ce que je prendrai bien aussi, c'est l'option accelero boost a 80kmh finesse 5 ENA pour s'echapper rapido...
Et tant qu'a partir sur une geometrie variable, un tc modulable à 0,5 en vol si ca devient faible...
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