Linky : le compteur EDF qui inquiète.

[quidman]

Bon ben l'avenir pour pas être connecté en permanence, c'est donc l'autonomie !
Ne reste plus qu'à commander une installation solaire, une éolienne d'appoint et une picocentrale au fil de l'eau...
 On va y venir aux énergies vertes (quoique pour le solaire j'ai comme un doute).

[Moa]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

[py]

Parce que là, je ne suis pas trop dans le mouvement de faire des recherches, donc je profite de celles des autres...

"profiter" ?
de quoi exactement ?

pour info, les articles de wikipedia ne sortent pas d'un chapeau;
ils sont "traçables", donc ca te donne une idée de questions (et réponses !) sous jacentes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Linky
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Linky&action=history
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Linky&action=history

et tu peux évidemment contribuer dans la discussion, ou la rédaction.
enfin bon, c'est si vraiment les réponses concrètes t'interessent

[thierry_c]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

après rien en t’empêche d’être absent pendant une longue période...
erdf doit te signalé le changement de compteur 45 jours a l'avance.  les derniers de mes client ayant eu l’échange on été fait sans ce respect de date. un a été prévenu une semaine avant, l'autre 48h !

[Derob]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

Ah bon ? En tout cas, ça change pas grand chose pour la question initiale concernant le fait qu'on soit locataire ou propriétaire de son logement. Dans les deux cas, on est dans le même panier.
En tout cas, ce serait nouveau. En 2007, ErDF se disait propriétaire des compteurs. Ci-dessous une capture d'écran (ou un fake ?) :
http://energie2007.fr/images/upload/capture_ecran_erdf_mars_2011_compteurs_propriete_220311.pdf

Et dans la plaquette "8 questions que l'on peut vous poser" destiné aux maires concernant Linky, c'est pas si claire :



Derob

[wowo]

Probable que les seuls qui peuvent échapper à ces nouveaux compteurs, seraient les personnes dont la fourniture d'énergie et dans le cas qui nous intéresse d'électricité dépend non pas d'EdF mais d'une regie qu'elle soit municipale ou autres. Cela bien sûr que si les décideurs (elus par ex.) de la dite-régie se prononceraient contre. La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

[swaxis38]

La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

simpleent parcek acquiesceroant pour!

[samepate]

La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

simpleent parcek acquiesceroant pour!

Je savais pas que tu parlais le wowo! 

[wowo]

La question est, pourquoi sd orononceraient t'il contre ?

simpleent parcek acquiesceroant pour!

Je savais pas que tu parlais le wowo! 

Jaloux, Swaxis38 lui il sait lire le wowo, bravo ! 

[Triple Seven France]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

Je mets ci-dessous à ce sujet un modèle de lettre qui était joint au mail qu'on m'a fait passer. Je ne sais pas ce que ça vaut...

[Livingston]

Mes grands parents ont fait la démarche de cette lettre auprès de leurs communes. copie au maire, au président de la république (pour le fun) et à ERDF.
Je ne sais pas ou ça va, car pour eux ils y a un second problème : la fin de l'EJP, ce contrat particulièrement intéressant arrêter très vite par EDF car ils se sont rendu comte que les gens qui avait une cheminée y gagner méchamment (contrat remplacé par tempo bleu blanc rouge moins avantageux pour le client)

Pour revenir sur le coté locataire, ma remarque portait sur le fait que justement, je ne peux pas m'opposer à moins que mon maire soit particulièrement éclairé...
Ils nous doivent plus que la lumière...
d'ailleurs si EDF nous donnait un petit cachet de Cesium d'iode  offert lors de la pose du compteur je suis sur que la démarche serait mieux accueillie
http://france3-regions.francetvinfo.fr/rhone-alpes/centrale-du-bugey-distribution-de-pastilles-d-iode-venir-892801.html
 

[Triple Seven France]

Encore une fois, j'ai l'impression qu en France, les politiques et autres dirigeant de grandes entreprises se disent :" d'autres pays ont essayés, ça n'a marché chez aucuns d'entre eux, mais chez nous ça marchera" et au bout d'un temps se rendront compte que ça ne marche pas mieux ici.

Ben surtout, moi je me demande qui fabrique ces compteurs et qui ces gens-la ont comme copains/parents/partenaires/obligés dans les sphères décisionnelles politico-économiques... ?
Si certains ont des infos, c'est aussi intéressant.

Bon voila, j'ai consacré une heure à lire quelques liens vus dans cette discussion, dont Wikipédia...
Linky, c'est un marché énorme (35 millions de compteurs, 700 000 concentrateurs, tout un service logiciel) qui a été confié à Atos Origin, un de ces conglomérats/montage complexe aux participations croisées d'entrée de jeu opaque pour quelqu'un comme moi et certainement pour beaucoup d'entre vous.

Atos Origin a à sa tête un conseil d'administration avec pour président lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Breton
ancien ministre français de l'Économie, des Finances et de l'Industrie de février 2005 à mai 2007 -  président de l'Association nationale de la recherche et de la technologie et membre de l'Académie des Technologies.
Voila un monsieur qui ne doit avoir aucune difficulté à convaincre des solutions qu'il propose et à faire avancer ses intérêts.
Et puis, toujours au conseil d'administration, lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Bazire
homme d'affaires français, et ancien haut fonctionnaire ; Il est depuis 1993 un proche de Nicolas Sarkozy et un de ses conseillers personnels.
Ben tiens, quelqu'un de visiblement très populaire qui a plein de copains.

Bref, vous lirez si vous avez le temps, moi j'ai mes propres intérêts à faire avancer et en plus, le peu que je commence à gratter pue déjà la merde et m’écœure. Vraiment pas envie de poursuivre. Pour de toute manière me rendre compte que tous ces gens-la ont pris des décisions qu'ils vont faire payer à ceux qui comme moi ont déjà les poches vides, pour au passage remplir les leurs.
Et après on stigmatisera ceux qui diront "tous pourris"... alors que simplement en une heure de lecture Wikipédia, on se rend bien compte du marigot dans lequel ils barbotent tous. N'oubliez pas qui sont les crocodiles !

[gof38]

Un peu comme les fameux alcootests dans les voitures, les gilets jaunes pour les motards etc...

Sinon, si on regarde le lien wiki: "Le développement de cette génération de compteurs trouve son origine dans deux directives européennes datant de 2006 et 2009." et bizarrement qui était aux commandes en France à cette époque?
=> voir le post ci-dessus.

[Eltamin]

Je peux mettre 10 balles dans la machine ?

http://leblogdedoczaius.over-blog.com/article-le-nouveau-compteur-linky-quelques-idees-recues-110119806.html

Bon sinon, j'ai eu un couple d'amis d'un ami à la maison pour un week-end, y'a trois semaines, et dans ce couple, il y en a un des deux qui est ingénieur chez EDF sur le Linky justement (sur la partie CPL), on a pas trop creusé le truc car je ne connaissais pas tout le bruit autour de Linky, mais comme j'ai bossé un peu dans l'embarqué avant on a un poil discuté d'un point de vue technique.

Ils découvrent de nouvelles applications du Smart Grid au jour le jour. L'un des plus gros avantage en plus du délestage "fin" pour eux, c'est de cartographier correctement le réseau car apparemment c'est la grande misère côté ERDF de ce côté là. Avec Linky, ils comptent refaire une cartographie de l'ensemble du réseau et gérer les lignes qui ont des gros problèmes de transport (une bonne partie de l'énergie se dissipe lors du transport, ils pourraient donc prioriser la mise en conformité de vieilles lignes dégueulasses...). Il m'a un peu parlé de l'application qui récoltait les données chez eux (je rappelle que je n'étais pas au courant du bruit qu'il y avait autour, donc c'était la question innocente du traitement des données à laquelle il a répondu tout aussi innocemment (il est juste ingénieur, pas chargé d'affaire...)...) et se disait assez impressionné de la quantité de couches de sécurités autant sur l'accès physique du personnel ayant accès à l'ensemble des données(accréditations, accès sur certains postes déconnectés du reste du réseau avec contrôle d'accès par pass...), données auxquelles il n'a pas accès directement, que sur la couche sécurité réseau (là c'est plus proche de son job). Bon, j'ai aussi un peu le pied dans la sécurité réseau et dire qu'un système est 100% sécurisé relève du mensonge, on ne peut qu'essayer de tendre vers...

Pour la partie sur les fréquences du CPL c'est assez cocasse d'utiliser cet argument en "contre"quand on voit les fréquences utilisées et le débit nécessaire ne justifiant pas de balancer trop la sauce...
Surtout, le compteur n'envoie des données que périodiquement et pas en continue. Cela représente quelques minutes de connexion dans la journée...(même source qu'au dessus...)
J'espère que vous n'utilisez pas de vieux micro-onde, que tout vos câbles et périphériques informatiques sont correctement blindés et éloignés de vous, que vous n'utilisez pas de portable et n'avez pas de base de tél. sans fil à proximité, ni n'êtes susceptible d'être un peu trop arrosé par l'antenne relai mobile du secteur, ou encore que vous n'utilisez pas de radio en vol !...

Les arguments recevables se situent plus du côté "coûts", "vie privée" et "sécurité" que du côté technique j'ai l'impression...( le coup des "incendies" haha, celle-là je l'avais pas encore vu sur le CPL ! J'ai entendu dire qu'il parait que le parapente est la cause du SIDA ! Comment-ça vous ne me croyez pas ?)

Attention, je ne défend ni ne condamne ce compteur, n'ayant clairement pas toutes les cartes en main, dans cette époque d'intox généralisée (pro ou anti), mieux vaut avancer avec des pincettes.
Tout ce que je vois c'est que les comptes d'EDF sont dans le rouge depuis un paquet de temps, l'exploitation des centrales coûtant un bras, et qu'ils cherchent légitimement à faire rentrer du blé. Ils devraient plutôt faire payer le prix que ça leur coûte (mais ça, c'est pas de leur ressort) et ça sortirai peut-être certains de l'idée du "nucléaire c'est pas cher", on aurait eu peut-être d'autre politiques énergétiques, et on aurait peut-être un train d'avance côté renouvelable et décentralisation de la production (mais il faudrait probablement des linky-like pour gérer correctement la production :p )

[piment]

Malheureux, tu ne te rend pas compte du danger des compteurs tueurs, ou alors tu es à la solde du Grand Capital qui après avoir noyé Alain Colas, détruit le WTC, provoqué un tremblement de terre au Japon cherche maintenant à tuer les Français à l'aide d'ondes maléfiques?
Té une info exclusive, le 143.9875MHz a une influence pernicieuse sur le génone, c'est les hauts dirigeants de la Fédé complices du Medef qui ont trouvé ce moyen pour éliminer ces branleurs de parapentistes, mauvais travailleurs qui ne pensent qu'à glander au lieu de bosser, camarades foutez le feu à vos radios, il en va de votre survie!
 
Après avoir révélé ce secret il ne me reste plus qu'à prendre mes ski et mes peaux de phoque et me réfugier en zone tribale...

[Livingston]

Atos Origin a à sa tête un conseil d'administration avec pour président lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Breton
ancien ministre français de l'Économie, des Finances et de l'Industrie de février 2005 à mai 2007 -  président de l'Association nationale de la recherche et de la technologie et membre de l'Académie des Technologies.
Voila un monsieur qui ne doit avoir aucune difficulté à convaincre des solutions qu'il propose et à faire avancer ses intérêts.
Et puis, toujours au conseil d'administration, lui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Bazire
homme d'affaires français, et ancien haut fonctionnaire ; Il est depuis 1993 un proche de Nicolas Sarkozy et un de ses conseillers personnels.
Ben tiens, quelqu'un de visiblement très populaire qui a plein de copains.

la même société d'exploitation que les radars automatiques...
Ces boites comme Atos, sont de grosses machines financière a faire du fric entre copains et malgré le fait qu'elles possèdent peu d'effectif, elles touche à tout. comment ? Beaucoup de sous traitances...trop à mon sens ! et je compte même pas les couches de sous traitances
EDF fait de même: leurs seule compétences ? faire bosser les autres !

je vais faire une Holding pour prendre du pognon, je vais soustraiter mon taff? des gens intéressés?
Imaginons que j'emploie 10 personnes à qui je verse 1500e pour un boulot qui m'est payé 2000e
Moi gagnerai 5000€ sans rien foutre ou presque, mes "fournisseurs" sont content ils ont un boulot ! ouah quelle chance 

Le problème pour moi c'est que l'on paye ses parasites en les remerciant de nous filer du boulot et en les laissant nous expliquer qu'ils peuvent pas augmenter nos salaires...

On nous prends vraiment pour des cons
fin de mon HS, même si le fait d’être pris pour des cons et bien au centre du sujet

[piwaille]

je vais faire une Holding pour prendre du pognon, je vais soustraiter mon taff? des gens intéressés?
Imaginons que j'emploie 10 personnes à qui je verse 1500e pour un boulot qui m'est payé 2000e
Moi gagnerai 5000€ sans rien foutre ou presque, mes "fournisseurs" sont content ils ont un boulot ! ouah quelle chance 

si tu penses vraiment que c'est aussi simple, je ne peux que t'inviter à le faire vraiment.
et au pire, avec l'excédent de tune, tu finances ce que tu veux, si vraiment tu veux faire avancer le monde

  maintenant,  les choses sont peut être pas aussi simple ....

[fabrice]

Ce n'est pas aussi simple si c'est normalement fait, et cela correspond à la plus-value d'un entrepeneur-metteur en scène qui met en musique des entités différentes pour réaliser un produit.
Mais cela peut aussi correspondre à des magouilles ou semi-magouilles pour récupérer des marchés comme ceux publics. En étant ou en ayant ses amis bien placés, on a les infos avant les autres, on peut combiner les compétences, .... pour présenter une réponse adaptée qui sera tip-top dans la bonne fourchette de prix!

[stepson]

.... pour présenter une réponse adaptée qui sera tip-top dans la bonne fourchette de prix!

Partie sérieuse:
Dans ce cas d'espèce, s'agissant d'un produit nouveau, il n'y a pas de prix. Sauf celui de la capacité de l'élu ou du groupe d'élu de faire voter la loi de financement nécessaire au prix demandé.
On est dans le raisonnement inverse. Qu'est ce qu'on peut psychologiquement faire passer au quidam et on monte une offre pour justifier le prix demandé.
On est rarement dans le prix de vente = marge normale + prix de revient.

Flood :
Et qui est actionnaire d'ERDF/EDF ? Piment (fonctionnaire) et l'état....
CQFD c'est piment qui touche une fraction de vos abonnements linky.... Comment croyez vous qu'il a les moyens de voler made in france et donc voler plus safe ?
Car il est actionnaire EDF !

[piment]

ben ouais... tous les ans je touche plus de dividendes que mes factures EDF... Bon faut dire qu'en se chauffant au bois et en faisant la cuisine au butane les factures EDF ne vont pas chercher loin. Par contre le cours de l'action a pris une sacrée branlée depuis 1 an en grande partie grâce aux formidables décisions issues du cerveau de Ségolène chérie (ou de ce qui en tient lieu).
c'est pour ça que je suis pour que les tarifs EDF augmentent beaucoup beaucoup!

[Livingston]

je vais faire une Holding pour prendre du pognon, je vais soustraiter mon taff? des gens intéressés?
Imaginons que j'emploie 10 personnes à qui je verse 1500e pour un boulot qui m'est payé 2000e
Moi gagnerai 5000€ sans rien foutre ou presque, mes "fournisseurs" sont content ils ont un boulot ! ouah quelle chance 

si tu penses vraiment que c'est aussi simple, je ne peux que t'inviter à le faire vraiment.
et au pire, avec l'excédent de tune, tu finances ce que tu veux, si vraiment tu veux faire avancer le monde

  maintenant,  les choses sont peut être pas aussi simple ....

bien sur que c'est pas aussi simple sinon j'aurais déjà monter une agence d'intérim lol
ca doit etre par contre beaucoup plus facile avec un gros compte en banque pour démarrer l'affaire et/ou un gros carnet d'adresse influencables (comment? pognon encore?)

l'eau va à la rivière...en attendant je retourne pecher de quoi payer mon poisson
...oui un poisson : on est vendredi 

[Triple Seven France]

Sur France Inter il y a eu une émission sur Linky :
http://www.franceinter.fr/emission-un-jour-en-france
Ce sera disponible à la réécoute pour ceux que ça intéresse.

Communication plutôt convaincante de EDF (en faveur de Linky, donc).

[randoum]

Sur France Inter il y a eu une émission sur Linky :
http://www.franceinter.fr/emission-un-jour-en-france
Ce sera disponible à la réécoute pour ceux que ça intéresse.

Communication plutôt convaincante de EDF (en faveur de Linky, donc).

Le lien direct vers l'émission : http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1261205

- Les invités sont tous positif : l'installation du compteur est un bien pour le réseau et les usagers
- On a des interviews de 10 ou 15 secondes de 3 ou 4 personnes qui s'expriment très (trop) populairement. Les invités leurs répondent pendant un bon quart d'heure que : bah non c'est bien linky vous inquiétez pas.
- A la toute fin on entend un type qui est responsable d'un mouvement anti linky. Il n'est pas invite dans le studio mais est au téléphone. Pratique pour l'interrompre, et le présentateur ne se gène pas. Dommage il avait des choses intéressantes a dire, surtout en ouvrant le débat vers les applications futures de linky.

Bref c'est pas une émission d'information c'est du lavage de crane.

[thierry_c]

comme tout ce qui touche a edf and co ...

[Moa]

Alors ça, c'est totalement rédhibitoire !
Seulement...

tu es locataires : tu as juste à fermer ta g.....

C'est exactement la même choses pour les propriétaires ; les compteurs électriques sont la propriété d'ErDF. Il est même illégal d'en empêcher l'accès, même chez toi.

Derob

Raté, ils sont proprieté de la commune, c'est ce qui permet a certains maire d'empecher leur deploiment chez eux

Ah bon ? En tout cas, ça change pas grand chose pour la question initiale concernant le fait qu'on soit locataire ou propriétaire de son logement. Dans les deux cas, on est dans le même panier.
En tout cas, ce serait nouveau. En 2007, ErDF se disait propriétaire des compteurs. Ci-dessous une capture d'écran (ou un fake ?) :
http://energie2007.fr/images/upload/capture_ecran_erdf_mars_2011_compteurs_propriete_220311.pdf

Et dans la plaquette "8 questions que l'on peut vous poser" destiné aux maires concernant Linky, c'est pas si claire :



Derob

Avec beaucoup de retard :
source legifrance.gouv.fr

"
Article L322-4

    Créé par Ordonnance n°2011-504 du 9 mai 2011 - art. (V)


Sous réserve des dispositions de l'article L. 324-1, les ouvrages des réseaux publics de distribution, y compris ceux qui, ayant appartenu à Electricité de France, ont fait l'objet d'un transfert au 1er janvier 2005, appartiennent aux collectivités territoriales ou à leurs groupements désignés au IV de l'article L. 2224-31 du code général des collectivités territoriales.
Toutefois, la société gestionnaire du réseau public de distribution, issue de la séparation juridique imposée à Electricité de France par l'article L. 111-57, est propriétaire de la partie des postes de transformation du courant de haute ou très haute tension en moyenne tension qu'elle exploite."