Cauchemar

[calvat1]

  Il y a 1 mois sur le plateau des ramees dans le Vercors je suis passé en vtt le long d’un troupeau de moutons défendus par des kangals ou bergers d’anatolie,  la nouvelle marotte des éleveurs.  Put...c’est demi tour et on ne discute pas. A côté le berger des Pyrénées fait sympa...
 Je m’imagine enrouler au dessus des ramees, vrac, secours, et les 6 kangals qui m’attendent...sur la photo le chien est certainement grand et l’homme petit mais quand même....
https://images.app.goo.gl/bzbKs8Sbk5zEvS126

[pascalou05]

Nous on a les patous et ils sont par trois donc on ne rigole pas non plus....

[plumocum]

Nous on a les patous et ils sont par trois donc on ne rigole pas non plus....

Attends un peu, ça va venir.

[airsinge]

Un Canis Lupus n'est pas franchement rassurant tant qu'on n'a pas eu le temps de soi-même l'apprivoiser dans des conditions favorables, surtout quand il est de grande taille à grandes mâchoires. Je m'en méfie d'autant plus quand je sens qu'il a été élevé pour défendre un pré-carré sans limites précises.

Mais quelqu'un s'est pourtant vanté et réjoui ici d'avoir survolé de près un Canis Lupus potentiellement aggressif dans une combe du Sud de la Chartreuse récemment si je me souviens bien... Ce n'était pas toi, Calvat1 ?

[cyrille]

la nouvelle marotte des éleveurs.

Hello..

Je ne pense pas que les eleveurs se fassent specialement plaisir à faire garder leur troupeau par ces auxiliaires dont ils se seraient sans doute bien passés...
Je comprends que tu puisses avoir eu peur, mais le terme "marotte' est un peu déplacé... pour eux il ne s agit pas de leur loisir...

Bonnes randos vtt que je te souhaite safe..

[piment]

tout à fait... ces chiens de défense sont nécessaires pour essayer de faire face aux ours et aux loups mais sont sources d'emmerdements sans fin pour les bergers vu leur efficacité contre les randonneurs...

[calvat1]

   Hé ho je ne suis pas du tout contre ces nouveaux chiens de garde, je comprends tout à fait qu’ils défendent leurs troupeaux. J’ai simplement  voulu dire qu’ils sont impressionnants et très dissuasifs.   Si on ne peut plus dire qu’on a été content de voir un loup et passer très  près va falloir fermer sa gueule pour toute chose qui sort de l’ordinaire surtout que je ne suis pas particulièrement  ventard.

[Petit Toro]

Une patrouille Patou/Labrit, c'est comme 2 bleus en BMW/FJR : ça calme du monde.
Pas besoin d'aller chercher des clébards en Moldavie ou Mécouillistan.
Pour l'ours, un bon piment et c'est réglé.
 

[plumocum]

  Hé ho je ne suis pas du tout contre ces nouveaux chiens de garde, je comprends tout à fait qu’ils défendent leurs troupeaux. J’ai simplement  voulu dire qu’ils sont impressionnants et très dissuasifs.   Si on ne peut plus dire qu’on a été content de voir un loup et passer très  près va falloir fermer sa gueule pour toute chose qui sort de l’ordinaire surtout que je ne suis pas particulièrement  ventard.

Et tu as raison.
Je suis sur un groupe fb photos du vercors. J'y ai vu récemment un sujet partir grave en cacahuètes  à propos des anatolies. Le sujet est hyper clivant et les éleveurs ont beau faire leur boulot (enfin, ce boulot de garde il est fait essentiellement par des bergers, salariés des éleveurs, et qui ne sont pas les propriétaires des chiens de défense), ils sont en train de se mettre une bonne partie de la population sur le dos.

[Petit Toro]

Et d'un autre côté, il y a la défiance des éleveurs contre le pouvoir qu'ils accusent de ne rien faire contre les loups et autres prédateurs. Donc, s'ils peuvent passer par le fait d'enquiquiner les touristes ...

[plumocum]

Moui enfin, c'est un double discours.
Pour toucher les indemnités en cas d'attaque de loup ils ont un choix à faire parmis 5 conditions/contraintes d'en remplir au moins 3. Les chiens de défense sont une des plus 'simples' des 5 conditions.

[piment]

Pour l'ours, un bon piment et c'est réglé.

Un piment mais avec une .308W parce que juste avec mes mains et mes dents je déclare forfait !
 

[cyanopica]

Je profite de ce fil (avant qu'il ne parte en sucette...) pour partager des docs de communication et de sensibilisation sur l'activité pastorale en montagne et la gestion des rencontres avec les chiens de protection :
http://www.auvergne-rhone-alpes.developpement-durable.gouv.fr/depliants-brochures-panneaux-d-information-a4010.html

3 vidéos plutôt bien faites présentant ces animaux, leur rôle et la conduite à tenir en cas de rencontre ont été réalisées avec Jean-Marc Landry, éthologue grand spécialiste de ces bestiaux-là :
- Chiens de protection des troupeaux : qui sont-ils ? https://www.dailymotion.com/video/x7o8iop
- Chiens de protection et randonneurs - Besoin d'un décodeur ? Adoptez les bons gestes ! https://www.dailymotion.com/video/x7o8inv
- Chiens de protection et randonneurs - VTT et trail https://www.dailymotion.com/video/x7zz7al

Et puis si vous souhaitez partager votre expérience, bonne ou mauvaise, avec des chiens de protection, c'est par ici :
https://framaforms.org/mon-experience-avec-les-chiens-de-protection-1558537249

Bonnes balades en alpage à tous !
Agnès

[piment]

Souvent il suffit de contourner le troupeau à distance raisonnable pour que les patous se contentent de se placer entre lui et vous. Mais c'est pas toujours facile quand le sentier est travers pente et que la pente est bien raide.
Y a aussi des cas de patous cons, y en a un célèbre sur la commune, je ne passe pas dans son secteur sans un bâton bien solide, je n'ai pas encore eu besoin de lui fracasser la tronche mais il a déjà mordu des randonneurs...

[Petit Toro]

J'en ai rencontré un vers le lac Saoussat, direction le Portillon, et j'étais avec mon Labrit. À gauche le trou, à droite la paroi.
Ben j'ai fait un stop d'une 1/2 heure, une clope, et ils ont fini par se casser. Qui ? le patou, les brebis et les emmerdes.

[Géraud]

Pour ceux qui ne situent pas, voici une photo de la zone prise par mes soins il y a 2 semaines (en décollant de la Tusse de Montarqué, pour les connaisseurs du Luchonnais ) Le lac en question est celui au centre de l'image, celui à droite est le lac d'Espingo !

Et concernant les patous on a été emmerdés aussi avec un pote il y a peu dans le piémont, impossible d'accéder au déco, on a du attendre une demie heure que les brebis se cassent pour que les patous leur emboitent le pas... Impossible de les contourner ou de faire fuir le troupeau malgré nos tentatives de ruses à travers les fougères : on avait pas les piolets pour pouvoir discuter avec les chiens...

[Petit Toro]

Braves bêtes !     

[thieum]

"Les troupeaux trop près des GR ? La question se pose après une attaque de patous dans le Vercors"

https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/les-troupeaux-trop-pres-des-gr-la-question-se-pose-apres-une-attaque-de-patous-dans-le-vercors-1631468657?fbclid=IwAR2ccJj0kSsdbThDfqhEGmxEkuTmnlIL18sQSIR2D9ZLhpunVBvSbdN4Ky4

la réponse du président de la fédération départementale ovine de la Drôme est particulièrement risible:
"Le problème, selon lui, c'est que les chemins de randonnée passent trop près des troupeaux." 

voilà voilà, il suffit de déplacer le chemin ! 

[Petit Toro]

D'un côté, des gens qui se baladent en montagne, de l'autre, des gens qui essayent de survivre en faisant de l'élevage.
Je pense que si on supprimait la 2ème catégorie qui est déjà à l'agonie, la 1ère serait contente. Mais pas longtemps.
Y a qu'à voir l'état des montagnes qui ont perdu leurs estives.

Celui qui se trouve devant un troupeau protégé par un Montagne des Pyrénées, et qui n'a pas la jugeote de faire un détour, voire demi-tour, n'est rien d'autre qu'un parasite sévissant à l'étage alpin, sub-alpin, nival ou que sais-je d'autre.

Je me suis déjà trouvé devant un Patou avec mon Labrit. Hébé large détour en tenant ma furie en laisse, sans avoir à forcer pour grimper vu que j'étais tracté.

[thieum]

Celui qui se trouve devant un troupeau protégé par un Montagne des Pyrénées, et qui n'a pas la jugeote de faire un détour, voire demi-tour, n'est rien d'autre qu'un parasite sévissant à l'étage alpin, sub-alpin, nival ou que sais-je d'autre.

tu as lu l'article avant de réagir?!?

"...il marche, sans aucun troupeau de mouton en vue, quand trois patous l'attaquent."

[Petit Toro]

Je cite l'article:
Les chiens finissent par s'en aller, sans que Frédéric Bertrand ne s'explique pourquoi. Il est extrêmement choqué, en plus des blessures. Des randonneurs et le berger du troupeau lui donnent les premiers secours, avant qu'il n'aille aux urgences de Valence.

 

[Willitou]

Un passage aux urgences et un rendez-vous chez l'ophtalmologiste

[plumocum]

D'un côté, des gens qui se baladent en montagne, de l'autre, des gens qui essayent de survivre en faisant de l'élevage.
Je pense que si on supprimait la 2ème catégorie qui est déjà à l'agonie, la 1ère serait contente. Mais pas longtemps.
Y a qu'à voir l'état des montagnes qui ont perdu leurs estives.

On ne doit pas connaître les mêmes éleveurs. Ma voisine avec qui je suis très copain possède un élevage de 600 bêtes et elle est loin d'être à l'agonie. elle a même un problème avec telepac qui permet à n'importe qui de voir le montant de la pac qu'elle touche

Celui qui se trouve devant un troupeau protégé par un Montagne des Pyrénées, et qui n'a pas la jugeote de faire un détour, voire demi-tour, n'est rien d'autre qu'un parasite sévissant à l'étage alpin, sub-alpin, nival ou que sais-je d'autre.

Oui, ça c'est le discours ambiant qui consiste à dire que c'est la faute du randonneur.
On peut dire des randonneurs car cet incident est loin d'être isolé. On a dénombré plus d'une vingtaine d'incidents avec certains cas graves ds les Hautes-Alpes uniquement en juillet/aout. Une nouveauté : certains éleveurs sont convoqués en correctionnelle. Crois tu que le juge va estimer la faute à la charge du promeneur ou du propriétaire du chein ?

Je me suis déjà trouvé devant un Patou avec mon Labrit. Hébé large détour en tenant ma furie en laisse, sans avoir à forcer pour grimper vu que j'étais tracté.

Heureusement que ça c'est bien passé. Le jour où tu verras ton labrit pissant le sang dans la gueule d'un patou ou d'un anatolie, tu feras moins le malin

[thieum]

Un passage aux urgences et un rendez-vous chez l'ophtalmologiste

le rdv chez l'ophtalmo, c'est aussi pour accuser le randonneur de n'avoir pas vu? 
   vous savez qu'en montagne il y a des crêtes, des cols, des versants, des ruptures de pente, des talwegs, des falaises et des bosquets... et qu'en suivant un GR on ne peut pas en permanence embrasser du regard l'ensemble du paysage!
Cela met arrivé plusieurs fois d'être "confronté" aux patous bien avant d'avoir pu identifier la présence d'un troupeau. Dois-je moi aussi prendre un rdv? Suis-je moi aussi un parasite alpin?

[ttof]

Je cite l'article:
Les chiens finissent par s'en aller, sans que Frédéric Bertrand ne s'explique pourquoi. Il est extrêmement choqué, en plus des blessures. Des randonneurs et le berger du troupeau lui donnent les premiers secours, avant qu'il n'aille aux urgences de Valence.

 

Évidemment qu'il y avait un troupeau,  et un berger qui n'est pas intervenu pendant  l'attaque. En étant optimiste,  justement parce que ça s'est passé loin du troupeau...
Moi le Vercors j'adore,  mais c'est avant et après l'estive...