Choix voile Ludique, Fun, vivante et Réactive ?

[Volute]

Bonjour !

Je souhaite remplacer ma Mac Para Eden 3 28 (milieu B) qui date de 2007/2008.
Je cherche une aile avant tout maniable, réactive et joueuse.

Pour le parapente, je m'oriente vers:
1. Gradient Golden 4,
2. Niviuk Hook 3

Je m’intéresse aussi beaucoup aux voiles LittleCloud qui collent pile-poil à mon état d'esprit !
Avec un PTV de 105/110, existe t-il un modèle LC qui garde les caractéristiques mini-voile (amort. tangage, vivacité, ...) et me permettrait de rester en l'air avec les copains ?
Spiruline GT ? Goose ?

Help !!! Et merci d'avance pour vos retours d'expérience !

[leonard]

dans la famille mini
shooka 19 de flying planet   
elle est vraiment amusante  très  fun et réactive
maxi 110 kg
par contre , répondra t-elle à tes attentes en terme de thermique ?

l'essayer devrait  y répondre

[diotman]

J'ai essayé l'atis 4 qui a mon avis colle très bien avec ce que tu recherche 

[SeCanto]

C'est ce que j'allais dire !

[Gillesf]

Tu peux peut-être aussi inclure dans ta liste des voiles a essayer la Zunzun - un intermédiaire en les parapentes traditionnel et les produits Little Cloud.

Mais plus généralement, à mon sens, il te faut essayer un max de choses variées pour progressivement réduire ton champ d'investigation et te faire une idée par toi même. La perception d'une voile est quelque chose de tellement perso. 

[pingumotion]

Je m’intéresse aussi beaucoup aux voiles LittleCloud qui collent pile-poil à mon état d'esprit !
Avec un PTV de 105/110, existe t-il un modèle LC qui garde les caractéristiques mini-voile (amort. tangage, vivacité, ...) et me permettrait de rester en l'air avec les copains ?
Spiruline GT ? Goose ?

Chez Little Cloud ce sera plutôt l'EZ en 24m² qu'il faudrait viser. Avec un tel PTV une Goose XL (20,5m²) ou une GT 2.2 auront forcément un taux de chute bien plus défavorables que des voiles classiques. Et la Goose est surement un peu "pointue" (surtout à ce PTV, encore une fois) pour en faire une voile unique, en plus du soucis de taux de chute.

[Michel Ballif]

Atis 4 oui, voire Atis 3 pour le fun

[Volute]

Le choix s'affine... Merci pour vos réponses !
La shooka 19 est une vraie mini-voile qui ne me permettra pas d'exploiter en thermique. Mais merci pour le conseil que je garde sous le coude pour une seconde voile (quand j'aurais le fric que je mérite).

Zunzun m'intrigue avec son parapente hybride. La voile est vraiment jolie mais quid de la performance thermique & taux de chute pour mon PTV 105/110 ?
L'idée est de m'amuser avec une voile fun, faire de la "calligraphie aérienne" tout en ayant la possibilité de rester en l'air 

L'Atis 3 ou 4 est effectivement une voile qui semble coller pile-poil à ce que j'attends pour mon aile principale: ludique, manœuvrable, précise et fun + bonnes performances.
Vous m'avez donné envie, il faut que je l'essaye (mais où ?) pour la comparer à la Hook 3 que j'ai trouvé un chouïa trop sage ...
Question de goût, je trouve le design assez vilain sauf peut-être cette voile de pirate qui me fait marrer:
http://fr.sky-cz.com/produits/parapentes/atis-4/#prettyPhoto
Vous savez de quelle voile il s'agit ?

Toujours au sujet de l'Atis, quelqu'un a t-il réalisé des SAT avec ?! Le profil reste t-il bien tendu (sans bout d'aile qui "flape") ?
Existe t-il un essai complet sur internet car j'ai pas trouvé ? 
Y a t-il une autre voile qui aurait un comportement proche ?

[gilouB4]

À essayer, la Spiruline GT 2.2, qui pourrait répondre à ton cahier des charges.
Gilou

[Norby]

certainement pas a ce nombre de vol et a ce PTV...

Norbert

[Benoit 2R]

Ptv 105/110, t'as intérêt à avoir plus de 26m² au-dessus de la tête si tu ne veux pas tomber du ciel à chaque vol.

[Volute]

Je serais de 5/10 kg au-delà du PTV sous une GT 2.2 !!!
Je n'ai effectivement pas le niveau et puis je ne souhaite pas tomber du ciel non plus 
Donc exit les mini-voiles et focus sur les parapentes normaux !

Quelqu'un a t-il des infos sur l'Atis 4 ?
D'autres conseils pour d'autres voiles ?

[Benoit 2R]

Optic de dudek si t'as l'occasion d'essayer, c'est assez vivant.

[tanga]

Pourquoi pas une aile freestyle, y a des modèles acessible tout en restant joueur, et en thermique ça va plutôt bien.

[Volute]

La Freestyle (ou voiles équivalentes) pourrait être un choix intéressant comme 2ème voile ... mais pas tout de suite, je n'ai ni le niveau, ni les tunes 
Et puis elle semble dégrader un peu trop bras haut ...

L'Optic chez Dudeck me semble super !! Merci Benoit pour cette piste !

Avant de pouvoir essayer,quelqu'un pour m'aider à départager: OPTIC vs ATIS 4 ?

[pingumotion]

La shooka 19 est une vraie mini-voile qui ne me permettra pas d'exploiter en thermique. Mais merci pour le conseil que je garde sous le coude pour une seconde voile (quand j'aurais le fric que je mérite).

FAUX : la Shooka est un mini-parapente, et ça fait toute la différence (cône de suspentage donc comportement en tangage/shoot). Oui, les perf sont très honorable mais tout dépend de la charge alaire ! A ton PTV tu auras de toute façon un taux de chute important en plus d'un comportement de l'aile surement trop "incisif" pour ton niveau.

Par contre j’insiste mais une Spiruline EZ en 24m² serait elle plutôt adaptée pour ce que tu sembles vouloir en faire. Le PTV max "école" recommandé est à 100kg et le PTV étendu à 130kg. Après c'est surement pas ce qu'il y a de mieux pour débuter l'accro, mais après tout pourquoi pas pour voler "freestyle" en se tenant à de petites acrobaties de base.

[SeCanto]

...
Avant de pouvoir essayer,quelqu'un pour m'aider à départager: OPTIC vs ATIS 4 ?

Je veux bien te prêter mon Atis4 pour t'aider à choisir. C'est quoi ton PTV ?

[Volute]

Je veux bien te prêter mon Atis4 pour t'aider à choisir. C'est quoi ton PTV ?

Merci pour la proposition SeCanto, très sympa de ta part !
Mon PTV avec mon matos actuel: 105 kg.  Je pèse 86 kg à poil.
Ça colle ?

[SeCanto]

Heu...
La fourchette c'est 73kg-95kg...
Va falloir enlever même les poils !
 

[seem]

itv jedi une voile à essayer à mon avis 

[Volute]

FAUX : la Shooka est un mini-parapente, et ça fait toute la différence (cône de suspentage donc comportement en tangage/shoot). Oui, les perf sont très honorable mais tout dépend de la charge alaire ! A ton PTV tu auras de toute façon un taux de chute important en plus d'un comportement de l'aile surement trop "incisif" pour ton niveau.

Par contre j’insiste mais une Spiruline EZ en 24m² serait elle plutôt adaptée pour ce que tu sembles vouloir en faire. Le PTV max "école" recommandé est à 100kg et le PTV étendu à 130kg. Après c'est surement pas ce qu'il y a de mieux pour débuter l'accro, mais après tout pourquoi pas pour voler "freestyle" en se tenant à de petites acrobaties de base.

Allez, coupons la poire en deux. Disons, mini-voile ... de parapente.
Deal ?
Mais bon, de toute façon la shooka n'est pas pour moi. Vraiment pas le niveau ! énoooorme charge alaire ! Et puis je ne cherche pas à aborder l'accro non plus.
Je cherche une voile qui me permettra d’approcher le "wagga spirit" tout en ayant des performances dans le coup pour les p'tit cross dans le bocal. Mais c'est le comportement de l'aile qui prime: agile, fun, précis.
Voilà les voiles qu'on m'a présenté et qui ont obtenu mes faveurs:
1. L'Optic (Dudek),
2. l'Atis 4 (voire 3).

Sinon, je reste très tenté par le côté hybride de la Zunzun.
J'espère pouvoir l'essayer ce WE (merci Bertrand) et vaincre ma crainte de tomber du ciel.

A suivre ...

[Volute]

Heu...
La fourchette c'est 73kg-95kg...
Va falloir enlever même les poils !
 

Dommage, je ne connaîtrais pas mon poids lisse.
Merci encore pour le geste 

[Volute]

itv jedi une voile à essayer à mon avis 

Merci pour la piste !
D'ailleurs, je vais peut-être pouvoir essayer bientôt celle d'un pote ...
Qu'est ce qui la caractérise le mieux selon toi ?

[diotman]

Essayé bordel 
Le feeling te fera choisir !!!

[pingumotion]

Je cherche une voile qui me permettra d’approcher le "wagga spirit" tout en ayant des performances dans le coup pour les p'tit cross dans le bocal.

Hum hum ... Faire des cross mais dans le bocal (le bocal est en gros ce qui est "en local" d'un site alors qu'un cross c'est justement aller se balader ailleurs) et vouloir faire des SAT mais pas d'accro. 
Désolé si j'ai l'air d'un chieur qui joue sur les mots mais essaye de faire un effort de précision et clarté quand tu demandes conseil.

Bonne recherche et je te souhaites de pouvoir essayer la zunzun dans de bonnes conditions, c'est une voile qui à mon avis convient tout à fait à l'esprit de vol que tu décris. 

[Volute]

Je cherche une voile qui me permettra d’approcher le "wagga spirit" tout en ayant des performances dans le coup pour les p'tit cross dans le bocal.

Hum hum ... Faire des cross mais dans le bocal (le bocal est en gros ce qui est "en local" d'un site alors qu'un cross c'est justement aller se balader ailleurs) et vouloir faire des SAT mais pas d'accro. 
Désolé si j'ai l'air d'un chieur qui joue sur les mots mais essaye de faire un effort de précision et clarté quand tu demandes conseil.

Bonne recherche et je te souhaites de pouvoir essayer la zunzun dans de bonnes conditions, c'est une voile qui à mon avis convient tout à fait à l'esprit de vol que tu décris. 

Je veux pouvoir me balader et danser dans les petites rues de mon pâté de maisons...

Balader = mini-cross
Danser = waggas + bases de l'acro (style Sat et wingover mais pas plus)
Petites rues = différents reliefs, cols, etc.
Pâté de maison = Périmètre du bocal (c'est pas très grand un pâté de maisons).
 
Pour l'état d'esprit du vol, je crois que tu as bien saisi. J'ai hâte de pouvoir essayer la Zunzun.
Merci.
Wait & see

[pingumotion]

Ok. Je ne sais pas où tu voles mais dans de bonnes conditions tu peux faire de vrais cross avec la zunzun, y'a pas de soucis (heureusement j'ai envie de dire !).

Par contre autant les wing-over avec de la pratique et en y allant doucement on y arrive pas trop mal seul, mais pour faire une SAT - je ne sais pas si tu le sais - il est très fortement recommandé de maitriser le décrochage avant de le faire. Et ça, c'est souvent en SIV qu'on l'apprend, en plus de trucs bien utiles pour être à l'aise comme les belles sorties chandelles de 36 engagés. Il y a les 36 asym sinon qui se font assez bien seul quand on maitrise les wing over.

[Volute]

Ok. Je ne sais pas où tu voles mais dans de bonnes conditions tu peux faire de vrais cross avec la zunzun, y'a pas de soucis (heureusement j'ai envie de dire !).

Par contre autant les wing-over avec de la pratique et en y allant doucement on y arrive pas trop mal seul, mais pour faire une SAT - je ne sais pas si tu le sais - il est très fortement recommandé de maitriser le décrochage avant de le faire. Et ça, c'est souvent en SIV qu'on l'apprend, en plus de trucs bien utiles pour être à l'aise comme les belles sorties chandelles de 36 engagés. Il y a les 36 asym sinon qui se font assez bien seul quand on maitrise les wing over.

Merci pour ton retour pingumotion !

Je ne savais pas qu'il valait mieux maîtriser le décro avant d'attaquer la SAT. Çà a du sens.
J'ai justement un SIV prévu en mai prochain 

Sinon, j'habite à Gap et je vole dans ma région (Saint-Vincent-Les-Forts, Orcières, Les Richards, Cuchon, La Batie neuve, Charance, ...).
Sinon je vole pas mal aussi à Chamonix (Planpraz, Plan Aiguille, Plaine-Joux, ...).

J'ai vu que tu habitais à Chamberry, je suis allé voler un WE au Revard. Sympa.

Mais dis-moi, sur ta photo de profil, c'est une Zunzun ?! 

[beck]

Spiru ez xxl ou zunzun 24..essayes les deux tu veras ..je pense que c est ce que tu recherches..
le mieux je dirais..c d avoir une atis 4 et une mini😉

[Volute]

Spiru ez xxl ou zunzun 24..essayes les deux tu veras ..je pense que c est ce que tu recherches..
le mieux je dirais..c d avoir une atis 4 et une mini😉

Tu as bien raison M.Beck !
L'idéal serait d'avoir 2 voiles:
- Atis 4 (ou Optic Dudek),
- Zunzun 24.
Mais je ne pourrais pas acheter les 2 en même temps

J'ai vu que tu volais avec une Golden 3.
Tu en pense quoi de cette voile ?

[Benoit 2R]

Ce que tu peux faire si tu veux un parapente bien réactif c'est d'être chargé à PTV max voire léger au-dessus (à prendre avec des pincettes, je ne connais pas ton niveau). Là peu importe la voile elle sera plus joueuse qu'à mi-PTV en ne perdant pas grand chose en thermique sauf dans de toutes petites conditions. Tu pourras crosser avec, ce sera juste plus fatiguant (voile plus nerveuse). Pour waggater et débuter l'acro ça sera parfait.

Et bien sûr essayer avant d'acheter, si possible en conditions thermiques, en plouf aucun intérêt.

[Volute]

Ce que tu peux faire si tu veux un parapente bien réactif c'est d'être chargé à PTV max voire léger au-dessus (à prendre avec des pincettes, je ne connais pas ton niveau). Là peu importe la voile elle sera plus joueuse qu'à mi-PTV en ne perdant pas grand chose en thermique sauf dans de toutes petites conditions. Tu pourras crosser avec, ce sera juste plus fatiguant (voile plus nerveuse). Pour waggater et débuter l'acro ça sera parfait.

Et bien sûr essayer avant d'acheter, si possible en conditions thermiques, en plouf aucun intérêt.

Excellent timing de ta remarque ! Je viens d'appendre qu'on me prête une Eden4 25 pendant qqes mois.
Mon PTV actuel 105 / PTV voile 77-97.
Ça devrait être bien vivant en dépassant le poids de 8kg 

Je débute (120 vols env.) mais j'adore ça et je progresse.

Sur ta photo de profil, c'est une Optic ou autre Dudek ?

[Benoit 2R]

Ma photo de profil c'est lors d'un vol avec l'optic 24 de mon frère (PTV max 85, chargée à 95) au col du Joly. Lui vole au PTV max et en est content.

+8kg au-dessus du PTV max ça le fait mais vas-y mollo au début le temps de t'y habituer, tu vas voir c'est plus vif. En cas d'incident de vol faudra être bien réveillé en-dessous (pas besoin de dramatiser non plus).

Les dangers :
- ça décroche plus vite et avec moins de débattement, gaffe aux basses vitesses
- vitesse de vol plus rapide, mef pour les approches
- moins bonne prise en charge au déco, faudra courir plus vite
- débattements plus courts, gaffe au surpilotage

[Volute]

Ma photo de profil c'est lors d'un vol avec l'optic 24 de mon frère (PTV max 85, chargée à 95) au col du Joly. Lui vole au PTV max et en est content.

+8kg au-dessus du PTV max ça le fait mais vas-y mollo au début le temps de t'y habituer, tu vas voir c'est plus vif. En cas d'incident de vol faudra être bien réveillé en-dessous (pas besoin de dramatiser non plus).

Les dangers :
- ça décroche plus vite et avec moins de débattement, gaffe aux basses vitesses
- vitesse de vol plus rapide, mef pour les approches
- moins bonne prise en charge au déco, faudra courir plus vite
- débattements plus courts, gaffe au surpilotage

Merci Benoit pour la précision de tes conseils !

[pingumotion]

Oui c'est bien une zunzun sur ma photo. Je 'ai pas énormément volé avec, j'ai déjà fait plus du double avec la GT.

[Volute]

Oui c'est bien une zunzun sur ma photo. Je 'ai pas énormément volé avec, j'ai déjà fait plus du double avec la GT.

Ah bon, pourquoi choisir de voler avec la GT plutôt qu'avec la Zunzun ?!
Ton avis sur cette question m’intéresse   

[pingumotion]

Oui c'est bien une zunzun sur ma photo. Je 'ai pas énormément volé avec, j'ai déjà fait plus du double avec la GT.

Ah bon, pourquoi choisir de voler avec la GT plutôt qu'avec la Zunzun ?!
Ton avis sur cette question m’intéresse   

J'avais choisi la Zunzun 21 pour mon PTV (85-90kg) alors que je volais en Spiruline L - 18,5. J'avais aussi essayé la 23 mais je l'ai trouvé trop peu réactive/directe à la commande par rapport à la 21 et à mes attentes venant d'une Spiru L. La Zunzun 21 représentait alors un super compromis.

2 choses maintenant : il s'agissait de la zunzun 1ere génération, et au moment de changer j'étais en période de reprise et je n'aimais pas me faire secouer, même un tout petit peu. Attention aussi : je vais parler en terme de sensations et ça reste très subjectif et lié à ma faible expérience, mes repères, ma façon de ressentir en vol etc.

J'ai essayé une Spiruline XL sur plusieurs types de vol, et je me suis dit que je préférais son "caractère" à celui de la Zunzun. Dans le même temps, je reprenais les vols faiblement thermiques et déjà je trouvais la Zunzun très communicante parfois presque délicate à anticiper, moins bloc en l'air que la Spiru L. Mais quand même plus confortable et plus performante. Alors que faire ? C'est là qu'est sorti la GT, et après un rapide essai (quelques ploufs) j'étais enchanté de retrouver le caractère de la Spiru mais avec un gain en finesse et surtout en terme de réaction à la commande. Alors quand on m'a dit qu'elle était aussi bien plus confortable en thermique et plus "bloc", j'ai dit banco ! Et j'en suis enchanté.
Maintenant la nouvelle Zunzun comme voile unique très ludique pour quelqu'un qui vient d'une aile classique semble être une super option. Tu nous diras comment tu l'as trouvée après ton essai !

[Volute]

Merci Pingumotion pour ton avis et ta précision !!!

Pour Spiruline GT, je suis trop limite en PTV (dépassement de 5 à 10 kg) même pour la GT 2.2.

Chez LC, reste donc l'alternative Spiruline XXL 24 (75/100-130 kg étendu) avec laquelle je serais plutôt en haut de fourchette (avec ma charge alaire de 4,8).
Avec 8,5 de finesse, c'est l'aile la plus proche de la Zunzun 24 (qui a 9 de finesse).
Au feeling et d'après tes commentaires, je dirais que la Zunzun est moins exclusive et plus polyvalente donc plus adapté à ce que je recherche.
J'en saurais plus à la fin du WE (enfin j'espère). Je serais au rapport !

[Benoit 2R]

Ouais alors les finesses annoncées chez LC je reste ultra sceptique. A prendre avec des pincettes géantes amha.

[Volute]

Merci Benoit. Je prends note.
D'autant que sur ce genre de voile, la finesse doit pas mal varier en fonction du taux de chute (qui dépend du PTV) ...
Mon analyse de comptoir tient la route ?!

[Norby]

Merci Benoit. Je prends note.
D'autant que sur ce genre de voile, la finesse doit pas mal varier en fonction du taux de chute (qui dépend du PTV) ...
Mon analyse de comptoir tient la route ?!

Pas du tout...  la finesse ne dépend pas de la charge et de son taux de chute associé !
Plus tu charges plus tu chutes, mais plus tu vas vite aussi... et tu gardes donc la meme finesse, simplement a des vitesses plus fortes

Sur la Spiru EZ, j'ai suivi une Anakis2 qui a a peu pres la même finesse, donc je pense que les 8.5 sont pas déconnant...
Et effectivement a confirmer mais j'ai pas l'impression qu'elle degrade pas bcp accélérée.

Norbert

[Volute]

Merci Norbert (et non Benoit) et aux autres participant 
Donc finesse = rapport vitesse / taux de chute
A ce ryhtme là, je serais bientôt prêt pour le QCM brevet de pilote
Va falloir que j'essaye la Spiru XXL pour la comparer à la Zunzun ...

[Volute]

Bon, ce post s'est recentré sur la Zunzun et la Spiruline EZ mais je suis toujours très curieux d'avoir des avis sur les parapentes joueurs "normaux":
Pour mémoire, mon étau se resserre sur 2 voiles :

- Atis 4

- Optic (Dudek)

Des retours d'expérience sur ces ailes ?!

[Benoit 2R]

Vole avec un vario-gps qui te donne ta finesse instantanée, tu verras tu seras souvent déçu, même en air calme. Les finesses annoncées vaut mieux ne pas trop en tenir compte.

[Volute]

J'aimerais bien changer de vario mais ça coûte cher ces babioles !
Pour l'heure, j'ai un vieux machin "taux +/-" qui fera l'affaire. Tant pis pour la mesure de finesse  A moins que je m'en fasse prêter un ce WE ....
Sinon, je me repérerais aux autres voiles, notamment un pote en ITV Jedi qui vole en haut de fourchette.

Sur la Spiru EZ, j'ai suivi une Anakis2 qui a a peu pres la même finesse, donc je pense que les 8.5 sont pas déconnant...
Et effectivement a confirmer mais j'ai pas l'impression qu'elle degrade pas bcp accélérée.

Norbert

Vu que c'était moi qui faisait le poids mort sous l'Anakis 2, je peux aussi donner mon avis  
Ca vole clairement plus vite qu'une voile "normale", en soaring ça marche pas mal du tout par contre dès qu'on était hors de la portance de la pente ça chutait clairement plus fort que mon Anakis 2, et question finesse je suis moins affirmatif que Norby, je trouve que ça plane quand même moins bien sur les transitions mais d'un autre côté on ne peut pas espérer les mêmes perfs qu'une grande bâche avec environ 4m2 de moins.
Mais ça m'a quand même donné envie de l'essayer pour son côté ludique, je ne pense pas que le plaisir de vol ressenti avec ce genre de voile dépende du demi point de finesse perdu par rapport à un parapente classique.
Bons vols
Loïc

[Volute]

Sur la Spiru EZ, j'ai suivi une Anakis2 qui a a peu pres la même finesse, donc je pense que les 8.5 sont pas déconnant...
Et effectivement a confirmer mais j'ai pas l'impression qu'elle degrade pas bcp accélérée.

Norbert

Vu que c'était moi qui faisait le poids mort sous l'Anakis 2, je peux aussi donner mon avis  
Ca vole clairement plus vite qu'une voile "normale", en soaring ça marche pas mal du tout par contre dès qu'on était hors de la portance de la pente ça chutait clairement plus fort que mon Anakis 2, et question finesse je suis moins affirmatif que Norby, je trouve que ça plane quand même moins bien sur les transitions mais d'un autre côté on ne peut pas espérer les mêmes perfs qu'une grande bâche avec environ 4m2 de moins.
Mais ça m'a quand même donné envie de l'essayer pour son côté ludique, je ne pense pas que le plaisir de vol ressenti avec ce genre de voile dépende du demi point de finesse perdu par rapport à un parapente classique.
Bons vols
Loïc

 

[Norby]

Ben pas si sur qu il y ait tant d'ecart.. au debut je te suivais.. on etait sur la meme trajectoire, et le delta altitude etait semblable...
Ensuite j'ai acceleré ...

Mais ca mérite en effet d'autres vols de comparaisons

Norbert

[Loïc31]

C'est marrant j'ai pas la même vision du vol 
Néanmoins si différence il y a, elle reste très faible en vol à plat bras haut.
Reste à travailler les virages pour qu'ils plongent moins mais visiblement c'est une question d'habitude et c'est ce qui fait le côté très ludique de la voile, vivement que tu me la fasse essayer (je serais très light dessous mais j'ai quand même hâte d'essayer...)
Loïc

[Volute]

Ça y est, j'ai la Zunzun pour l'essayer ce WE et pendant 1 semaine en vols du soir 
En espérant que la voile soit aussi sympa que son boss Bertrand !

[seem]

itv jedi une voile à essayer à mon avis  

Merci pour la piste !
D'ailleurs, je vais peut-être pouvoir essayer bientôt celle d'un pote ...
Qu'est ce qui la caractérise le mieux selon toi ?

Je n'ai fais que 2 vols d' 1h20 avec mais mon ressenti sous cette aile, c'est son côté joueuse, elle vole vite est réactive, cela va probablement de paire. Même si elle bouge un peut plus que mon Alpha 5, elle est très rassurante tout en donnant les infos nécessaire. Malgré son poids, elle se contrôle très facilement au gonflage de face comme de dos. J'ai essayé plusieurs B et avec l'atis 4 c'est la seule qui m'a tout de suite plus. ITV je n'étais pas du tout fan, mais j'ai vite changé d'avis.
A essayer absolument, en plus tu as l'air d'avoir des potes bien équipés.
Atis 4 vs jedi un choix cornélien...

[Volute]

Merci Seem pour ton retour !
Je n'ai pas de mal à croire que la Jedi soit plus vivante que l'Alpha 5  
A la base, je ne suis pas fan non plus d'ITV. Je ne se sais pas vraiment pourquoi, c'est pas très rationnel ...
Mais plus je me renseigne, plus la Jedi est mentionnée !
Malheureusement, la Jedi de mon pote est une M alors qu'il faudrait que j'essaye une L  
A suivre ...

Ce WE, j'ai pu essayer la ZUNZUN que Bertrand (Little Cloud) m'a prêté pour l'essayer.
Merci encore à lui pour son geste ! La Zunzun est un super joujou  
Je vais poursuivre l'essai et donnerais mon avis détaillé à la fin de la semaine ...

[pingumotion]

Ce WE, j'ai pu essayer la ZUNZUN que Bertrand (Little Cloud) m'a prêté pour l'essayer.
Merci encore à lui pour son geste ! La Zunzun est un super joujou 
Je vais poursuivre l'essai et donnerais mon avis détaillé à la fin de la semaine ...

2 semaines après, comment tu la trouves cette zunzun alors ?

[Volute]

Me revoilà !

En fait, cette aile hybride (la Zunzun donc) est un super jouet EN B, tout à fait accessible pour mon niveau de jeune pilote!  « Hybride » car sa conception est à cheval entre le parapente et la mini-voile. Mais j’en démords pas, c’est quand même plus proche d’un (petit) parapente, avec un allongement réduit, un cône de suspentage court et une quasi-absence de tangage.

Le papa de cette aile, merci Bertrand Collet (« Berti » sur ce forum) me l’a prêté pendant une 15aine de jours et j’ai pu l’essayer dans différentes conditions, sans toucher aux trims.

AU SOL :

Premières impressions dès l’étalage de la voile : Légère, mise en œuvre très rapide, prend peu de place sur un déco et le démêlage est une formalité.
Au gonflage avec 20 km/h de vent, ça écope et ça monte vite, avec une tendance au dépassement très faible.

Première surprise (toujours au gonflage) : wow, ça bouge sur le roulis ! Me voilà embarqué dans une p’tite « cession kite » pas vraiment volontaire, mais « facilement » contrôlable … Je sais faire ça moi ?! Coool !!! Ca me change de ma bâche de 28m2 !
Je m’amuse pendant une petite heure avec l’impression d’avoir bien progressé dans les jeux au sol    Bon, en fait c’est surtout la voile qui veut ça, mais la sensation est valorisante.

Dernière remarque avant de quitter le sol : La majorité des parapentistes qui gonflaient avec moi ont trouvé que la Zunzun était (notamment) une jolie voile ! Et je suis bien d’accord avec eux, jolie + belles finitions !
 
EN VOL SANS CONDITIONS

Vol du matin à Plaine-Joux (Passy) dans de l’huile.

Le déco :

Zéro vent. Déco dos-voile. L’aile se met vite au-dessus de ma tête, la voile se stabilise rapidement pendant la course, avec très peu de freins. En revanche, je dois beaucoup plus cavaler avant la prise en charge et le déco se fait en mode « plouf ».  J’ai décollé en même temps que mes potes avec leurs voiles « normales » et je me retrouve très vite 100 mètres en dessous !

En l’air :

Le taux de chute s’améliore en prenant de la vitesse. Je suis même agréablement surpris par la finesse de cette voile bras haut (donnée à 9). Pour la suite du vol je m’applique, mais rien à faire, je tombe du ciel. C’est probablement dû en bonne partie à mon pilotage, à mes virages qui piquent trop ? à ma difficulté de tourner à plat ?
Et puis quand-même, 105 de PTV pour 23m2, ça joue non ?!

Du coup, descente rapide pour descente rapide, autant m’amuser un peu.
Et c’est là à mon avis que se trouve l’essentiel de sa personnalité : la Zunzun est vraiment fun ! (surtout avec ma charge alaire) J'envoie des wings (pas over) au ras des cimes, c'est super rigolo !
L’aile est agile, précise à la commande, le virage est jouissif (si si), direct et rapide, il ne dérape pas du tout comme c’est un peu le cas avec ma Mentor 2 (qui vient de remplacer mon Eden 3).
360 très efficaces, ça brasse, dégringole vite et la sortie se fait intuitivement et assez facilement grâce au tangage limité. Sensations bien cool !

Atéro :

Vent nul, j’ai suivi les conseils de Bertrand : bien construire son approche, virages larges, plutôt PTU si possible. Longue finale avec un max de vitesse. Arrondi en deux temps : /1. léger freinage pour tangenter le sol (flair) /2. Freinage sur tout le débattement pour l'arrondi final.
Quelques petits pas de courses et la voile s’affale. Nickel !

EN VOL AVEC CONDITIONS THERMO-DYNAMIQUES

Saint-Vincent-les-Forts (04) / 15h00.
C’est bien installé et ça ronfle pas mal avec un bon 25 km/h de au déco.

Il y a pas mal de pilotes qui attendent que ça se calme en observant les dusts qui tourbillonnent à leurs pieds…
Je jette ma voile en boule sur la pelouse synthétique du déco, titille la petite partie qui respire et la voile trouve très rapidement son profil. Je voulais simplement faire un pre-gonflage mais elle est belle et 2 pas plus tard je suis en l’air, 10 mètres au-dessus du déco  très heureux
Je vais tout de suite m’appuyer sur la crête à droite du déco. La voile avance et grimpe vite en marche d’escalier, en ligne droite, bulle par bulle. Je me retrouve rapidement au niveau des crosseurs qui étaient partis juste avant moi !

Là-haut, l’appui dynamique se fait plus timide et les conditions sont maintenant plus thermiques. Ca brasse d’ailleurs ! La Zunzun est solide. Elle ferme comme toutes les ailes de sa catégorie si on ne la tient pas un petit peu mais elle réouvre très rapidement, tchak-tchak, mon cap n’a pas bougé d’un iota. En tous cas, le pilotage actif est moins contraignant qu’avec ma Mentor 2.

La Zunzun est bien vivante, elle filtre un chouïa et communique juste ce qu’il faut. Elle réagit très bien aux appuis sellette.
Elle n’a pas peur d’entrer dans le thermique et « l’absence » de mouvements de tangage donne un meilleur confort de pilotage.
Grâce aux bonnes conditions thermiques, je m’entraine à optimiser mon virage et parviens à enrouler plus à plat, en faisant gueuler le vario.
Avec ces conditions, c’est le pied ! Elle visse super bien et peut évoluer avec précision dans un mouchoir de poche. La Zunzun est un vélo !
Je m’amuse à enchainer les wings et les 3-6 puis viens m’appuyer de nouveau sur la crête pour remonter. Et ainsi de suite pendant 1 heure.

Attéro :

Attéro au déco avec un bon 25 km/h de vent travers.
Mon approche est plutôt bien construite mais je « yoyote » sur place pendant un bon moment en me faisant déporter de gauche à droite. Je ne parviens pas à poser du premier coup. Je recommence avec l’intention de procéder différemment.
Pour le 2ème essai, même approche mais finale beaucoup plus freinée, et un comportement en « basse vitesse » que je qualifierais de super sain. Parachutale pour le posé, nickel !

CONCLUSION

La Zunzun incarne le fun et la polyvalence tant sa plage d’utilisation est variée !
C’est un petit parapente rapide, agile, précis et réactif.
Les sensations de vol sont uniques et j’ai adoré !

Idéale comme 2ème voile pour les jeux dans le vent où quand il y a de bonnes conditions thermiques !

http://www.zunzun.fr/#!


J'ai publié un nouveau fil pour l'essai de la Zunzun : http://www.parapentiste.info/forum/index.php/topic,36793.msg469262.html#msg469262

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

Ben dis donc, il va pas t en vouloir d un tel post berti....

[Volute]

Ben dis donc, il va pas t en vouloir d un tel post berti....

Je garantis la sincérité de mon CR  J'ai vraiment beaucoup aimé les sensations !