club de vieux râleurs

[PiGi]

Je partage ton avis. On dirait un club de vieux râleurs.

Si c'est tout ce que tu en conclues c'est vraiment dommage.
J'y vois plutôt l'expression d'une sidération vis à vis de comportements individuels complètement hors sols et aussi d'une désapprobation formelle d'une partie de la "communauté" du parapente qui se sent concernée.
Le but, pour ma part n'étant pas de dénoncer un tel ou un tel mais bien des comportements qui nuisent potentiellement à tous.
Notre responsabilité collective est à mon sens de signifier cette désapprobation sans ambiguïté, et à l'heure des "likes" je ne crois pas que ce soit inutile.
Si certains en lisant les "vieux râleurs" ont pris la mesure de l'irresponsabilité qu'il y avait à voler en ce moment alors ça aura eu son utilité.

Ce que je trouve réellement affligeant, c'est que malgré les nombreux messages officiels et l'abondance d'infos dont nous disposons sur la crise actuelle, il y ait encore tant de gens pour "braver" les interdits au nom de leur plaisir individuel et qu'on doive en arriver à verbaliser (+de 4000 verbalisation en une matinée!!) pour que certains aient enfin un comportement civique.

Enfin en diffusant, sous forme de vidéo ou autre (decla cfd, xc, etc...) sa vie (ou du moins une partie) sur internet, rien de surprenant alors que le "public" internet s'exprime via internet (sur ce forum ou ailleurs) sur ces diffusions.
Qu'on le veuille ou non il y a une forme de recherche de reconnaissance dans cet affichage, que la "communauté" réagisse en pointant du doigt des pratiques incongrues, est non seulement logique mais peut-être aussi signe de bonne santé mentale de la dite communauté.
Je comprend bien que l'on puisse préférer des commentaires dithyrambiques quand on diffuse quelque chose publiquement, mais le jeu veut aussi qu'on s'expose à des critiques négatives voire très négatives.

Cela n'a à mon sens pas grand chose à voir avec un "lynchage", mais plutôt à bien signifier une réelle désapprobation en espérant une prise de conscience (force est de constater que certains cas sont désespérés), c'est en tous cas ma démarche de "vieux râleur".


Edit : je ne voulais pas créer un nouveau fil, fausse manip...

[Man's]

comportements individuels complètement hors sols

C'est le cas de le dire !

[Hub]

Pis c'est pas parce qu'on est des vieux râleurs qu'on n'a pas raison.  

[PiGi]

comportements individuels complètement hors sols

C'est le cas de le dire !

[piwaille]

Edit : je ne voulais pas créer un nouveau fil, fausse manip...

pas grave ... ça permet de lancer un nouveau sujet (ou plus exactement un sujet récurrent dans une période très particulière)
Le sujet est : comment cohabiter tous dans un endroit particulier
alors qu'on voit un ciel bleu qui invite à aller voler
pendant une période de confinement où il faut rester à la maison

y a des gens qui vont vouloir mettre l'accent sur leurs libertés individuelles d'autre sur la responsabilité collective.
(à titre personnel je vous raconte une petite histoire :
je suis très favorable à un confinement strict. J'aimerais que tout le monde reste très sagement à la maison. ça me fait un peu bouillir quand je vois certains sortir que ce soit en parapente, en moto, en vélo, en ski de fond ... y a en plein et partout de ces inconscients
De l'autre côté, le communiqué annonçant la fermeture de la moquette par les clubs gestionnaires me fait aussi bouillir. De quel droit peuvent-ils décider d'un bien commun ?)

Forcément la cohabitation va engendrer des frictions
Si on a des choses à dire à "l'autre clan" comment faire passer son message ? Je ne suis pas sûr que râler, ne pas construire de discussion soit efficace (je pense même au contraire que cela engendre des blocages. Sans avoir le moindre gadget, moi il y a des intervenants dont je n'arrive pas à lire le moindre mot)
Je vous demande, de tout faire pour limiter ces frictions pour que le reste vivant. Être vivant c'est accepter les contradictions (s'il y avait unisson, tout le forum se résumerait à un seul message).

[piwaille]

Comment faire accepter à un intransigeant qu'un autre puisse avoir un avis différent ?
Du coup il est en droit de râler quand l'autre ne fait pas ce que lui voudrait qu'il fit.

  'taing c'est compliqué la vie

[MichM]

http://www.youtube.com/watch?v=jbAaALQNuMQ

[wowo]

Pigi, Piwaille et d'autres 

Effectivement l'heure ne devrait pas être aux petites confrontations de personnalités (plus que d'idées souvent) mais à des échanges qui peuvent évidemment et c'est souhaitable représenter des courants d'idées différents mais dans la finalité serait, mon avis, d'aller de l'avant.

Qu'on le veuille ou non, qu'on le croit ou non le pays l'humanité a besoin de solidarité aujourd'hui et dans les temps à venir et si on peut douter du fait que nos "dirigeants" en soient capables au-delà de leur cinéma habituel. On peut néanmoins souhaiter, espérer chacun de nous y contribuer autant qu'il est possible.

Puis n'est-ce pas une réalité de tous temps, qu'il est du rôle des vieux (sans doute éventuellement "raleurs") de partager leur "sagesse" avec les plus jeunes (pas forcément du coup en nombre d'années)
Et de tous temps les jeunes ont toujours eu du mal à accepter la "sagesse" des vieux.

 

[bruno3166]

la "sagesse" des vieux.

     C'est quoi c'te bête ???   

Encore une nouvelle maladie ?

[Man's]

De l'autre côté, le communiqué annonçant la fermeture de la moquette par les clubs gestionnaires me fait aussi bouillir. De quel droit peuvent-ils décider d'un bien commun ?)

Je sais pas, du bon sens, peut-être ?
Franchement tu me fais halluciner des fois.

[manet42]

Bonjour

Puis-je conseiller aux "jeunes pas râleurs" de lire ou de relire ce post:

http://www.parapentiste.info/forum/recits/je-pose-ca-la-t56089.0.html

Ma fille en rémission après une chimio sévère fait partie des personnes à risque..Elle est comme dans ce post, je m'inquiète pour elle.
Ca me donnerait les boules de la savoir éventuellement privée de lit et/ou de soignant  cause d'un parapentiste qui est allé faire le malin alors que les consignes sont claires.

Face à cette situation,les débats philosophiques sur la liberté, la discipline et les vieux râleurs me semble bien dérisoires.
Cordialement.

PS:je suis effectivement un "vieux" peut-être le doyen de ce forum !

[piwaille]

De l'autre côté, le communiqué annonçant la fermeture de la moquette par les clubs gestionnaires me fait aussi bouillir. De quel droit peuvent-ils décider d'un bien commun ?)

Je sais pas, du bon sens, peut-être ?
Franchement tu me fais halluciner des fois.

Je sais que je ne suis pas toujours super clair dans ce que j'écris (par rapport à ce que je pense)
est-ce que tu veux bien faire l'effort de ne pas sortir mes phrases de leur contexte ?

[Man's]

Ok....

Edit : je ne voulais pas créer un nouveau fil, fausse manip...

pas grave ... ça permet de lancer un nouveau sujet (ou plus exactement un sujet récurrent dans une période très particulière)
Le sujet est : comment cohabiter tous dans un endroit particulier
alors qu'on voit un ciel bleu qui invite à aller voler
pendant une période de confinement où il faut rester à la maison

y a des gens qui vont vouloir mettre l'accent sur leurs libertés individuelles d'autre sur la responsabilité collective.
(à titre personnel je vous raconte une petite histoire :
je suis très favorable à un confinement strict. J'aimerais que tout le monde reste très sagement à la maison. ça me fait un peu bouillir quand je vois certains sortir que ce soit en parapente, en moto, en vélo, en ski de fond ... y a en plein et partout de ces inconscients
De l'autre côté, le communiqué annonçant la fermeture de la moquette par les clubs gestionnaires me fait aussi bouillir. De quel droit peuvent-ils décider d'un bien commun ?)

Je sais pas, du bon sens, peut-être ?
Franchement tu me fais halluciner des fois.

Forcément la cohabitation va engendrer des frictions
Si on a des choses à dire à "l'autre clan" comment faire passer son message ? Je ne suis pas sûr que râler, ne pas construire de discussion soit efficace (je pense même au contraire que cela engendre des blocages. Sans avoir le moindre gadget, moi il y a des intervenants dont je n'arrive pas à lire le moindre mot)
Je vous demande, de tout faire pour limiter ces frictions pour que le reste vivant. Être vivant c'est accepter les contradictions (s'il y avait unisson, tout le forum se résumerait à un seul message).

Heureux ?

Tu devrais quand même savoir que c'est dans les attributions d'un club gestionnaire d'un décollage de le fermer si le besoin s'en fait sentir.
Evidemment, on ne l'a pas fait de gaieté de coeur, et on est impatient de pouvoir les réouvrir.
Enfin, si vraiment tu veux y décoller, personne ne t'en empêche (sauf si les gendarmes sont par là), c'est à toi de voir, mais au moins, les clubs auront fait leur boulot de prévention.

[bruno3166]

Il est demandé de rester à la maison pour des bonnes raisons.
Je ne comprends pas qu'on en arrive à devoir fermer des décos, de mettre les bleus à chaque rd pt.
Imaginez-vous simplement dans un pays totalitaire. Tu sors, t'es confiné au violon au pain sec et à l'eau. Quand il y en a bien sûr.
Des gamins.
Je sais, on est heureusement pas dans une dictature. Mais à force d'insister, va y avoir des mesures plus balaises. Et c'est peut-être ce qui faut.

[piwaille]

Peut-être simplement la phrase

(à titre personnel je vous raconte une petite histoire :
je suis très favorable à un confinement strict. J'aimerais que tout le monde reste très sagement à la maison. ça me fait un peu bouillir quand je vois certains sortir que ce soit en parapente, en moto, en vélo, en ski de fond ... y a en plein et partout de ces inconscients
De l'autre côté, le communiqué annonçant la fermeture de la moquette par les clubs gestionnaires me fait aussi bouillir. De quel droit peuvent-ils décider d'un bien commun ?)

montre que je suis sensible aux deux positions extrêmes 
La question est complétement rhétorique. Je comprends parfaitement pourquoi les clubs ont pris cette décision.

Pour le redire autrement : J'ai (la chance d'avoir) à la fois
- le côté gauche de mon cerveau qui sait que si tout le monde reste sagement chez soi, le confinement ne durerait que 15 jours, que chaque acte d'individualisme va prolonger cette période et augmenter exponentiellement les conséquences
- le côté droit qui dès qu'il voit une interdiction n'a qu'une envie c'est de beugler pour les libertés
(et au milieu c'est le bordel )

[Man's]

Peut-être simplement la phrase

(à titre personnel je vous raconte une petite histoire :
je suis très favorable à un confinement strict. J'aimerais que tout le monde reste très sagement à la maison. ça me fait un peu bouillir quand je vois certains sortir que ce soit en parapente, en moto, en vélo, en ski de fond ... y a en plein et partout de ces inconscients
De l'autre côté, le communiqué annonçant la fermeture de la moquette par les clubs gestionnaires me fait aussi bouillir. De quel droit peuvent-ils décider d'un bien commun ?)

montre (...)

Attention, tu sors toi-même tes phrases de leur contexte !

Sinon, on va mettre ça sur le compte d'une maladresse d'expression, mais comprends que quand tu demandes "de quel droit" on se permet de fermer des décos (au passage, nous les premiers, on s'en serait bien passé), alors que c'est précisément dans nos attributions et qu'on le fait uniquement à cause d'une poignée d'égoïstes, à mon tour ça me fasse bouillir !

[Airtoysdealer]

- le côté droit qui dès qu'il voit une interdiction n'a qu'une envie c'est de beugler pour les libertés

tout le problème est à mon avis là.

La liberté, ça n'a jamais été de mon point de vue faire ce que l'on veut, c'est bien faire ce que l'on veut dans la limite du respect des autres. Aujourd'hui, les autres, c'est les soignants, les malades, les familles de ceux-ci, et, dans ce contexte, le non-respect de règles restrictives ne devrait pas être vu comme une privation de liberté mais comme une marque de respect, ce qui est la moindre des choses quand on vit en société.

J'entends autour de moi des gens qui parlent d'absence de solidarité, à juste titre, à longueur d'année, et qui vont voler car ils considèrent les décisions gouvernementales comme liberticides. Pas besoin de le rappeler, je n'aime pas le gouvernement actuel, et je n'obéis pas à ce confinement parce qu'il est imposé par Macron mais parce qu'il me semble aller dans le sens du bien commun. Ca m'attriste que des gens pourtant habituellement portés par la solidarité n'y voient qu'une punition inique.

[gof38]

Et ben moi, j'y vois là l'individualisme exacerbé. Mais pas forcément dans le sens que l'on pense.

Ici, sur le CDV, on montre du doigt ceux qui ne sont pas respectueux des consignes, on appelle au civisme, à la solidarité... Mais presque toujours parce qu'on se sent concerné d'assez près (celui qui a une personne fragile, un conjoint/enfant soignant etc....). En temps normal, un parapentiste ui se plante, il aurait mis un petit mot de soutient sur un post et l'aurait oublié 5 min après.

Sur les réseaux sociaux il y a pleins d'appels à soutenir les soignants, les caissières, etc... mais aussi pleins qui le font avec un masque, mal mis la plupart du temps, alors qu'il sont à leur fenêtre en famille, pas malades, etc... et pendant ce temps les soignants doivent se coudre leurs propres masques.

Au boulot, tout plein de monde fini sa réunion ou son mail avec "prenez soin de vous", mais ce sont les 1ers à t'ignorer quand ils te croisent dans un couloir e temps normal, ou à t'écraser auprès du chef pour prendre l'augmentation à ta place.

On retrouve aussi ceux qui ralaient après les grèves de ceux qui protestaient contre la casse des services publics, et qui ont peur maintenant de ne pas avoir leur place en réa.

Etc...

Bref on y découvre tous ceux pour qui "bienveillance" et "solidarité" sont des supers concepts, mais seulement à sens unique.

[Mme POB]

Vous me faites rigoler, les "vieux râleurs", parce que vous oubliez les vieilles râleuses.
La vieille anar qui en irrite tant, par une prose pas toujours bien lue ou jalousée, est comme vous tous clouée au sol comme un vulgaire B737 MAX.
D'autre part, il est constant que l'individualisme forcené, au nom de la "liberté individuelle", est toujours facteur de désagrégation du corps social. On ne peut l'admettre qu'au sens d'Alceste :
"Et chercher sur la Terre un endroit écarté
"Où d'être homme d'honneur on ait la liberté".

Il n'y a plus de déserts inhabités, bien rares sont encore ceux qui peuvent "pisser devant leur porte" comme le mentionne le proverbe espagnol, nous vivons tous dans des sociétés organisées (on disait jadis "policées") et les comportements TPMG (tout pour ma gueule) sont destructeurs, ils tirent la civilisation vers la barbarie.
Cf la théorie économique US baptisée "néo-libéralisme" qui ramène les économies - et les sociétés - aux pires tares du Far West et du 19e siècle montré par les romans de Hugo et de Zola.

"Cela ne dérangera personne si je prends ma voile montagne pour aller décoller au col des Frêtes, je ne rencontrerai pas grand monde..." STOP ! Même en ne rencontrant personne, ce qui n'est qu'une hypothèse, le quidam qui raisonne ainsi transgresse une consigne du gouvernement en temps de crise sanitaire aiguë et se met en infraction, de par son comportement et le mauvais exemple montré aux autres individualistes qui hésitent.

L'individualisme est un comportement fondamentalement de droite et je n'aurai jamais de mots assez durs pour le fustiger.
C'est tout à fait comparable à la clope : pour son "plaisir" égoïste, le fumeur n'en a rien à foutre de faire tousser les autres, de leur irriter les bronches et de les intoxiquer, "il se dit LIBRE de fumer quand il en a envie.
C'est à chier des gens comme ça, c'est de la graine de fachos ayant des conduites de fachos.

Le virus chinois qui se répand dans le monde entier ne tue pas grand monde, en réalité, il n'a rien à voir question virulence avec la grippe espagnole de 1918-19, on pourrait l'ignorer avec superbe et c'est ce qu'on a fait partout, à commencer par Wuhan et la province du Hubei...
L'expérience a vite montré que ce fut une faute et les Chinois ont mis en branle l'appareil ultra-répressif et liberticide de l'état policier hérité du stalinisme et de Mao. Il semble - mais il faut toujours se méfier des infos distillées par les Chinois - que ce fut efficace et que l'épidémie soit stabilisée.
Confiner 1,4 milliard de personnes ne doit pas être une mince affaire et enrayer la propagation d'un virus contagieux dans des mégapoles comme Shanghaï ou Hong Kong ne me semble pas possible.
M'enfin, s'ils le disent, cela ne peut pas faire de mal chez nous.

Ma fille rigolait hier en rentrant de faire quelques courses de type alimentaire : elle s'était fait une "déclaration sur l'honneur" pour satisfaire à l'injonction du gouvernement et amadouer un éventuel flic... qui aurait au passage pu lui transmettre (ou attraper puis transmettre) le Covid 19 en l'interpellant.
Ce "certificat" est disponible en ligne et il faut en avoir un avec soi lors de chaque sortie.
Le lascar qui monte aux Frêtes avec un tel certificat disant qu'il allait acheter du pain ne pourra certainement pas amadouer un éventuel gendarme qui l'aura coxé à l'atterro.
135€, bien fait pour ta gueule, quand on joue au con, on peut gagner.

Je pense que la crise actuelle, que ma culture relativise par ailleurs, va avoir des conséquences dramatiques sur l'économie et sur l'emploi, un peu comme les périodes de guerre du siècle précédent, sans commune mesure cependant au niveau du nombre de victimes. Cela aura peut-être pour effet de faire enfin comprendre aux ploutocrates friedmaniens qu'il ne faut absolument pas "privatiser" les services de santé, ni d'ailleurs les services publics en général.
Cela renouera surtout quelques fils dans le lien social, très dévasté par les individualismes divers.

Ce que j'ai le plus aimé, en mai-juin 1968, c'est que les gens se parlaient, partout, que la France était une immense AG où on échangeait des idées, puis le soufflé retomba, comme en 1945. Chacun reprit son train-train et même "nous", que la droite et le PC qualifiaient de "gauchistes", finîmes par rentrer dans le rang et fermer nos grandes gueules, mais ce qu'on a appelé "l'esprit de Mai" resta vivant chez beaucoup, parfaitement résumé par la belle devise - devenue utopique - qui orne les frontons de nos mairies.

"Notre" slogan "il est interdit d'interdire" était un oxymore surréaliste qui revendiquait une liberté tous azimuts, dans la veine de cet aphorisme de Che Guevara : "soyons réalistes, exigeons l'impossible". Par-delà les formules, il fallait voir ce qui était sous-jacent. Le Che exhortait à se retrousser les manches et à se montrer opiniâtres, les hédonistes soixante-huitards qui pensaient "jouissons sans entraves" n'étaient au fond que des réactionnaires.

Le confinement qui nous contraint en ce moment empêche les gens de se déplacer, de se voir, de se toucher, il suspend le lien social mais cela n'aura qu'un temps. Le repli sur soi obligatoire suscite partout dans le monde des réactions très sympathiques pour communiquer quand même, mais surtout il fait prendre conscience de ce qui est évident pour ceux qui n'ont pas de culture politique structurée : la pire tare d'une société et la plus pathogène, c'est l'individualisme.

Les Américains libèrent les taulards et achètent des armes en masse, toujours aussi cons et réactionnaires. Cela me ferait presque rigoler si ce n'était pas aussi tragique.
 

[akira]

Je peux venir aussi ...
Je suis pas si vieux ... mais je peux etre tres tres raleur ...

[Man's]

Je suis pas si vieux ...

T'es quand même un des plus vieux du fofo !

[Stef7550]

Vous me faites rigoler, les "vieux râleurs", parce que vous oubliez les vieilles râleuses.
La vieille anar qui en irrite tant, par une prose pas toujours bien lue ou jalousée, est comme vous tous clouée au sol comme un vulgaire B737 MAX.
D'autre part, il est constant que l'individualisme forcené, au nom de la "liberté individuelle", est toujours facteur de désagrégation du corps social. On ne peut l'admettre qu'au sens d'Alceste :
"Et chercher sur la Terre un endroit écarté
"Où d'être homme d'honneur on ait la liberté".

Il n'y a plus de déserts inhabités, bien rares sont encore ceux qui peuvent "pisser devant leur porte" comme le mentionne le proverbe espagnol, nous vivons tous dans des sociétés organisées (on disait jadis "policées") et les comportements TPMG (tout pour ma gueule) sont destructeurs, ils tirent la civilisation vers la barbarie.
Cf la théorie économique US baptisée "néo-libéralisme" qui ramène les économies - et les sociétés - aux pires tares du Far West et du 19e siècle montré par les romans de Hugo et de Zola.

"Cela ne dérangera personne si je prends ma voile montagne pour aller décoller au col des Frêtes, je ne rencontrerai pas grand monde..." STOP ! Même en ne rencontrant personne, ce qui n'est qu'une hypothèse, le quidam qui raisonne ainsi transgresse une consigne du gouvernement en temps de crise sanitaire aiguë et se met en infraction, de par son comportement et le mauvais exemple montré aux autres individualistes qui hésitent.

L'individualisme est un comportement fondamentalement de droite et je n'aurai jamais de mots assez durs pour le fustiger.
C'est tout à fait comparable à la clope : pour son "plaisir" égoïste, le fumeur n'en a rien à foutre de faire tousser les autres, de leur irriter les bronches et de les intoxiquer, "il se dit LIBRE de fumer quand il en a envie.
C'est à chier des gens comme ça, c'est de la graine de fachos ayant des conduites de fachos.

Le virus chinois qui se répand dans le monde entier ne tue pas grand monde, en réalité, il n'a rien à voir question virulence avec la grippe espagnole de 1918-19, on pourrait l'ignorer avec superbe et c'est ce qu'on a fait partout, à commencer par Wuhan et la province du Hubei...
L'expérience a vite montré que ce fut une faute et les Chinois ont mis en branle l'appareil ultra-répressif et liberticide de l'état policier hérité du stalinisme et de Mao. Il semble - mais il faut toujours se méfier des infos distillées par les Chinois - que ce fut efficace et que l'épidémie soit stabilisée.
Confiner 1,4 milliard de personnes ne doit pas être une mince affaire et enrayer la propagation d'un virus contagieux dans des mégapoles comme Shanghaï ou Hong Kong ne me semble pas possible.
M'enfin, s'ils le disent, cela ne peut pas faire de mal chez nous.

Ma fille rigolait hier en rentrant de faire quelques courses de type alimentaire : elle s'était fait une "déclaration sur l'honneur" pour satisfaire à l'injonction du gouvernement et amadouer un éventuel flic... qui aurait au passage pu lui transmettre (ou attraper puis transmettre) le Covid 19 en l'interpellant.
Ce "certificat" est disponible en ligne et il faut en avoir un avec soi lors de chaque sortie.
Le lascar qui monte aux Frêtes avec un tel certificat disant qu'il allait acheter du pain ne pourra certainement pas amadouer un éventuel gendarme qui l'aura coxé à l'atterro.
135€, bien fait pour ta gueule, quand on joue au con, on peut gagner.

Je pense que la crise actuelle, que ma culture relativise par ailleurs, va avoir des conséquences dramatiques sur l'économie et sur l'emploi, un peu comme les périodes de guerre du siècle précédent, sans commune mesure cependant au niveau du nombre de victimes. Cela aura peut-être pour effet de faire enfin comprendre aux ploutocrates friedmaniens qu'il ne faut absolument pas "privatiser" les services de santé, ni d'ailleurs les services publics en général.
Cela renouera surtout quelques fils dans le lien social, très dévasté par les individualismes divers.

Ce que j'ai le plus aimé, en mai-juin 1968, c'est que les gens se parlaient, partout, que la France était une immense AG où on échangeait des idées, puis le soufflé retomba, comme en 1945. Chacun reprit son train-train et même "nous", que la droite et le PC qualifiaient de "gauchistes", finîmes par rentrer dans le rang et fermer nos grandes gueules, mais ce qu'on a appelé "l'esprit de Mai" resta vivant chez beaucoup, parfaitement résumé par la belle devise - devenue utopique - qui orne les frontons de nos mairies.

"Notre" slogan "il est interdit d'interdire" était un oxymore surréaliste qui revendiquait une liberté tous azimuts, dans la veine de cet aphorisme de Che Guevara : "soyons réalistes, exigeons l'impossible". Par-delà les formules, il fallait voir ce qui était sous-jacent. Le Che exhortait à se retrousser les manches et à se montrer opiniâtres, les hédonistes soixante-huitards qui pensaient "jouissons sans entraves" n'étaient au fond que des réactionnaires.

Le confinement qui nous contraint en ce moment empêche les gens de se déplacer, de se voir, de se toucher, il suspend le lien social mais cela n'aura qu'un temps. Le repli sur soi obligatoire suscite partout dans le monde des réactions très sympathiques pour communiquer quand même, mais surtout il fait prendre conscience de ce qui est évident pour ceux qui n'ont pas de culture politique structurée : la pire tare d'une société et la plus pathogène, c'est l'individualisme.

Les Américains libèrent les taulards et achètent des armes en masse, toujours aussi cons et réactionnaires. Cela me ferait presque rigoler si ce n'était pas aussi tragique.
 

A moins que cela ne soit que de la pure provocation  ,

Est ce qu'il t'arrive de te relire...

y'a pas si longtemps tu postais ça :
je précise que le confinement n’était pas acté, mais les préconisations de "distance sociale" et autres mesures de protection oui.
Pour moi ça ne montre rien d'autre que de l’individualisme.

En tout cas cela ne m'empêchera pas de vaquer à mes occupations habituelles, de voler et de marcher dans nos montagnes, de prendre le train et les auto-stoppeurs.
Et de dire merde aux Chinois, avec un doigt levé bien haut et dans le bon sens.
Damned !

le liens sur le message complet :

http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/coronavirus-et-cross-t55993.0.html;msg719833#msg719833

[akira]

Je suis pas si vieux ...

T'es quand même un des plus vieux du fofo !

Ouais ... mon dieu, je sais meme pas si on se reconnaitrait si on se croisait !!
  

[bruno3166]

Bienvenue au club !
Assieds-toi là, ta gueule et fais pas chier   

 

[Mme POB]

Ouaip, tant que le confinement strict n'était pas acté, il n'y avait pas obligation de s'y soumettre et je pouvais manifester le désir d'aller voler, mon argument - très égoïste à l'évidence - étant que je n'ai JAMAIS attrapé de maladie à virus depuis ma rougeole l'hiver 1956 (cela ne rajeunira personne).
On peut quand même ne pas être malade et transmettre un virus qui rendra les autres malades. C'est pour ça que je respecte l'ordre de rester chez soi, la situation a évolué et mon discours en même temps.
Il n'y a là de contradiction que pour des esprits chagrins.

Cela m'emmerdait d'aller voter dimanche 15 (contre la maire de droite sortante) en revenant d'une petite séance de gonflage à Argenteuil, je ne le ferais plus depuis lundi 16 qu'est tombé le décret de confinement. Il n'y avait pas grand monde sur la butte d'Orgemont et il y avait du zef, ce fut sympa. Il n'y avait pas grand monde au bureau de vote et il y a eu pas loin de 80% d'abstentions, avec un ballotage défavorable pour la maire.
Toujours ça de pris.
 

[pascalou05]

J'ai fauté mercredi, le 2ème jour du confinement; le déco au dessus de chez moi me tendait les bras pour un vol solitaire et la passion a été plus forte que la raison. Mea culpa, j'ai péché.
Et puis j'ai compris la gravité de la situation, notamment si je me blesse, juste pour mon plaisir personnel et j'ai plié soigneusement la voile et je ne volerait plus jusqu'à la fin de ce virus, par respect pour ceux qui souffrent.
Nous à la montagne, nous n'avons pas à nous plaindre surtout quand on a un grand jardin et un environnement de toute beauté. Il y a juste ce foutu déco qui me nargue mais ma décision est prise: finit les vols.
Par contre quand on pourra voler de nouveau, ce sera bouchées double ou plutôt triples.....

[wowo]

J'ai fauté mercredi, le 2ème jour du confinement; le déco au dessus de chez moi me tendait les bras pour un vol solitaire et la passion a été plus forte que la raison. Mea culpa, j'ai péché.
Et puis j'ai compris la gravité de la situation, notamment si je me blesse, juste pour mon plaisir personnel et j'ai plié soigneusement la voile et je ne volerait plus jusqu'à la fin de ce virus, par respect pour ceux qui souffrent.
Nous à la montagne, nous n'avons pas à nous plaindre surtout quand on a un grand jardin et un environnement de toute beauté. Il y a juste ce foutu déco qui me nargue mais ma décision est prise: finit les vols.
Par contre quand on pourra voler de nouveau, ce sera bouchées double ou plutôt triples.....

Oui peut-être si tu fais parti du club des vieux raleurs... retraités. Sinon il faudra sans doute d’abord repartir au boulot et, si les infos de Marianne se voiet validés, pas forcément que sur 35 heures/semaines.

Finalement c'est pas si mal que ça de faire partie du club des vieux raleurs...

 

[Mme POB]

Ce qui m'inquiète le plus, avec la crise sanitaire aiguë qui ébranle le Monde, c'est que cela déclenche des phénomènes hyper-réactionnaires et liberticides comme décrits dans "la stratégie du choc" par Naomi Klein.
Les Américains sont spécialistes pour intervenir partout à la faveur de graves crises, souvent aggravées (quand elles n'ont pas été provoquées) par la CIA. Da l'Indonésie de Suharto au Chili de pinochet, à la Bolivie de Barrientos et Banzer au Guatemala de Castillo Armas en passant par l'Argentine de Videla, l'Angleterre de Thatcher, la Russie ex-URSS d'Eltsine, la Pologne, l'Italie de Berlusconnerie et la France de Chirac-Juppé en 1995, mais là tout le pays se mit en grève et dans la rue, le coup de Jarnac a été contré.
Aux Etats-Unis, Reagan avait commencé à détricoter les structures mises en place par Roosevelt, ce qui mit beaucoup de gens au seuil de pauvreté, donc dans la rue, et ne profita qu'aux actionnaires des multinationales et aux marchands de flingues. Le 11-septembre fut mis à profit pour aggraver la potion amère et lancer des actions guerrières en Afghanistan (ce n'est pas près de cesser) puis une conquête terrifiante et dévastatrice de l'Irak pour y appliquer le modèle économique friedmanien, ruiner le pays qui était prospère st socialement structuré, en volant au passage le pétrole.
Ils ont profité des ouragans qui ont dévasté les régions côtières, notamment Katrina, pour détruire les services publics.
Bien entendu, ils ont aussi profité de la guerre civile en Syrie pour avancer leurs pions en forme de bâtons de dynamite, et comme en Irak et en Afghanistan cela aboutit à générer du terrorisme barbare... aussi barbare que le terrorisme US qui leur fut infligé.
Macron suspend les lois sociales, pour le temps de l'épidémie - qu'il dit - mais la clique de ploutocrates qu'il représente et sert ne pense qu'à ça, pour ruiner les populations et s'en mettre plein les poches. Et comme l'épidémie actuelle, que l'information officielle décrit comme mortelle d'une façon démagogique en surfant sur la peur à dessein suscitée, est en fait une pandémie qui va durer, le sale coup est en train de mettre en place ses structures.

Je ne vois pas d'autre raison qui pourrait sous-tendre les "mesures" prises récemment. J'ai une trop grande culture historique et politique pour imaginer que ces gens d'argent puissent être sincères voire même honnêtes.
Bref nous sommes engagés sur une pente glissante qui conduit au 19e siècle nos économies et nos sociétés, lesquelles ayant perdu la faculté de lever le drapeau rouge de l'insurrection ne pourront pas refaire 1936, 1945 ni 1968.

Il reste que personne n'a jamais écouté Cassandre, hélas, et personne ne me prendra au sérieux. Comme tous les lanceurs d'alertes, je prêche dans le désert.
   (et hop ! une Carolus de la Binding Brauerei, ce n'est pas dégueu)

[bruno3166]

Tu vas finir avec une 6 roses au foie oui.
 

[Airtoysdealer]

hormis ta conclusion qui laisse à penser que tu es la dernière avec les yeux ouverts, je ne peux que valider ton propos

   pour moi ce sera avec une Monts des Cats

[MichM]

Ce qui m'inquiète le plus, avec la crise sanitaire aiguë qui ébranle le Monde, c'est que cela déclenche des phénomènes hyper-réactionnaires et liberticides comme décrits dans "la stratégie du choc" par Naomi Klein.

Gros incendie dans le quartier, pendant que les pompiers se donnent à fond les gendarmes empêchent les gens de trop s'approcher.

Sagarmatha & Co s'insurge contre cette mesure liberticide.

[Airtoysdealer]

Ce qui m'inquiète le plus, avec la crise sanitaire aiguë qui ébranle le Monde, c'est que cela déclenche des phénomènes hyper-réactionnaires et liberticides comme décrits dans "la stratégie du choc" par Naomi Klein.

Gros incendie dans le quartier, pendant que les pompiers se donnent à fond les gendarmes empêchent les gens de trop s'approcher.

Sagarmatha & Co s'insurge contre cette mesure liberticide.

oui et pendant qu'il y a l'incendie, certains pyromanes font leur stock d'essence anti-sociale.

Heureusement qu'il y a encore des gens pour ne pas manger la bouillie libérale et liberticide à la louche qu'on nous tend. Si tu aimes ça Mich, reprend-en, il y en a plus qu'il n'en faut.

[william_baptiste]

Une corona pour moi ! 

Je me suis fait la réflexion ; si on met entre parenthèses, un instant, le contexte hospitalier, le nombre de morts est dans l'absolu très faible eu égard aux coups portés à l'économie et à nos libertés.

Une grosse bande d'amateurs vivant dans un univers parallèle qui loupent le départ de la course et qui distribue des balayettes à tout va pour repasser en première position.

Mon intuition me dit "y'a un truc pas clair ; un je ne sais pas quoi pas très rationnel".

Je referme la parenthèse.

 

[Man's]

Gros incendie dans le quartier, pendant que les pompiers se donnent à fond les gendarmes empêchent les gens de trop s'approcher.

Et certains gendarmes zélés empêchent les pompiers d'éteindre l'incendie, mais selon toi, ils ont raison

[gof38]

Mon intuition me dit "y'a un truc pas clair ; un je ne sais pas quoi pas très rationnel".

Hé oui. De toutes façons il y en aura bien un pour tirer son épingle du jeu. Et Manu lui a bien bien préparé le terrain.

[MichM]

Je suppose que la notion d'état d'urgence est complètement étrangère aux nombreux esprits complotistes présents ici ?

[Charognard]

Je suppose que la notion d'état d'urgence est complètement étrangère aux nombreux esprits complotistes présents ici ?

De part le fait que les pilotes d’ailes libres ont le droit d’atterrir partout sous prétexte constant  d’atterrissage d’urgence, les parapentistes se sont habitués à avoir un statut spécial dans la société.

Ce statut devrait être reconnu comme un droit acquis par les hauts fonctionnaires et donner à ses pratiquants des droits privilégiés.

Nous ne sommes pas que de simples rampants.
Un jour, nos cerveaux seront étudiés et permettront de grandes avancées dans le monde.

Vous devriez aller scander à votre Macron « la merde au sol, le bon en l’air ».

[Tipapy]

Je suppose que la notion d'état d'urgence est complètement étrangère aux nombreux esprits complotistes présents ici ?

Vous devriez aller scander à votre Macron « la merde au sol, le bon en l’air ».

Vous devriez aller scander à votre Macron « la merde au sol, le bon en l’air ».et les autres à la cabane à sucre

[pierrot.capt]

....hé ben.... Viviane , je ne fume pas et ne bois pas , portant je suis "faciste" et j ai aussi un peut de bouteille , je ne sais pas si je revolerai....?.... j'aimerai bien mais mon état de santé semble partir en sucette    , traitement pour 12/18 mois...si ça va bien une possibilité de reprise vers..... ?.... ceci dit je garde le moral.... mais c'est casse bombons quand mème...
Donc oui il faut faire preuve de patiente pour le confinement ceci finira par passer... et hop re déco  .... pour les actifs c'est sur il faudra bien redresser la barre de l'entreprise .... et autres efforts financier à faire idem pour les retraités , car tous les milliards donnés par le GVt c'est notre argent....
Bon confinement à toutes et tous .
Bise . Pierrot capt .   

[Hub]

tous les milliards donnés par le GVt c'est notre argent....

Je pense que tout le monde n'a pas encore réalisé ça, et ça va être une put*in de foire d'empoigne quand il va falloir décider où rogner dans les budgets, où prendre le pognon, kiki va y perdre, etc...
Les français n'arrivent déjà pas à être solidaires et dépasser leurs petits intérêts individuels pour rester en confinement, alors là, on se prépare encore des beaux jours !

[bruno3166]

YAKA emprunter 

[Le Plantigrade]

En tant que soignant, j'ai un très mauvais pressentiment sur qui va être une fois de plus le dindon de la farce...

[akira]

Je pense (meme je suis peut etre utopiste) qu'il y aura une vraie opportunite de transformation positive de l'atitude du politique sur les problematiques de sante.
Le ramdam (legitime) des professions de sante avant la crise actuelle a ete bien entendu par la population et cette crise vient confirmer de maniere eclatante le probleme.

J'espere que ca va servir a qq chose et qu'il en sortira qq chose de bon !

[Tipapy]

Akira
Je suis d'un naturel optimiste pour tous les événements qu'il m'arrive et j'essaie toujours de trouver quelque chose de positif dans la pire des situations.
Je le suis moins pour l'humanité.
L'effet de foule est quelque chose de dangereux et nous nous comportons en groupe très souvent de manière égoïste.
 Par exemple, il faut se rappeler que l'initiation du mouvement des gilets jaunes était liée au refus de l'augmentation du gazole. On veut bien faire un geste pour la planète mais à condition de ne pas faire d'effort.
Ça me fait penser à moi qui arrive essoufflé au déco, je veux faire baisser ma masse graisseuse, mais je vais sortir les cacahuètes et les verres dans dix minutes et prendre l'apéro avec ma moitié. (négatif= cacahuètes mais largement compensé par plaisir partagé =Positif)
Eh bien l'humanité est comme moi (en toutes modestie ) elle veut bien maigrir mais ne veut pas faire de régime.
Je crains qu'à la fin de la crise, chacun tire la couverture à soi, en premier lieu les politiques, qui ne reculeront devant aucune promesse afin d'être élu.

PS   Par humanité, j'entends les habitants des pays développés, même ceux à faible revenu, et pas le pauvre bougre au fin fond du Bangladesh ou de l'Ethiopie qui lui n'aura toujours pas voie au chapitre.

[Tipapy]

Pardon, voix au chapitre