+ Le chant du vario +

Forum de parapente

15 Avril 2021 - 10:07:27 *
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Auteur Fil de discussion: Orthographe (et donc flood !)  (Lu 254257 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« le: 07 Septembre 2015 - 15:28:58 »

Bonjour,

On se retrouve parfois, dans certains fils de discussion, à faire des "floods" à propos de fautes d'orthographe relativement grossières (autres que les simples fautes de pluriel ou de conjugaison qui sont inévitablement très nombreuses sur un tel forum).
Autant en faire un fil de discussion à part plutôt que de "polluer" les fils de discussion eux-mêmes.
Je me lance donc (mais je suis aussi capable de faire moi-même de grosses fautes comme cela s'est déjà passé, nul n'est à l'abri !).

Sur un fil de discussion récent wowo a écrit ceci (suite à un commentaire de ma part) :

- Sur ce forum on confond très souvent "quand" et "quant", mais ces mots ne veulent pas dire du tout la même chose ; c'est un petit peu dommage !
Marc Lassalle
Tant qu'on y est à flooder, je serais pas contre sur la bonne utilisation de "quant" ou "quand", merci d'avance.

"Quand" ou "Quant" ou "Qu'en" ?

Voir : http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-15842.php

1/ Quand

- Soit il s'agit d'une conjonction et on peut le remplacer par : lorsque / au moment où / pendant que...

Quand il fait beau je sors = Lorsqu'il fait beau je sors.
Quand il est entré, j'ai ri = Au moment où il est entré, j'ai ri.
Je fais mes devoirs quand tu dors = Je fais mes devoirs pendant que tu dors.

- Soit c'est un adverbe pour exprimer une interrogation et on peut le remplacer par : à quel moment.
Quand arrivera-t-il ? =  A quel moment arrivera-t-il ?

2/ Quant est une locution, suivie de à - à la - au - aux.
On peut le remplacer par : en ce qui concerne - pour ce qui concerne.

Je ne sais pas quoi faire avec Julien, quant à Paul, il va venir avec moi.
= Je ne sais pas quoi faire avec Julien, pour ce qui concerne Paul, il va venir avec moi.

Les fabricants de parapentes délocalisent en général leur production hors de France..., quant à Nervures, fabricant français...

3/ Qu'en

Formé du pronom relatif -qu'- et du pronom –en-,
On peut le remplacer par "que.. de cela".

Qu'en penses-tu ? = Que penses-tu de cela ?

 trinquer

Marc Lassalle

 





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Triple Seven France
Invité
« Répondre #1 le: 07 Septembre 2015 - 15:33:16 »

Ah oui, pas mal, un fil consacré à l'orthographe sur le forum !
Plutôt que de faire la remarque sur les autres fils de discussion, on cite le passage concerné et on met le lien vers le commentaire dans ce fil. Ainsi seuls ceux que ça intéresse viennent lire et on ne digresse pas dans le sujet initial.
Bien.
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laurentgedm
les_modos
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Aile: Zeolite GT, Agility17
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« Répondre #2 le: 07 Septembre 2015 - 15:40:51 »

J'en remets une couche sur mes chevaux de bataille:

- faire de l'acro, c'est avec un seul C! Acro, comme "acrobatie"

- avoir tort (par opposition à "avoir raison"), ça s'écrit avec un T comme "timeo danaos et dona ferentes". Donc on n'écrit pas "avoir torj", par exemple: ce n'est pas correct. Ni toute autre lettre que le T.
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Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« Répondre #3 le: 07 Septembre 2015 - 15:41:10 »

Bonjour,

Je complète au sujet de l'autre partie de mon message.
J'ai écrit :

- Et dans les quelques messages de ce fil on en est déjà à 4 fois l'écriture "fatiguant".
On écrit bien sûr "fatiguer", "fatigue" et "fatigant" (ici c'est à chaque fois l'adjectif et non le participe présent) !
Marc Lassalle

En français, si on écrit "ge" on prononce en fait "je".
Exemples : gel, gelée, gelure, général, génétique, genou, etc.
Si on veut prononcer "ke", il faut mettre un "u" entre le "g" et le "e".
Exemples : guenille, guenon, guêpe, guerre, gueule, etc.
C'est pourquoi on écrit par exemple "fatigue" et non pas "fatige" !

Mais si on écrit "ga", cela ne se prononce pas "ja" et il est inutile (et incorrect) de mettre un "u".
Exemples : gabarit, gadget, gaffe, gag, gain, gaine, galant, galanterie, galet, galop, gamin, gant, garage...
Et il faut donc écrire "fatigant " et non pas "fatiguant " !

 trinquer

Marc
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wowo
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« Répondre #4 le: 07 Septembre 2015 - 15:42:41 »

 +1 au karma  pour initiative.
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« Répondre #5 le: 07 Septembre 2015 - 15:51:41 »

Bonjour,

Je ne vais peut-être pas rappeler (une fois de plus !) que les deux mots "balade" et "ballade" existent en français.

- Balade (avec un seul "l") pour ce qui est des promenades, randonnées, parcours en volant (ou autre moyen de déplacement)...
- Ballade pour les ballades de Chopin, Ronsard, Brassens ou autres poètes et musiciens...

Et on continue à voir à longueur de messages "se ballader", ou "ballade" à la place de "se balader" ou "balade"...
Apparemment il n'y a rien à faire : certains lecteurs semblent allergiques à cette remarque et continuent systématiquement à écrire ce mot de façon erronée !

Mais la langue française est belle et ce serait sympa de ne pas la massacrer (les fautes de frappe sont toujours possibles, mais les erreurs systématiques d'écriture de certains mots sont un peu plus ennuyeuses...).

A+ Marc
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Up, up, and away !


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« Répondre #6 le: 07 Septembre 2015 - 15:53:33 »

C'est le moment de sortir les classiques "balade" et "ballade" (je la laisse à Marc, c'est sa préférée), et de rappeler qu'on peut écrire "Au temps pour moi" aussi bien qu'"Autant pour moi" (mais la première formule est préférée des lettrés et la seconde des ignares Tire la langue), qu'on aperçoit (sur un "pied") mais on apparaît (sur deux pieds)


EDIT :Grillé par marc sur bal(l)ade ... en même temps, je m'y attendais Clin d'oeil
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« Répondre #7 le: 07 Septembre 2015 - 15:53:37 »

J'en remets une couche sur mes chevaux de bataille:

- faire de l'acro, c'est avec un seul C! Acro, comme "acrobatie"


Mais les pilotes sont en général "accros" au vol (comme d'autres sont accros aux jeux vidéo, au tabac, à l'alcool, à la cocaïne...).

Marc
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tartifli
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« Répondre #8 le: 07 Septembre 2015 - 16:24:06 »

J'en remets une couche sur mes chevaux de bataille:

- faire de l'acro, c'est avec un seul C! Acro, comme "acrobatie"


Mais les pilotes sont en général "accros" au vol (comme d'autres sont accros aux jeux vidéo, au tabac, à l'alcool, à la cocaïne...).

Marc

... sans compter les accrocs dans les voiles....
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« Répondre #9 le: 07 Septembre 2015 - 16:36:38 »

Et on peut être accro de l'acro avec une voile avec ou sans accrocs en portant des Crocs?
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Il y a 10 types de personnes au monde: Ceux qui comprennent le binaire et les autres.
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« Répondre #10 le: 07 Septembre 2015 - 17:20:18 »

 +1 au karma je suis le spécialiste des fautes d'ortho 
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el bombier
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« Répondre #11 le: 07 Septembre 2015 - 18:11:17 »

Et poignet pour poignée, c'est assez récurent aussi ...
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Lassalle
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« Répondre #12 le: 07 Septembre 2015 - 18:12:58 »

Et poignet pour poignée, c'est assez récurent aussi ...

On écrit "récurrent" !

 trinquer

Marc
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« Répondre #13 le: 07 Septembre 2015 - 20:37:54 »

ou récurant (pour le tampon du même nom)...  Tire la langue
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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« Répondre #14 le: 07 Septembre 2015 - 21:11:07 »

Ziwa les deu keums comme y sont chelou, ils veulent qu'on cause bien la france!
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« Répondre #15 le: 07 Septembre 2015 - 22:14:47 »

Acro oui ... mais ne devrions pas dire : Acrobatie ??
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Si vous n'avez besoin de rien ...


« Répondre #16 le: 07 Septembre 2015 - 22:34:59 »

C'est une bonne idée ce fil, mais j'ai peur que ne se rendent dessus que ceux qui font des efforts pour l'orthographe ...

La limite entre une erreur et un manque de respect se situe pour moi à l'existence des mots ! On est sur internet, TOUS les (bons) navigateurs proposent un correcteur orthographique, si le mot est souligné, ON CHERCHE POURQUOI, BOURDAŸL !
(par exemple, BOURDAŸL est souligné, c'est une interjection phonétique ...)
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... n'hésitez pas à faire appel à moi !
Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« Répondre #17 le: 07 Septembre 2015 - 23:20:20 »


C'est une bonne idée ce fil, mais j'ai peur que ne se rendent dessus que ceux qui font des efforts pour l'orthographe ...


Bonsoir,

Mais si ce fil ne motive que ceux qui justement s'intéressent à l'orthographe, pourquoi pas ?
Ce forum n'est pas un lieu d'apprentissage de la langue française et je peux tout à fait comprendre que mes remarques (ou celles d'autres intervenants) dans un fil de discussion énervent éventuellement ceux pour qui ce n'est pas un sujet d'intérêt...

Il me semble qu'il y a plus d'avantages à traiter cela dans un fil dédié plutôt qu'à intervenir (pour de simples problèmes d'écriture) dans les fils de discussion.

Comme je l'ai déjà signalé il est bien sûr hors de question de relever et de commenter les innombrables fautes de frappe ou d'orthographe (il y en a tant !)...
J'interviens seulement lorsqu'il me semble que l'auteur ne semble pas connaître la bonne orthographe de tel ou tel mot.

Marc
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pierrot.capt
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« Répondre #18 le: 07 Septembre 2015 - 23:31:58 »

....super bien ce fil... surtout pour moi merci Marc...car je suis assez nul en orthographe...ben oui les gars donc "sup'air untéressent"  parapente  ....Cordialement Pierrot capt .  trinquer
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rien faire ...... mais le faire bien .
py
Invité
« Répondre #19 le: 08 Septembre 2015 - 08:05:54 »

... "fatigant" (ici c'est à chaque fois l'adjectif et non le participe présent) !
 //
C'est pourquoi on écrit par exemple "fatigue" et non pas "fatige" !
 //
... il faut donc écrire "fatigant " et non pas "fatiguant " !
hein ?
je ne sais pas si en cherchant des "pourquoi" et des "donc" on avance vraiment sur la question  ange
comment "s'explique" l'orthographe du participe présent "puisque" la phonétique est la même ?  help

pour ceux qui ont un peu de temps (à perdre?) vous pouvez jeter un oeil par là : http://www.cilf.fr/images/30/extrait_246.pdf
(seulement la page 36 pour "fatiguant")
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el bombier
Invité
« Répondre #20 le: 08 Septembre 2015 - 08:19:09 »

Citation de: lassalle

On écrit "récurrent" !

 trinquer

Marc
Tiens c'est marrant le corectteur a laissé passer ça  Rigole
« Dernière édition: 08 Septembre 2015 - 08:24:10 par el bombier » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Lassalle
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« Répondre #21 le: 08 Septembre 2015 - 10:03:56 »


comment "s'explique" l'orthographe du participe présent "puisque" la phonétique est la même ?


Bonjour,

On sait bien qu'il y a plein de "bizarreries" dans la langue française.

Deux mots qui se prononcent de la même façon peuvent en effet avoir des orthographes différentes.
Exemple : une fois (singulier, mais avec un "s"), la foi (féminin, mais sans "e"), le foie (masculin, mais avec un "e") !

L'inverse existe aussi : deux mots peuvent avoir exactement la même orthographe et se prononcer différemment.
Exemple bien connu : "Les poules du couvent couvent".

Marc
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Lassalle
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« Répondre #22 le: 08 Septembre 2015 - 10:05:34 »

Citation de: lassalle
On écrit "récurrent" !
Marc

Tiens c'est marrant le corectteur a laissé passer ça  Rigole


Et le correcteur a aussi laissé passer corectteur   ?

Marc
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Lassalle
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« Répondre #23 le: 08 Septembre 2015 - 10:15:07 »


Il me semble qu'il y a plus d'avantages à traiter cela dans un fil dédié...

Marc

Autre erreur que l'on voit de plus en plus souvent (y compris dans la presse "sérieuse" comme "Le Monde" par exemple).
Il s'agit de l'adverbe "davantage" que l'on voit parfois écrit "d'avantage", on se demande bien pourquoi ?

Exemples :

Je voudrais avoir davantage de jours disponibles pour pouvoir voler.
Je souhaite acquérir une voile ayant davantage de finesse.


Dans mon message ci-dessus, j'ai bien mis une apostrophe, mais il s'agit du nom commun "avantage" et non de l'adverbe !

Marc
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M@tthieu
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Aile: Ozone M6 / Niviuk Artik 4 / Niviuk Roller 18 / Niviuk Zion 15 / Kortel Kamasutra 2 / Kortel Karver 2 / Ex (Ozone Mojo 4, Niviuk Hook 3, Spiruline L)
pratique principale: vol / site
vols: 1227 heures 17 en 1827 vols
Messages: 15


So beautiful ! ;)


« Répondre #24 le: 08 Septembre 2015 - 10:19:46 »

Allez, une petite erreur récurrente : "pallier" est un verbe transitif, or nombre de personnes disent "pallier à". Pourquoi ? je n'en sais rien. A ne pas confondre avec la voisine de pallier... qui elle est intransitive je sors
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"Il y a une limite à toute chose, et il faut toujours la dépasser"
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle"
Voler n'est pas anodin
Mes débuts : https://youtu.be/ZD3afqWvaqw
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