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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Légalité des diverses radios et fréquences  (Lu 54580 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Bradepitre
Invité
« Répondre #25 le: 15 Avril 2009 - 15:37:46 »

@Obruni

Je déconne à cause de cette histoire de douaniers devenue légende  mort de rire
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manu
Invité
« Répondre #26 le: 15 Avril 2009 - 15:41:26 »

Dernier petit truc: quels est la tracabilité d'une radio? Est-ce que les flics peuvent trianguler ou je sais pas quoi? (ptet que je devrais y aller molo sur les James Bond)

La triangulation n'a rien d'une légende de James Bond ! Clin d'oeil
C'est entièrement vrai et très facile... Ceci dit pas évident du tout que n'importe quel flic en a les compétences. En France, on a la DGPT qui a quelques gus pour s'occuper de ça... Généralement après une plainte.
Ceci dit, si tu gênes depuis 2h quelqu'un en l'air et que tu termines par dire : "J'vais me poser devant le bar "chez dédé" pour attendre la récup", dans ce cas, les flics n'ont plus besoin de compétence pour te retrouver ! Clin d'oeil
M'enfin les cas sont rares et j'ai déjà vu un cas de brouillage qui gênait et on l'a tout de suite compris vu ce que disait ceux qui avaient vraiment le droit de se servir de la fréquence et on a bien évidemment changé de fréquence.
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Michel Meyer
Invité
« Répondre #27 le: 15 Avril 2009 - 15:42:44 »


Obruni,
Suisse ou France les radio-amateurs sont chatouilleux si tu viens déborder sur leurs fréquences et peuvent signaler les abus, voire même commencer à faire de la triangulation eux-mêmes.
Un peu normal, ils passent un examen, payent des licences, etc etc... et toi tu débarquerais comme ça leur mettre le souk  Clin d'oeil

Donc le 143.9875 tu es de toute façon en dehors, en France c'est la fréquence FFVL, par contre en Suisse je ne sais pas quelle est l'attribution, il faudrait voir les différentes sources d'infos.

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akira
Invité
« Répondre #28 le: 15 Avril 2009 - 15:46:32 »

Lol ... un copain a moi il y a qq annees decodait canalsat et balancais le tout en clair pour le quartier ... il s'est un peu fait tirer les oreilles  Mr. Green (pas plus car il connaissait les gars qui sont venus le voir).
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Obruni
Invité
« Répondre #29 le: 15 Avril 2009 - 15:49:07 »

(@) Manu: donc simplement en parlant à la radio ils peuvent me retrouver...ça fout les boules genre c'est Big brother! canap
bon je me dis bien qu'en disant que je suis en para et que je vais poser à tel endroit c'est pas bien compliqué de me retrouver...
Merci pour la réponse

(@) Michel Meyer: je vais donc fouiner sur l'OFCOM pour voir ce qu'est cette fréquence en Suisse.

Question générale: à condition d'utiliser des fréquences le moins importantes possibles et de changer direct de fréquence si j'entends quelqu'un...y a-t-il des risques de me faire sauter dessus à l'aterro? et si les flics me choppent? concrètement je risque quoi?
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manu
Invité
« Répondre #30 le: 15 Avril 2009 - 15:55:44 »

(@) Manu: donc simplement en parlant à la radio ils peuvent me retrouver...

Ha oui et c'est simple et rapide à plusieurs ! J'ai déjà fait ça il y a quelques années (sous forme de jeux avec des potes dans un club radio) et le plus long était surtout de rouler jusqu'à l'endroit prévu et pas de trouver cet endroit.
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Michel Meyer
Invité
« Répondre #31 le: 15 Avril 2009 - 16:01:16 »


Lis voir le PDF ici, page 34, articles 52 et suivants :

http://www.bakom.ch/themen/frequenzen/00689/01559/index.html?lang=fr

p.s. y'a marqué "au plus" , hein, j'avais d'abord lu "ou plus"  quoi  mort de rire

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Kriko
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« Répondre #32 le: 15 Avril 2009 - 16:04:26 »

(@) Manu: donc simplement en parlant à la radio ils peuvent me retrouver...

Ha oui et c'est simple et rapide à plusieurs ! J'ai déjà fait ça il y a quelques années (sous forme de jeux avec des potes dans un club radio) et le plus long était surtout de rouler jusqu'à l'endroit prévu et pas de trouver cet endroit.

Mouais... il faut quand même émettre de façon continue un certain temps pour te faire trianguler, ce qui n'est pas tellement le cas pour un usage parapente (sauf si tu tiens salon en l'air  Tire la langue )
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Michel Meyer
Invité
« Répondre #33 le: 15 Avril 2009 - 16:09:01 »

sauf si tu tiens salon en l'air  Tire la langue

ou une porteuse dont le pilote ne se rend pas compte
ça arrive
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Obruni
Invité
« Répondre #34 le: 15 Avril 2009 - 16:09:47 »

te tchiou ça fout les boules!
pis en admettant que j'émette en 3 watts, les gus bien équipés ils peuvent me capter jusqu'à quelle distance au pif?
En regardant les attributions des diverses fréquences dans les divers pays, je me dis qu'elles sont + ou - toutes attribuées!
je me trompe?
de plus je risque quoi si je me fais chopper? (bon les amateurs j'imagine: ils me petent la gueule pis après ils portent plainte...mais du côté de la police?)
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manu
Invité
« Répondre #35 le: 15 Avril 2009 - 16:11:26 »

La portée d'une radio dépend de tellement de facteurs qu'aucune réponse n'est possible ! La VHF est assez sensible aux obstacles donc si t'es au fond d'une vallée, ça sera pas très loin. Par contre, au plaf, tu vas couvrir du terrain.
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Obruni
Invité
« Répondre #36 le: 15 Avril 2009 - 16:13:35 »


Lis voir le PDF ici, page 34, articles 52 et suivants :

http://www.bakom.ch/themen/frequenzen/00689/01559/index.html?lang=fr

p.s. y'a marqué "au plus" , hein, j'avais d'abord lu "ou plus"  quoi  mort de rire



te tieu!  effray  quoi ils déconnent pas!!! ça fait cher quand meme!!!
en France c'est pareil?
en pratique ils s'arretent généralement à combien vu que c'est au plus 100000 et 50000 en cas de négligence?

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manu
Invité
« Répondre #37 le: 15 Avril 2009 - 16:18:51 »

En pratique j'ai connu un cas ou ça s'est arrêté à la confiscation du matériel. Mais il avait pas dérangé grand monde et la valeur de son matos était bien plus élevé que celle d'une radio VHF...
Après, pas dit que ce soit toujours le cas... et je suppose que ça peut monter haut aussi.

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Obruni
Invité
« Répondre #38 le: 15 Avril 2009 - 16:36:25 »

Merci, je note tous vos précieux renseignements.
Donc finalement selon vous je devrais la prendre ou pas (j'ai posté l'utilité que je pourrais en avoir plus haut)?

EDIT je vais les remettre quand meme parce-que je les retrouve meme pas:
Citation
le but est surtout de m'en servir pour la récup en Suisse (aussi au Ghana mais la les risques de trouver des flics...) pis tant qu'à faire pour aller voler en France pis aussi écouter leurs balises vu qu'en Suisse je vole pas loin de la France (surtout Chablais pis Valais).
Ce qui me plait par rapport aux talkies UHF à 2 balles c'est la portée...parce-que planté à pétaouchnock plage...faut une bonne radio pour que le gus en bagnole il m'entende
A oui pis aussi si un gars au sol en a une, il peut me dire s'il voit que la météo se gate alors que moi en l'air je vois ptet pas suivant ou je suis
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Michel Meyer
Invité
« Répondre #39 le: 15 Avril 2009 - 16:48:03 »

Relis la réponse de Juju, tout est dit.

En Suisse (ou même ailleurs) pour le contact avec d'autres -> PMR sans licence
Coté Valais / Chablais je ne sais pas quelles balises françaises tu capterais, et si elles te seraient utiles à l'endroit où tu les écoutes.
Et pour les vols en France : radio avec 143.9875


Attention Obruni émet en vol  Mr. Green  :

http://www.youtube.com/watch?v=X2QGy_kczNk

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Vivien
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« Répondre #40 le: 15 Avril 2009 - 16:53:00 »

 salut !
Ben pour moi ça te servira : au Ghana si tes potes en ont une, en France tout le temps, en suisse ?
Et vu le prix des radios chinoises... (moi j'ai une quansheng payée 56€ avec micro déporté fraix de port compris, et j'ai acheté quansheng paske les jingtong avaient l'air - solide et - d'options)
petite expérience qui m'est arrivé : en vol à chamrousse, on discutait sur la fréquence 145,550 (si je me souviens bien) avec mon pote et un radio-amateur de meylan nous a un peu "sermonnés" parce qu'on polluait sa bande. Du coup maintenant à chaque fois on fait une petite annonce sur la fréquence choisie pour savoir si on dérange quelqu'un et on baisse la puissance de la radio (sur la quansheng, réglages 1W ou 5W)
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Obruni
Invité
« Répondre #41 le: 15 Avril 2009 - 17:00:52 »

Citation
moi j'ai une quansheng payée 56€

ouais c'est plus ou moins le prix qu'il me fait pour la th 22 at de kenwood...pis si j'y prends ses 2 il me fait à peu près 75euro...
donc je pense que je vais les prendre au moins pour le Ghana pis si jamais en revenant en Suisse j'utiliserai la fréquence fédérale ffvl pis étant près de la frontière si il faut je me barre en france...

MERCI pour tous vos conseils...
en plus c'est intéressant tout ca! je me demande si je vais pas devenir radio amateur pirate Ghanéen! mort de rire
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« Répondre #42 le: 15 Avril 2009 - 17:11:04 »

salut !
on discutait sur la fréquence 145,550 (si je me souviens bien) avec mon pote et un radio-amateur de meylan nous a un peu "sermonnés" parce qu'on polluait sa bande. Du coup maintenant à chaque fois on fait une petite annonce sur la fréquence choisie pour savoir si on dérange quelqu'un et on baisse la puissance de la radio
Et surtout, tu ne te mets plus sur la bande de fréquence des radio-amateurs ! Clin d'oeil
(qui comme l'a dit manu plus haut, sont chatouilleux, car ils payent une licence pour leur fréquence...)
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
Obruni
Invité
« Répondre #43 le: 15 Avril 2009 - 17:13:43 »

oui monsieur!!!je ferai pas ca! ange

 hein ? ce qui me turlupine c'est: les amateurs qui paient une licence sont-ils plus chatouilleux que les pros qui paient une licence (en théorie toutes les autres fréquences...dites moi si je me trompe)?
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« Répondre #44 le: 15 Avril 2009 - 17:21:01 »

hein ? ce qui me turlupine c'est: les amateurs qui paient une licence sont-ils plus chatouilleux que les pros qui paient une licence (en théorie toutes les autres fréquences...dites moi si je me trompe)?

oui tu te trompes  Mr. Green
 prof les radio sont des armes de guerres ... donc sauf exception les fréquences appartiennent à l'armée (c'est pour cela qu'en suisse c'est très mal vu de se ballader avec une radio dans son coffre ... la france est simplement plus laxiste)

 salut !  clown & mort de rire
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
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« Répondre #45 le: 15 Avril 2009 - 17:24:34 »

putain fichtre, encore les militaires qui nous font chier déféquer
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Obruni
Invité
« Répondre #46 le: 15 Avril 2009 - 17:29:47 »

hein ? ce qui me turlupine c'est: les amateurs qui paient une licence sont-ils plus chatouilleux que les pros qui paient une licence (en théorie toutes les autres fréquences...dites moi si je me trompe)?

oui tu te trompes  Mr. Green
 prof les radio sont des armes de guerres ... donc sauf exception les fréquences appartiennent à l'armée (c'est pour cela qu'en suisse c'est très mal vu de se ballader avec une radio dans son coffre ... la france est simplement plus laxiste)

 salut !  clown & mort de rire

bon ca m'étonne meme pas que je me soit trompé...
Mais je savais pas que c'était "arme militaire" à ce point!! bon en meme temps c'est vrai que la plupart des technologies de comm viennent de l'armée (GPS, ...)

donc ca veut dire que si j'émets, non seulement je me fait arreter par les flics et l'ofcom...mais si en plus je dis ou je suis, l'armée pourrait en profiter pour faire mumuse avec leurs DCA... vrac

effectivement ca me fait  chier déféquer...déféquer de trouille!!! effray  canap
surtout que l'armée suisse ils en ont des joujous à utiliser pour pas qu'ils pourrissent!
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Francis.
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« Répondre #47 le: 15 Avril 2009 - 23:56:04 »

Salut Michel,
C'est vrai que les douaniers sont une espèce en voie de disparition. Même Denis, notre membre du club deltiste et parapentiste et préposé au douanes passe son temps au secteur français de la gare de Genève. Et la dernière fois que j'ai vu les gabelous au déco, je volais en Ômega2.. Z'avaient pas raté ma Icom toute neuve, les vaches!
Et avant www.mods.dk c'est un copain radioamateur qui m'aidait à débrider les radios pour éviter d'encombrer leur bande.
Il m'expliquait qu'ils avaient des canaux pour des usages particuliers, comme le 144.000Mhz qui est réservé pour des transmissions à très faible puissance (souvent parasitée par nos radios mal réglées). Ils ont aussi des relais automatiques sur des crêtes pour étendre leur portée, des canaux pour le morse, de la vidéo expérimentale, etc.
Pour la portée, une bonne antenne est moins chère et beaucoup plus efficace qu'une plus grande puissance d'émission.  Et attention au vox mal réglé: entendre tous les commentaires que fait un type en une heure de vol est un peu lassant.
Les techniciens capables de localiser des émetteurs sont comme les douaniers: presque tous à la retraite. Il doit en rester une ou deux équipes en Suisse. Si l'émission n'est ni continue ni répétitive, les chances de se faire localiser sont nulles. Et une radio en écoute n'émet pas plus de perturbations qu'un vario ou un GPS.
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Michel Meyer
Invité
« Répondre #48 le: 16 Avril 2009 - 09:05:18 »

prof les radio sont des armes de guerres ...

 prof Wiki
"Une arme est un outil ou un dispositif autonome (un piège, une mine…) destiné dans sa conception ou dans son utilisation à neutraliser, à blesser ou tuer un être vivant, ou à causer une destruction matérielle." (...)
"Dans les armes de guerre, on distingue deux grandes catégories : les armes non conventionnelles (à savoir les armes nucléaires, chimiques et biologiques) et les armes conventionnelles (toutes les autres armes)."


Donc oui Piwi, en tenant une radio par l'antenne et en la faisant tourner, ça peut servir de matraque, donc c'est une arme. Mr. Green  mort de rire
 

donc sauf exception les fréquences appartiennent à l'armée

Au contraire les armées se font de plus en plus grignoter leur part avec les pressions commerciales de tous les cotés pour les applications en tous genres qu'on veut nous vendre.
Va voir les gammes de fréquence dans les docs sur les sites de l'ART pour la France ou l'UIT à l'international (pas le temps de chercher).



c'est pour cela qu'en suisse c'est très mal vu de se ballader avec une radio dans son coffre

NAN !!!
les radios dont nous parlons ici à la base c'est du matériel radio-amateur, si tu es ressortissant suissse radio-amateur et en règle (indicatif, licence,...) tu te ballades avec comme tu veux, y compris branché et en marche dans la voiture.
Si tu n'es pas en possession de tous les docs administratifs, tu as le droit d'acheter le matériel mais pas de t'en servir, tu peux le trimbaler dans ton coffre (on sait jamais, des fois que tu déménagerais  Mr. Green ) mais démonté donc pas en état de marche. Idem si tu es en transit via la Suisse.

Flashback époque de la CB dans les 80's : pas d'harmonisation des normes entre pays, controles douaniers encore existants.
On achetait tout le matos en Suisse, c'était la caverne d'Ali Baba par rapport à la France, matériel en vente débridé, mobile ou fixe, et beaucoup moins cher.
Pour circuler au quotidien avec passage de plusieurs frontières (Suisse ou Allemagne) :
rack démonté et mis dans le coffre, micro débranché à part, antenne dévissée encore mieux, et si possible la facture avec soi. Aucun souci de douane comme ça, même quand tous les 36 du mois il y en a un qui te demandait si tu avais tout bien démonté ou voulais voir la facture à ton nom.
Déja rare à l'époque, et maintenant on n'en cause même pas...
Ca pour les suisses ou allemands quel que soit le matos que tu avais, homologué en France ou pas c'était pas leur problême.

Vraiment je crois rêver quand je vois le décalage entre des théories émises ici et le vécu quotidien.




« Dernière édition: 16 Avril 2009 - 09:14:08 par Michel Meyer » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Obruni
Invité
« Répondre #49 le: 16 Avril 2009 - 10:44:51 »

Les techniciens capables de localiser des émetteurs sont comme les douaniers: presque tous à la retraite. Il doit en rester une ou deux équipes en Suisse. Si l'émission n'est ni continue ni répétitive, les chances de se faire localiser sont nulles. Et une radio en écoute n'émet pas plus de perturbations qu'un vario ou un GPS.


Merci Francis...ça me rassure!

P.S. Il est vachement beau ton avatar
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