Mais tiens moi cette aile extérieure, b....l !!!

[MCarole]

Génial cette technique !!!
T'as fait ca avec qui ??

[Soaring138]

C'est excatement ca: on commence à la sellette, sans commande. Et on est surpris de voir que ca envoit deja pas mal !
Pour plus d'ampleur, il faut du lacet pour remettre la voile sur axe.
Un tres bon exercice, sécurisant...

[O rly]

Génial cette technique !!!
T'as fait ca avec qui ??

un heros, le pote à goliath..

 

[olivierR]

Pour plus d'ampleur, il faut du lacet pour remettre la voile sur axe.

C'est à dire? Comment on provoque le lacet ?

[Hub]

C'est à dire? Comment on provoque le lacet ?

On regarde le cordon de ses chaussures avec un air méchant et on lui fait "vas-y, viens te battre, espèce de lacet de mes deux."
 

[Soaring138]

Pour avoir ce mouvement de lacet, la premiere chose à faire est deja de regarder l'intérieur du virage et de faire pivoter le bassin dans cette direction. En voulant le faire, on le fait inconsciemment... La commande sellette + frein apporte le reste.

[laurentgedm]

Pour avoir ce mouvement de lacet, la premiere chose à faire est deja de regarder l'intérieur du virage et de faire pivoter le bassin dans cette direction. En voulant le faire, on le fait inconsciemment... La commande sellette + frein apporte le reste.

Ca me fait toujours bien marrer cette histoire de "lacet à la sellette". Pourquoi pas du tangage à la sellette tant qu'on y est.

Pour accentuer le mouvement de lacet de l'aile et la mettre face au sol, c'est surtout d'un bon coup de commande qu'on a besoin. Je fais toujours comme ça, y compris en biplace où les appuis sellette et je ne sais quel lacet de sellette virtuel ou réel sont tout simplement inexistants... et je pense que mes wings sont "assez honorables" quand même.

Juste pour mieux comprendre le concept: lacet à la sellette c'est quoi exactement? Genre, pour un wing à gauche, on bouge le bassin pour pousser le maillon droit en avant et tirer le gauche en arrière?

[Benoit 2R]

Y'a des notions dans le parapente qui dépassent la physique, comme l'histoire des voiles qui avancent plus ou moins vent de face, la fameuse pénétration 

Le lacet en parapente ne peut venir que via la trainée d'une commande (et faut y aller franco pour que ça tourne en lacet en plus du roulis, ça se passe plutôt en second régime soit au-delà de tx de chute mini) ou par effet girouette (donc pas pilotable). Sur les voiles d'acro c'est flagrant, on peut presque faire des renversements comme les avions de voltige tant ça se pilote en lacet.

[piwaille]

Ca me fait toujours bien marrer cette histoire de "lacet à la sellette".

je te propose de faire des wings appuyés à la sellette uniquement ... tu sera surpris
si ton aile est trop sage, essaye avec les oreilles   ça envoie (vite) du lourd y compris sur l'axe de lacet  

(Ps après, je suis d'accord que -en wings over- quand tu veux faire pivoter ton aile c'est un gentil ptit coup de commande bien placé qui fait que ça tourne illico )

[Benoit 2R]

Le lacet dans ce cas est obtenu par effet girouette, rien de lié aux appuis sellette qui ne créent que du roulis.

[piwaille]

Le lacet dans ce cas est obtenu par effet girouette, rien de lié aux appuis sellette qui ne créent que du roulis.

je suis d'accord qu'on ne pilote pas directement le lacet (il me semble même l'avoir dit plus haut pas sûr )
mais (  ) on le pilote indirectement c'est pour cela que le parapente tourne !

à contrario, un 3 axes (un avion par exemple), on peut mettre du roulis et du tangage tout en restant en ligne droite.

[Benoit 2R]

Il est bizarre ton avion 

[Gwada]

Je m'incruste discrètement étant un p'tit nouveau, mais Piwaille n'a pas tort.
Si pas exemple tu mets ton avion sur la tranche (axe de roulis), tu peux garder ton axe de vol en contrant au pied (lacet) et ainsi maintenir ton cap. Si tu mets ton avion à cabrer (tangage) tu maintiens ton cap en jouant sur la puissance moteur mais faut un moteur 

[Benoit 2R]

Et si tu mets les 2 en même temps (tangage et roulis comme le dis Piwaille), généralement l'avion il tourne 
M'enfin c'était pour pinailler, on a tous compris l'idée.

[pepito3d]

les wing uniquement à la sellette ce n'est pas juste un exercice de roulis? Ou alors vous commencé en wing classique et ensuite vous ne passer qu'à la sellette?

A chaque fois que je ne donne que des ordres à la sellette je n’obtiens que du roulis -> exercice qu'on fais école.

[Paragliding old bag]

Hé non, la vidéo est parlante.

Quand on se penche d'un côté (donc a priori sur l'axe de roulis), que ce soit en parapente ou en vélo, on induit un mouvement de virage, donc il y a une composante sur l'axe de lacet.
C'est justement pour ça qu'il faut avoir de la vitesse pour bien "envoyer" : transferts de poids rapides et lacet rapide, avec comme dit David une pichenette avec le pied extérieur (au foot cela s'appelle une aile de pigeon) qui aide à vriller l'ensemble pilote + sellette.
Il n'est pas certain que l'effet gyroscopique joue beaucoup, à cause des faibles vitesses en rotation.

Et je peux vous dire que quand les wings sont bien envoyés, à plus de 45° au-dessus de l'horizontale, le mouvement de rotation du corps qui pousse sur la ventrale et qui ajoute du lacet donne vraiment la sensation de plonger vers le bas, il n'a rien de naturel et j'avais l'impression de faire de l'acro.
J'ai une totale confiance en David mais je me chiais dessus, il fallait que j'y mette une conviction que je n'avais pas vraiment.

Par contre les wings à la sellette c'est tout peinard et le résultat est déjà assez coquet.
Je ne suis pas certaine d'avoir envie d'étudier l'hélico et la SAT lors de mon prochain SIV, ces joyeusetés ne sont plus de mon âge.

Salut et fraternité*

[piwaille]

les wing uniquement à la sellette ce n'est pas juste un exercice de roulis? Ou alors vous commencé en wing classique et ensuite vous ne passer qu'à la sellette?

A chaque fois que je ne donne que des ordres à la sellette je n’obtiens que du roulis -> exercice qu'on fais école.

en école on te fais découvrir le roulis
mais si tes wings ne travaillent que le roulis tu fini au tas
* ton roulis (surtout si tu commences à monter un peu et bien avant d'être over) fais pedre de la vitesse à ton aile
* pour reprendre de la vitesse il faut que ton aile puisse partir sur le tangage = faire une abbatée où elle va chercher la vitesse qui lui manque
* la meilleure façon de lâcher ton aile su son axe de tangage, c'est de lui mettre du lacet pour lui faire faire un demi tour tour sur sa trajectoire.

un beau wing c'est
1/ une courbe qui monte
2/ au sommet de la courbe un 1/2 tour
3/ une trajectoire qui descend qui se fini par la courbe qui monte (et là on boucle le point 1)

[laurentgedm]

transferts de poids rapides et lacet rapide

C'est ça que je trouve complètement farfelu.
Oui, un appui sellette provoque un mouvement de lacet (on peut enrouler à la sellette)... mais HYPER LENT!

QUand on envoie du wing pour de vrai, c'est à la commande ou pas du tout.

[tommy n]

bon j ai bossé un peu les wings, voir la video, y'a du progrès non?

https://vimeo.com/88541345

[Parapente Samoens]

bon j ai bossé un peu les wings, voir la video, y'a du progrès non?

https://vimeo.com/88541345

Je pense que tu es légèrement en retard sur l'action frein sellette à l'entrée du virage et que ton action est trop rapide (presque brutale au frein).

A ce que je vois tu ne peux pas aller plus loin que deux ou trois wings avant de perdre le contrôle.

   Mon conseil : Recommence sur des wings avec moins d'angle pour travailler le RYTHME (c'est le point clef de la manœuvre). Tu dois obtenir une sensation de "naturel" dans le mouvement. L'action sur la sellette et sur le frein doit être plus progressive.

Amuse toi bien et soi prudent ! 

[tommy n]

merci patrick pour les conseils !

je ne pense pas perdre le contrôle : ce serait plutôt que je prend peur des qu il commence à y avoir un peu trop d'énergie dans la voile, j'ai lu je ne sais plus ou qu il était préférable de ne pas continuer les wings a partir du moment ou on fait plus de 180° dans un wing... qu'en pensez vous?

[Gilz]

Sans commande avec Francois Ragolski, ca marche.
Ce qui prouve que ca n'est qu'une question d'énergie et de placement. Le frein c'est une aide qu'on met de moins en moins quand les wings deviennent gros.
https://vimeo.com/27397187

[Norby]

En effet ! Bon apres il fait pas ca avec une Alpha5 et j'imagine que la ventrale doit etre "un peu" desserrée aussi 

Norbert

[Man's]

j'imagine que la ventrale doit etre "un peu" desserrée aussi  

Détrompe-toi, les acrobates volent de plus en plus avec une ventrale bien serrée (leurs machines n'ont plus besoin de ça pour tourner !)

[Norby]

j'imagine que la ventrale doit etre "un peu" desserrée aussi  

Détrompe-toi, les acrobates volent de plus en plus avec une ventrale bien serrée (leurs machines n'ont plus besoin de ça pour tourner !)

Impressionnant ... Même pour cet exercice juste a la sellette?
C est comme la sellette accro3, elle est pas instable, et peut même être utilisée par les débutant en fait...

Norbert