Karver pour biplace

[montblanc]

J'ai un peu cherché et j'ai pas vu de fil de disscution sur la karver en utilisation biplace (désolé si je suis passé à coté sans trouver).
Ça me ferais une selette pilote pas trop lourde pour la promener un peu en montagne (petites marches !) et à cuissardes.
Ne trouvant pas ce que je veux en occasion, je me penche sur une karver + option poche secours biplace + secours non light (le light est trop cher !)

La question est : c'est pratique à l'usage ?
Avec le poids du secours dans le dos, ça a pas tendance à faire glisser la karver vers le bas au décollage si on sert pas la ceinture comme une selle sur un canasson ?

merci, et bons vols ...

[Reivilo]

Oui il me semble que ça a déjà été abordé la Karver en bi, ça convient très bien.

Pour le secours une alternative (ça dépend de ton PTV) est le tout nouveau Gin Yeti 50 (homologué à PTV 180kg, 2.6 kg et environ 900€).

[Benoit 2R]

Top sellette en bi ! Pas de problème dû au poids de la poche du secours, par contre il faut faire très attention à la poignée et au sens de rotation en face voile car dans un sens la poignée peut se prendre dans la sellette passager et se détacher.
Je la trouve plus confortable que mon ancienne evasion XC. On peut rester des heures en l'air avec, le maintient du dos est très bon.

Je l'ai choisie car elle peut servir aussi bien en sellette pilote bi qu'en sellette rando solo en enlevant la poche et les écarteurs d'un bloc. Ca m'économise une sellette. Puis question encombrement dans le sac biplace, y'a pas mieux. Attention cependant, la poche arrière est ridicule. On y met un pull tout au plus, donc il faut prévoir autre chose pour ranger le sac de portage.

En secours léger il y a le mcc SOS light qui est à 2,9kg et qui reste encore "abordable" après négociations.

[Mathieu]

 

Je m'étais aussi posé la question, mais j'ai laissé tomber en constatant que la Karver avec la poche secours ne me permettrait pas de ranger le sac du bi. Je pourrais le mettre dans la sellette passager, mais j'évite l'encombrement entre le passager et moi... Sinon ça m'a l'air nickel!

EDIT: teraben plus rapide que moi!

[Man's]

Et en selette passager, ça peut le faire aussi ?

[laurentgedm]

Et en selette passager, ça peut le faire aussi ?

J'ai essayé une fois avec ma copine, et elle n'a pas aimé; elle préfère la Minimax.

[frigorifix]

Est-ce que le problème de la Karver, c'est pas un peu cette sensation d'être "engoncé" car obligé de serrer la ventrale enfin la sangle/ceinture/ventrale).
En tout cas je sais que ça avait été mon problème en speedriding : avec les grosses vestes, la dorsale, l'ARVA et tout et tout, devoir serrer cette ventrale rendait le système assez inconfortable...

[j'm 7 aile]

je l'utilise pour le pilote .... la sangle "ventrale" ouverte, pas de problème , elle est assez confortable pour des vols de 2 à 3h je n'ai pas encore fait plus .

Pour le passager, j'ai essayé avec mes deux passagers et ils n'ont pas aimé.

[Marsupilatim]

Je fais du bi avec deux karver: pilote et passager, avec poche secours dorsale et écarteur souple.
les plus:
- en thermique chimique l'ensemble est plus stable
- méga confort, fauteuil de ministre en transition
- au déco c'est facile de s'assoir
- à l'attéro le passager se releve facilement
- léger et facile à faire rentrer dans une config light
- 3/4h de vol sans probleme (faut juste trouver le passager, mais avec écarteur souple ca brasse moins)
les moins:
- la poche de rangement du pilote est sacrifiée par la poche secours, celle du passager est limité car écarteurs souples
- pas de cratere acceptable à l'attéro (je prévois de passer sou kairn + sak pour ca)
- fait froid au bas du dos à 3000, car y'a pas d'isolation
- appuis sellette inexistant, tout à la commande (du à la combinaison souple+cuissarde)

[montblanc]

J'ai déjà une minimax et je garde ça, j'aime bien l'airbag sous le cul de ma passagerère.
 
Pour le moment j'utilise une vieille selette Profeel première génération avec mousse bag et un secours solo pour la selette pilote. C'est lourd comme un âne mort, et je suis pas sur de pouvoir y faire rentrer un parachute biplace dans sa poche dorsale ... et comme j'aimerais m'équiper d'un secours digne de ce nom pour emmener ma chérie, il faut aussi changer la selette ...
je recherche une config selette / secours pas trop chère, a cuissardes, pas trop lourde non plus et la Karver semble bien cadrer.
Ce qui m'aurait plu aussi, c'est une Kuik avec secours dorsal et moins chère ... mais ça n'existe pas (encore  )
La walibi est assez chère pour ce que c'est je trouve, et un peu lourde.

En tous cas, merci pour tous vos avis éclairés, je vais surement acheter une Karver sans le secours pour commencer (~330€ neuve), puis y coller un secours par la suite (~ 150€ de conteneur + 700€ de secours ou moins si occasion ou beaucoup plus si light )

[Reivilo]

Une alternative comme sellette pilote à cuissardes c'est la Sky Paragliders Twin (2.4kg). Mais c'est une moussebag (un gros mais la sellette reste plutôt compacte).

[Jérémie]

Et pour les grands gabaris? Je mesure 1m95 et pour le moment je n'ai vu que des sellettes taille unique pour le bi...

[spiru38]

Salut,

En mini parapente 17m² je vole sous une selette Gin Glider modèle Speedrider (sac selette réversible avec air bag amovible, jambe indépendante) - 2,2 kgs, très confortable, boucle automatiques ; y'a même des maillons pour attacher un secours si besoin.
Nb : Je vole avec un secours ventral en mini-voile.

L'offre de selettes est large, et il y a des très bons constructeurs, j'aime beaucoup les produits Kortel.

Je viens de recevoir d'occasion un parachute biplace de l'année 2005 modèle FF- Plum avec système André Rose (affalement des b/c.., et système en H pour pas avoir la tête poussée en avant : 3,9 Kgs - pour un prix sympathique ! - trouvé sur www.leboncoin.fr

Bon, il me reste à passer la qualif Bi...et à trouver un biplace pas trop surfacé...     
J'ai été un peu rapide sur le coup du parachute biplace...je vais donc le prêter à un ami en attendant ! 

[Suspente]

@spiru38

l'argument

et système en H pour pas avoir la tête poussée en avant

ne tient pas. Ton parachute a ses points d'attache sur les écarteurs entre le pilote et le passager, donc aucun risque de se faire pousser la tête en avant !

[spiru38]

Salut,

tu as raison, c'est pas pour la gêne au niveau de la tête, néanmoins, selon les points d'attaches et selon la notice :

"Le type d'élévateurs en H, un peu moins fréquent, permet d'éviter le phénomène de rapprochement des points d'ancrage sur la selette lors de l'ouverture.
L'ancrage en deux points limite le risque de rotation en lacet : en écartant manuellement les élévateurs on peut défaire des tours de twist."

Ce qui me parait aussi vrai sur la notice :
"Les élévateurs en V sont très courants, et en cas de twist, les points d'ancrage sur la selette ont tendance à se rapprocher et à repousser violemment la tête du pilote en avant ou en arrière."

Bon, maintenant, j'espère ne jamais avoir à vérifier cela en vol !
Et effectivement, si les points d'ancrage sont sur les élévateurs, pas de soucis pour la tête, en théorie.

[Soaring138]

Salut,

je cherche à m'orienter vers du léger pour une utilisation biplace.
J'ai une Sup'Air radicale que j'aimerais bien ne pas mettre à la benne... D'où ma question:
Puis-je utiliser le container dorsale de la KARVER et le fixer dans le dos de la selette RADICALE?

Je ne sais pas du tout comment se fixe le container. Si qqn avait des photos des sangles ou autres ...

Info: Malheureusement, la RADICALE a des sangles qui se croisent entre les homoplates et du coup pas une grande largeur de fixation. Le Container serait plutot cousu ou fixé dans le bas du dos de la RADICALE:

Qu'en pensent ceux qui ont deja eu le container dans les mains ???

Merci beaucoup !!

BRUNO

[Suspente]

D'après les photos de la page de la Karver sur le site de Kortel, il semblerait bien qu'elle soit cousue.

[FenuaDouelle]

Et les secours bi "de taille normales" ils rentrent dans ce container????

[Suspente]

Connaissant un tout petit peu M Kortel et surtout son penchant pour la perfection, s'ils sortent une poche parachute "biplace" pour la Karver je ne me ferais pas trop de souci pour y mettre un parachute biplace normal. Le mieux est encore de prendre contact avec eux.

Je tiens à préciser que je n'ai aucune action chez Kortel. J'ai d'ailleurs une sellette Advance Impress (mais ce n'est pas faute d'avoir chercher en occasion !).

[Champlo]

Ce n'est pas cousue, la poche est tenue par des scratchs et ne peut pas vraiment s'adapter à d'autres sellettes.
J'avais demandé si il pourrait l’adapter à des kruyer, D Cortella l'a apparemment déjà fait.

[Suspente]

Scratchs alors ! Au temps pour moi.

Si ça s'adapte à d'autres modèles c'est sympa. Et puis aussi de pouvoir récupérer la sellette sans avoir à démonter tout le système pour voler léger en solo.

[Soaring138]

Acquisition    de la Karver avec poche SOS dorsale pour biplaceur.
Super ! 
Le container tient tres bien grace aux multiples attaches scratch. Un secours de Bi standard (gros) rentre sans probleme.
Mais le poids du secours a qd emem tendance à faire tomber ou à incliner le dossier vers l'arriere --> bien serrer la ventrale pour le déco !

Super light, bien finie, attaches cuisses et ventrale faciles, pratiques.

Que du bon.
Mais j'aurais preferé avoir un SOS lateral ou sous-cutal pour prendre un sac à dos dans le dos... comme à l'habitude avec ma Radical+SOS ventral...

TOP matos !

[Benoit 2R]

Des pilotes ont ils testé la karver ainsi "biplacisée" ? Le portage au sol est-il confortable ? En vol, ce doit être aussi confortable qu'en utilisation normale.

Je ne m'en sers que pour faire du bi depuis maintenant 6 mois et j'en suis pleinement satisfait, malgré ses défauts inhérents à la conception light et sans bretelles.
Avantages : encombrement dans le sac, poids, encombrement au décollage (on est vraiment libre du haut du corps, top au gonflage)
Inconvénients : pas de poche pour mettre le sac de portage (perso pas besoin), la poche parachute ballote un peu quand on manipule la sellette au sol et surtout gros risque de se faire péter les bras si jamais on fait secours, vu le cheminement des élévateurs (pas de bretelles).

Une fois la ceinture mise, la poche secours ne gêne pas plus que ça. Tout reste en place.

[tequila]

Salut,plus haut il y en a un qui DIs que le pilotage sellette est inexistant et c est franchement pas ce que je recherche , tu confirme ? On doit pouvoir lui mettre des petites bretelle fines pour guider les sangles du secours non ? Me faire casser les deux bras avant de me Peter les deux genoux n est pas mon rêve du tout ......

[Parapente Samoens]

Merci Benoit pour ta réponse.

Il me semble que c'est un compromis intéressant entre les sellettes classiques et les super light sans confort.

Comme de nombreux professionnels, je ne marche que rarement avec mon bi sur le dos, je vole donc avec une sellette plus classique et plus confortable (walibi).