Série de vidéos : introduction à la thermodynamique pour les parapentistes

[mmomtchev]

J'ai le plaisir à vous présenter - en pré première puisque c'est une version "brouillon" - la première vidéo dans ma série d'introduction aux principes de la thermodynamique pour les parapentistes.

C'est un projet dont j'en avais déjà parlé, mais je le rapportais sans cesse - alors j'ai décidé de profiter de ma situation actuelle dans laquelle il faut trouver comment remplir mes journées.

Quand j'ai débuté le parapente - il y a plus de dix ans maintenant - je me rappelle que j'avais complètement débloqué devant la section sur la stabilité de l'air dans le manuel. A l'époque j'étais convaincu d'avoir un très bon niveau en physique et je croyais m'y connaître un peu en météo - après quelques années de voile hauturière. Puis j'ai vu les émagrammes, et là, c'était le drame.... 

Depuis, j'ai trouvé que, malgré le fait qu'il existait un bon nombre de bouquins spécialisés en météo de vol libre/planeur - un domaine très particulier - j'ai progressivement découvert qu'ils commençaient tous à partir de la leçon N2. Un vrai météorologue, quand il va faire ses études, lui, il commencera par la thermodynamique - comme ça quand il va arriver à la partie détente adiabatique, au moins en théorie, il ne va pas débloquer comme moi il y a dix ans. Maintenant, c'est sûr, qu'il s'agit d'un domaine très complexe et très technique - mais le pilote moyen n'a pas besoin de comprendre les maths.

Alors, voilà mon projet. Une série de vidéos ludiques qui présentent la thermodynamique par images et animations ayant comme objectif le zéro équations.

Cette première vidéo est pour l'instant sous-titrée. J'aimerais alors de nouveau solliciter l'aide de la communauté - si il y a une fille (parce que c'est prouvé qu'une voix féminine arrive à mieux retenir l'attention  ) avec une bonne élocution et des aspirations d'actrice/présentatrice/... doubler cette vidéo ne lui prendra que 5 minutes - le temps de lire le texte et de l'enregistrer.

Sinon, vous allez avoir ma voix, ce qui risque d'être instructif mais sacrément moins captivant quand même.

Voici donc la vidéo: https://youtu.be/i-0RDImtepo

La deuxième vidéo est également presque prête (compression et détente d'un gaz)

[XavDk]

C'est vrai que c'est un peu tristounet sans parole ni fond sonore... Sinon, c'est un bon début pour réviser les cours de physique. Je me suis abonné pour ne pas rater la suite 

[piment]

Très bien, juste si je fais mon Lassalle y a quelques photes d'auretaugraffe à corriger. Et plus grave (?) on parle de Kelvin, pas de degré Kelvin.
Ceci étant dit c'est une très bonne idée ta vidéo !
Pour la suite quand tu vas parler de la relation pression volume température perso je présentais ça aux élèves avec du gaz dans une seringue, c'était plus facile pour eux.

[Lassalle]

Très bien, juste si je fais mon Lassalle y a quelques photes d'auretaugraffe à corriger. Et plus grave (?) on parle de Kelvin, pas de degré Kelvin.

Il faut donc que je regarde cette vidéo, ce que je n'ai pas encore fait ! 
Je regarderai cela quand j'aurai un peu de temps, demain après-midi sans doute, et j'enverrai mes corrections d'orthographe en message privé à mmomtchev ! 

Marc

[tanga]

Cool, joli initiative, donc du coup un pouce bleu et un commentaire c'est ca 

[mmomtchev]

Je viens de mettre en ligne la vidéo 2 : Compression et détente d'un gaz

https://youtu.be/Jd51H_JQXgw

Je vais attendre un peu pour voir si je ne trouve pas qqun pour faire la vocalisation - parce que j'ai essayé (jamais fait de ma vie avant), et entre le micro à 10 balles, mon accent, ma voix et surtout l'absence de tout talent artistique, ça détruit complètement la vidéo

[mike57]

 

Merci de prendre du temps pour tes videos de vulgarisation.

(mon accent, ça détruit complètement la vidéo) Si c'est l'accent savoyard *,c'est vrai que c'est rédhibitoire  Pour les autres ça passe.

Sinon,une autre piste,serait de mettre une petite musique de fond ,dans la bibliothèque de youtube ,tu pourrais trouver ça ,libre de droits.

* c'est bon je suis interdit de séjour dans la yaute

[Hub]

C'est vrai qu'un vrai "talent vocal", ça rend tout de suite une vidéo plus présentable, et donc plus efficace.

Un truc que font certains (et qui m'insupporte, personnellement), c'est de faire faire la voix-off par une voix de synthèse.  Je trouve ça absolument odieux, mais bon ce n'est qu'un avis.

Sur le contenu, ça m'a l'air sympa.  Il y a deux ou trois trucs que je n'aurais pas exprimé comme ça, ou que j'aurais présenté autrement, mais je ne relève pas quoi que ce soit qui me bloque la compréhension, donc bravo ! 

(j'attends un peu de voir la suite, parce que pour l'instant on parle de "ballons" avec des parois, et perso je vole pas dans un océan de ballons hermétiques, je ne sais pas si cette approximation pour visualiser n'est que provisoire ou pas...)

[mmomtchev]

Un truc que font certains (et qui m'insupporte, personnellement), c'est de faire faire la voix-off par une voix de synthèse.  Je trouve ça absolument odieux, mais bon ce n'est qu'un avis.

Entièrement d'accord, c'est horrible - puis que le talent du présentateur c'est précisément l'intonation. Même si on a bien avancé en matière de synthèse, l'intonation est toujours complètement absente.

(j'attends un peu de voir la suite, parce que pour l'instant on parle de "ballons" avec des parois, et perso je vole pas dans un océan de ballons hermétiques, je ne sais pas si cette approximation pour visualiser n'est que provisoire ou pas...)

Le prochain vidéo que je compte faire c'est la poussée d'Archimède - ce qui termine la partie fondamentale. Ensuite on peut faire deux ou trois vidéos sur l'humidité qui est aussi un sujet relativement important - évaporation, condensation, chaleur latente et coefficient pseudo-adiabatique humide. Ca sera la partie avancée. Et ensuite, une partie super avancée - dans laquelle je vais mettre la diffusion - parce que les différences sont vraiment subtiles. Au lieu d'avoir un parois étanche, on a une zone de contact - 50% des échanges ont lieu dans une zone épaisse de 60nm - c à d. 20 fois la distance moyenne entre les molécules. Il y a quelques effets sur l'humidité, mais généralement la différence pour la plupart des effets est inférieure à 1%. L'effet du parois qui recule y est toujours - c'est juste que maintenant ce n'est plus un parois mais une zone de molécules de vitesse inférieure qui absorbent l'énergie des molécules rapides provenant de l'intérieur. Pour de l'air sec, le modèle à parois est bon à 99%.

PS. La vraie différence avec un vrai thermique du monde réel, c'est la turbulence - un thermique réel est turbulent et mélange l'air - mais ça ce n'est pas un sujet que je compte aborder du tout, il est extrêmement complexe et dépasse largement mes connaissances.

[Guy67]

Je viens de mettre en ligne la vidéo 2 : Compression et détente d'un gaz

https://youtu.be/Jd51H_JQXgw

Je vais attendre un peu pour voir si je ne trouve pas qqun pour faire la vocalisation - parce que j'ai essayé (jamais fait de ma vie avant), et entre le micro à 10 balles, mon accent, ma voix et surtout l'absence de tout talent artistique, ça détruit complètement la vidéo

La démarche est interessante, mais je me suis un peu perdu dans tes exemples. Dire par exemple "Mais au fur et à mesure que les parois reculent, les molécules se raréfient", ne pourrait arriver que si il y avait de la diffusion au travers de la paroi élastique. Si ton système est clos tu n'as pas de "fuite" seulement un changement de densité.
Je dois avoir un esprit chagrin car cela me semble un peu compliqué par rapport à PV=nRT  

[mmomtchev]

La démarche est interessante, mais je me suis un peu perdu dans tes exemples. Dire par exemple "Mais au fur et à mesure que les parois reculent, les molécules se raréfient", ne pourrait arriver que si il y avait de la diffusion au travers de la paroi élastique. Si ton système est clos tu n'as pas de "fuite" seulement un changement de densité.

Les molécules se raréfient si la densité baisse - le nombre reste le même, mais le volume augmente, donc les distances entre elles augmentent aussi.

[Guy67]

La démarche est interessante, mais je me suis un peu perdu dans tes exemples. Dire par exemple "Mais au fur et à mesure que les parois reculent, les molécules se raréfient", ne pourrait arriver que si il y avait de la diffusion au travers de la paroi élastique. Si ton système est clos tu n'as pas de "fuite" seulement un changement de densité.

Les molécules se raréfient si la densité baisse - le nombre reste le même, mais le volume augmente, donc les distances entre elles augmentent aussi.

Je ne relevais pas le fait de la densité (masse/volume), mais ta phrase concernant la raréfaction des molecules dans ton volume clos.

[mmomtchev]

Et la troisième: https://youtu.be/8EC3HIwXux4

Celle-là, à priori, sera moins intéressante pour ceux qui en font depuis des années.

[PiRK]

J'ai vu les deux premières, c'est top  

J'avais enfin compris moi aussi les notions de température et de pression en imaginant les particules comme des petites billes avec une vitesse (gaz) ou une amplitude et vitesse de vibration (solides liquides). Et les transferts de chaleur par "conduction" comme le résultat les impacts de ces petites billes : les atomes des solides vibrent plus fort et transmettent la vibration à leur voisins quand le gaz tape plus fort et/ou plus souvent sur la surface, et les molécules d'air repartent plus vite qu'à l'arrivée en buttant dans une molécule qui vibre plus fort. C'est Richard Feynman qui explique bien ces phénomènes.


Une petite remarque sur une différence de perception : je comprends la température non pas comme seulement la vitesse des particules, mais comme la quantité d'énergie qu'elles transmettent à la surface dans laquelles elles cognent. Donc augmenter le nombre de molécules à volume constant, sans changer leur vitesse, conduit à la fois à une  augmentation de température et de la pression, parce que plus de molécules tapent dans une surface donnée de paroi à vitesse constante. J'ai un peu tiqué sur ça quand tu as parlé de doubler la pression à température constante sans mentionner de transfert de  chaleur avec l'extérieur de la bulle, dans la première vidéo.

[mmomtchev]

Eau, vapeur d'eau et humidité, brute de fonderie: https://youtu.be/gWHqshJOO1w

Première vidéo d'une série de trois sur l'humidité - sujet très complexe, très important et très méconnu

[Man's]

Un truc que font certains (et qui m'insupporte, personnellement), c'est de faire faire la voix-off par une voix de synthèse.  Je trouve ça absolument odieux, mais bon ce n'est qu'un avis.

Entièrement d'accord, c'est horrible - puis que le talent du présentateur c'est précisément l'intonation. Même si on a bien avancé en matière de synthèse, l'intonation est toujours complètement absente.

Je pensais comme vous et je suis tombé là-dessus : https://murf.ai/
Des voix en plusieurs langues dont le français (même avec l'accent québecois pour certaines !) bluffantes de réalisme.
Essayez, c'est impressionnant ! (encore un coup de l'IA...)

[mmomtchev]

Je pensais comme vous et je suis tombé là-dessus : https://murf.ai/
Des voix en plusieurs langues dont le français (même avec l'accent québecois pour certaines !) bluffantes de réalisme.
Essayez, c'est impressionnant ! (encore un coup de l'IA...)

Même si c'est vrai que je manque terriblement tout talent artistique, j'ose prétendre d'être meilleur que n'importe quel voix artificielle     ...quand-même...

A la fin je vais les faire, j'ai fait quelques essais et je me suis un peu amélioré, la première fois j'essayais d'enregistrer réplique par réplique - je crois qu'il faut tout faire d'un coup - ou presque.

[Man's]

Même si c'est vrai que je manque terriblement tout talent artistique, j'ose prétendre d'être meilleur que n'importe quel voix artificielle     ...quand-même...

Donc tu n'as pas essayé, dommage, encore une fois tu serais surpris. Pour info, c'est un site spécialisé pour exactement ce que tu recherches, faire des voix-off pour des vidéos. Mais bien sûr, ce sont tes vidéos, c'est donc toi qui voit.

[mmomtchev]

Une petite remarque sur une différence de perception : je comprends la température non pas comme seulement la vitesse des particules, mais comme la quantité d'énergie qu'elles transmettent à la surface dans laquelles elles cognent. Donc augmenter le nombre de molécules à volume constant, sans changer leur vitesse, conduit à la fois à une  augmentation de température et de la pression, parce que plus de molécules tapent dans une surface donnée de paroi à vitesse constante. J'ai un peu tiqué sur ça quand tu as parlé de doubler la pression à température constante sans mentionner de transfert de  chaleur avec l'extérieur de la bulle, dans la première vidéo.

Tout à fait. Effectivement, j'ai fais abstraction de ça - et c'est vrai pour un ballon mais pas pour une bulle libre en l'air. Ca fait partie de ces différences subtiles entre un ballon à parois et une bulle. Le transfert direct de chaleur dans un gaz est quasiment nul (il est plus lent que la diffusion) - mais si tu met un parois au milieu, le gaz à l'intérieur peut réchauffer le parois qui à son tour va transmettre un peu de chaleur à l'air extérieur. Le transfert de chaleur entre un corps solide et un gaz est bien plus efficace. Mais en fait, à chaque fois que t'as un corps solide dont la température est différente du gaz environnant, le gaz forme un film ultra-fin qui chauffe/refroidit mais qui l'isole du reste. C'est pour ça qu'on brasse l'air quand on veut un transfert efficace de la chaleur - le fait de brasser l'air enlève ce film qui fait toute de suite blocage. Comme ça tu peux t'assurer qu'une grande quantité d'air va être en contact avec la surface solide. L'autre technique consiste à augmenter la surface de contact (faire des radiateurs).

[mmomtchev]

Donc tu n'as pas essayé, dommage, encore une fois tu serais surpris. Pour info, c'est un site spécialisé pour exactement ce que tu recherches, faire des voix-off pour des vidéos. Mais bien sûr, ce sont tes vidéos, c'est donc toi qui voit.

Je viens d'essayer et effectivement la quantité est bluffante - j'en avais déjà entendu une telle qualité en anglais mais jamais en français. Par contre, c'est 30 balles/mois   

Je me demande si ça le fait de piocher dans l'argent de velivole.fr sur ko-fi, mais je vais peut-être essayer - là j'admet qu'il n'est pas impossible que ça soit mieux que moi

[samepate]

Salut mmomtchev,

c'est une bonne idée ces vidéos, ça a dû te prendre du temps et le format de 5 min est chouette. La vulgarisation est un travail extrêmement difficile car il nécessite une compréhension profonde du sujet à vulgariser, et la thermo est loin d'être simple. Je me permets de faire quelques remarques en essayant d'être constructif, tu sais peut être déjà tout celà mais pour celui qui veut comprendre, certaines images que tu utilises me paraissent trompeuses :

Vidéo 1 :
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- D'abord tu dis à 0:50 que "les paramètres les plus importants d'un gaz sont sa masse, sa température, sa pression, sa densité". Je n'aime pas le terme "important" qui ne veut pas dire grand chose. Je dirais plutôt que pour décrire un système fermé (ton "ballon" par exemple) composé de gaz, on peut utiliser différents paramètres : masse (m), température (T), pression (P), densité (r) mais aussi pourquoi pas la masse volumique (rho), le Volume (V), le nombre de particules (n)... Ce qui est important de savoir, c'est que seulement 3 paramètres suffisent pour décrire complètement ce système car certains paramètres sont liés entre eux. Des fois ces liens sont presque des définitions : r = n/V par exemple ou rho=m/V mais il y a une relation qui est une loi physique valable pour tous les gaz parfaits (on peut pour simplifier considérer que l'air se comporte comme un gaz parfait) :
P*V=n*R*T
où R est une constante (constante des gaz parfaits). Donc si on me donne P, V et n par exemple, on peut en déduire T, ou si on me donne V, n et T, j'en déduis P.
Je sais bien que tu ne veux pas utiliser de formules dans tes vidéos, mais il est d'après moi importants de dire que 3 paramètres suffisent (après la formule est tellement belle et simple que je trouve dommage de ne pas l'écrire dans un coin...)

- Ensuite, tu montres tes boules de billards (à 1:02) censées représenter tes molécules du gaz mais on a l'impression que du coup, toutes les molécules se déplacent dans tout ton système, alors qu'en réalité elles peuvent bouger ou pas (en moyenne) mais surtout elles "vibrent" à un niveau microscopique et c'est cette agitation moyenne qui définit la température de ton gaz (et non pas la vitesse moyenne des particules qui elle peut être nulle (à 2:10)!).

- je ne comprends pas ce que tu veux dire (à 3:00) entre lien Pression-Température qui est comparable au lien Vitesse-Inertie... Tu veux parler du lien Vitesse-Quantité de mouvement plutôt ?

Vidéo 2 :
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- Le début de ta vidéo (où tu cherches à expliquer une détente adiabatique, c'est ça ?) est difficile à suivre je trouve : tu augmentes ta température dans un ballon (à 0:54), ça augmente ta pression (à 1:02), puis ça augmente ton Volume (à 1:15) ce qui diminue ta Densité (à 1:20), puis tu dis que la pression a baissé (pour être égale à la pression exterieure ?) à 2:06 et tu poses la question pour la température : tu dis qu'elle diminue (à 2:30). Et tu expliques que c'est à cause de la paroi qui recule et les particules qui rebondissent sur ce bord en étant "freinées". Tu dis que seules les particules proches du bord qui vont taper celui-ci se refroidissent et qu'elles transmettent ce refroidissement vers l'intérieur (par diffusion j'imagine...?). Alors bon, je trouve ça confus pour le début de l'explication car tu fais bouger tous les paramètres à la fois. En fait, si V augmente, ça peut être T qui augmente (à pression constante) ou P qui diminue (à T constant), et si rien n'est constant, ça peut être les deux qui varient. Et je crois que ton explication de T qui diminue sur le bord et se propage par diffusion est un phénomène marginal, pour simplifier on peut dire que la température diminue partout  de manière homogène...

Vidéo 3 :
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-Pour ton explication de la poussée d'Archimède, tu sous-entends que si on met un ballon moins dense que l'atmosphère en l'air, la pression hydrostatique diminue sous lui (à 2:00) et que donc l'air passe dessous pour le pousser vers le haut.. En réalité, la pression hydrostatique ne change pas (la différence de poids du ballon est négligeable sur la colonne d'air !) et exerce une même force (vers le haut) mais comme le poids du ballon diminue, Newton nous dit qu'il subit une accélération vers le haut et c'est pour ça que le ballon monte.
-Quant à la bulle au sol qui ne décolle pas, c'est un problème de viscosité de l'air (qui adhère au sol), pas le fait qu'il n'y a pas d'air dessous pour le pousser.
-La deuxième partie sur l'instabilité est bien.

Vidéo 4 :
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-A 1:55 si tu mets de la vapeur d'eau dans une bulle mais que tu ne fais pas changer son volume (ce qui donne cette impression sur ton schéma), ta bulle s'alourdit et va plutôt descendre ! Il faudrait que sur ton dessin tu fasses grossir ta bulle. A ce moment là oui, l'air humide étant moins dense que l'air plus sec autour, la poussée d'Archimède le fait monter.

Voilà pour mes remarques sur le fond, j'espère avoir pas trop dit de bêtises.

Samy

[mmomtchev]

Merci pour avoir pris le temps

P*V=n*R*T
où R est une constante (constante des gaz parfaits). Donc si on me donne P, V et n par exemple, on peut en déduire T, ou si on me donne V, n et T, j'en déduis P.
Je sais bien que tu ne veux pas utiliser de formules dans tes vidéos, mais il est d'après moi importants de dire que 3 paramètres suffisent (après la formule est tellement belle et simple que je trouve dommage de ne pas l'écrire dans un coin...)

Mon objectif c'était d'arriver à une bonne compréhension en écrivant 0 équations - parce que les équations, on les a tous écrit au lycée - et résultat des courses - 10, 15, 20 ans plus tard, il n'y a qu'une toute petite poignée de personnes qui commencent par ces équations quand ils veulent se rappeler comment ça marchait - et c'est essentiellement ceux qui sont devenus ingénieurs ou profs. Parce que la personne moyenne a la tendance de lire en diagonale après la première équation.

- Ensuite, tu montres tes boules de billards (à 1:02) censées représenter tes molécules du gaz mais on a l'impression que du coup, toutes les molécules se déplacent dans tout ton système, alors qu'en réalité elles peuvent bouger ou pas (en moyenne) mais surtout elles "vibrent" à un niveau microscopique et c'est cette agitation moyenne qui définit la température de ton gaz (et non pas la vitesse moyenne des particules qui elle peut être nulle (à 2:10)!).

La moyenne vectorielle peut-être? La moyenne arithmétique ne peut pas être nulle, à moins que toutes les particules soient à l'arrêt. Dans la théorie cinétique des gaz - qui est un modèle simplifié qui ne tient pas compte des effets quantiques - c'est bien la vitesse (ou plus exactement l'énergie cinétique) qui détermine la température - et il existe une équation directe entre vitesse en m/s et température en degrés C°.

- je ne comprends pas ce que tu veux dire (à 3:00) entre lien Pression-Température qui est comparable au lien Vitesse-Inertie... Tu veux parler du lien Vitesse-Quantité de mouvement plutôt ?

J'essaye de donner un exemple de la vie courante qui va être assez parlant à tout le monde - parce que tout le monde comprends intuitivement la relation entre vitesse et inertie pour un corps solide - mais pas forcément que la relation entre pression et température dans un gaz fonctionne pareil. Quantité de mouvement, ce n'est pas vraiment pareil, dans quantité de mouvement il y a aussi le temps, le reste c'est des paramètres instantanés.

Vidéo 2 :
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- Le début de ta vidéo (où tu cherches à expliquer une détente adiabatique, c'est ça ?) est difficile à suivre je trouve : tu augmentes ta température dans un ballon (à 0:54), ça augmente ta pression (à 1:02), puis ça augmente ton Volume (à 1:15) ce qui diminue ta Densité (à 1:20), puis tu dis que la pression a baissé (pour être égale à la pression exterieure ?) à 2:06 et tu poses la question pour la température : tu dis qu'elle diminue (à 2:30). Et tu expliques que c'est à cause de la paroi qui recule et les particules qui rebondissent sur ce bord en étant "freinées". Tu dis que seules les particules proches du bord qui vont taper celui-ci se refroidissent et qu'elles transmettent ce refroidissement vers l'intérieur (par diffusion j'imagine...?). Alors bon, je trouve ça confus pour le début de l'explication car tu fais bouger tous les paramètres à la fois. En fait, si V augmente, ça peut être T qui augmente (à pression constante) ou P qui diminue (à T constant), et si rien n'est constant, ça peut être les deux qui varient. Et je crois que ton explication de T qui diminue sur le bord et se propage par diffusion est un phénomène marginal, pour simplifier on peut dire que la température diminue partout  de manière homogène...

Bien au contraire - en réalité tous les paramètres bougent en même temps - la température monte, donc la pression monte, alors le volume augmente et pendant que le volume augmente, une partie du gain en température est perdue à cause du refroidissement par détente adiabatique. Tout ceci se passe en même temps. Moi je le fais pas par pas pour bien montrer chaque étape. Je me focalise sur la détente adiabatique parce que c'est bien ça le processus que la plupart des gens ont du mal à visualiser.

Le but de ces deux premières vidéos c'est de montrer qu'il n'est pas du tout difficile à apprendre à raisonner en molécules. Il n'y a que trois paramètres à imaginer et d'un coup tous ces phénomènes vont avoir une explication mécanique très simple qu'on peut montrer par une image - et visualiser dans sa tête.

-Pour ton explication de la poussée d'Archimède, tu sous-entends que si on met un ballon moins dense que l'atmosphère en l'air, la pression hydrostatique diminue sous lui (à 2:00) et que donc l'air passe dessous pour le pousser vers le haut.. En réalité, la pression hydrostatique ne change pas (la différence de poids du ballon est négligeable sur la colonne d'air !) et exerce une même force (vers le haut) mais comme le poids du ballon diminue, Newton nous dit qu'il subit une accélération vers le haut et c'est pour ça que le ballon monte.

C'est strictement la même chose, mais à l'envers - vu du ballon et non pas vu de l'air. Le poids du ballon ne diminue pas. Vu du ballon, la pression de l'air sous le ballon moins le poids du ballon est supérieure à la pression hydrostatique au-dessus du ballon - c'est l'explication classique qu'on retrouve dans la plupart des bouquins. La mienne est simplement la même équation, mais à l'envers. Dans mon explication la pression hydrostatique sous le ballon est inférieure à la pression hydrostatique sur les côtés.
Quand j'ai fait la vidéo, j'ai essayé les deux explications, et l'explication classique avait besoin de plus de flèches et de texte, et les deux explications écrites en équations produisent le même résultat. Dans l'une, c'est l'air qui veut rentrer sous le ballon pour le pousser vers le haut. Dans l'autre, c'est le ballon qui veut monter vers le haut pour que l'air passe sous lui. Effectivement, de point de vue académique, ça se discute - puisque c'est plutôt le ballon qui monte, que l'air qui descend. J'ai un peu hésité si ça vaut le coup de complexifier ce que je présentais pour que ça soit plus carré.

-Quant à la bulle au sol qui ne décolle pas, c'est un problème de viscosité de l'air (qui adhère au sol), pas le fait qu'il n'y a pas d'air dessous pour le pousser.

Non, la viscosité de l'air existe bien - même si elle est très très basse. Tout comme la résistance de frottement - qui est un peu plus importante. C'est bien ces deux forces qu'on doit arriver à compenser - mais que ça soit pour démarrer au sol et aussi pendant toute l'ascension. Par contre la poussée d'Archimède n'existe pas sans fluide sous le corps.

-A 1:55 si tu mets de la vapeur d'eau dans une bulle mais que tu ne fais pas changer son volume (ce qui donne cette impression sur ton schéma), ta bulle s'alourdit et va plutôt descendre ! Il faudrait que sur ton dessin tu fasses grossir ta bulle. A ce moment là oui, l'air humide étant moins dense que l'air plus

Ca c'est vrai, mais je me demande comment je peux le présenter. Les animations proviennent d'un bout de code assez simpliste qu'on peut retrouver ici: https://github.com/mmomtchev/velivole-animation. Bien que simples, elles sont réelles (sauf pour la vitesse, la vitesse moyenne des molécules de l'air à température ambiante est de 500m/s, vous vous rendez compte qu'on ne peut pas la présenter facilement). Donc pour l'humidité, soit je devais rajouter des quantités irréalistes de vapeur d'eau (une molécule sur 4 par exemple), soit je devais accepter que les parois n'allaient bouger que d'un 1mm. Ou alors je faisait une énoorme détente absolument irréaliste. Mais dans ce je devais également parler de la détente adiabatique - qui n'allait pas compenser les molécules d'eau.
J'ai énormément hésité, et à la fin j'ai dit que le ballon avait atteint un équilibre avec l'air ambiant après avoir injecté de la vapeur d'eau.
Si quelqu'un a une idée pour ce passage, je suis preneur.

[mmomtchev]

Les sous-titres sont disponibles ici en version texte - si qqun voit des fautes de français

https://mypads2.framapad.org/mypads/?/mypads/group/velivole-fr-hbgrs9u9/view

[Lassalle]

Les sous-titres sont disponibles ici en version texte - si qqun voit des fautes de français
https://mypads2.framapad.org/mypads/?/mypads/group/velivole-fr-hbgrs9u9/view

Il y a effectivement quelques fautes (j'ai juste jeté un coup d'œil rapide).
Exemple : il est écrit "un parois" à plusieurs endroits alors qu'il faut écrire "une paroi" !  
En effet "paroi" est un nom féminin et ne prend pas de "s" au singulier.
Il y a aussi des erreurs de ponctuation (en particulier il manque des "espaces" à pas mal d'endroits), mais ce n'est pas très grave.

Je pense que j'aurai le temps mercredi de regarder cela et de te répondre.
Je serai absent toute la journée de demain.

Marc

[samepate]

- Ensuite, tu montres tes boules de billards (à 1:02) censées représenter tes molécules du gaz mais on a l'impression que du coup, toutes les molécules se déplacent dans tout ton système, alors qu'en réalité elles peuvent bouger ou pas (en moyenne) mais surtout elles "vibrent" à un niveau microscopique et c'est cette agitation moyenne qui définit la température de ton gaz (et non pas la vitesse moyenne des particules qui elle peut être nulle (à 2:10)!).

La moyenne vectorielle peut-être? La moyenne arithmétique ne peut pas être nulle, à moins que toutes les particules soient à l'arrêt. Dans la théorie cinétique des gaz - qui est un modèle simplifié qui ne tient pas compte des effets quantiques - c'est bien la vitesse (ou plus exactement l'énergie cinétique) qui détermine la température - et il existe une équation directe entre vitesse en m/s et température en degrés C°.

oui, parce-que les molécules se choquent entre elles, elles ne parcourent pas tout le ballon comme le suggère toutes tes animations où tes billes ne se choquent jamais (je crois qu'on parle de libre parcours moyen pour la moyenne  de la longueur entre deux collisions, c'est de l'ordre de dizaine de nm à pression de la mer). Je t'accorde que c'est pas facile à représenter sur une animation...

- je ne comprends pas ce que tu veux dire (à 3:00) entre lien Pression-Température qui est comparable au lien Vitesse-Inertie... Tu veux parler du lien Vitesse-Quantité de mouvement plutôt ?

J'essaye de donner un exemple de la vie courante qui va être assez parlant à tout le monde - parce que tout le monde comprends intuitivement la relation entre vitesse et inertie pour un corps solide - mais pas forcément que la relation entre pression et température dans un gaz fonctionne pareil. Quantité de mouvement, ce n'est pas vraiment pareil, dans quantité de mouvement il y a aussi le temps, le reste c'est des paramètres instantanés.

Lla quantité de mouvement c'est la masse fois la vitesse. Qu'entends tu par inertie ?

-Quant à la bulle au sol qui ne décolle pas, c'est un problème de viscosité de l'air (qui adhère au sol), pas le fait qu'il n'y a pas d'air dessous pour le pousser.

Non, la viscosité de l'air existe bien - même si elle est très très basse. Tout comme la résistance de frottement - qui est un peu plus importante. C'est bien ces deux forces qu'on doit arriver à compenser - mais que ça soit pour démarrer au sol et aussi pendant toute l'ascension. Par contre la poussée d'Archimède n'existe pas sans fluide sous le corps.

Je ne comprends pas pourquoi tu réponds non alors que justement je dis que c'est un problème de viscosité. Et pourquoi la poussée d'Archimède n'existerait pas sans fluide sous le corps ???