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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Parachute sous tyrolienne  (Lu 3952 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
surfair
Invité
« le: 22 Décembre 2009 - 15:00:03 »

Une courte vidéo d'une ouverture de secours sous la tyrolienne Surf'air.
Il s'agit d'un Paratech double-coupole pas replié depuis un an.
Pardon pour la qualité mais les conditions de lumière étaient exécrables !

http://www.vimeo.com/8331369

Présentation et tarifs de la tyrolienne sur notre site.
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dawa grup
Invité
« Répondre #1 le: 22 Décembre 2009 - 16:50:29 »

ça y est ?  tu as fabriqué la tyro dont tu parlais y a pas longtemps ?!  

bein au moins, toi tu parle pas dans le vide, ça fait plaisir !!  +1 au karma


alors, tu l'a montée sur des arbres (on voit pas bien mais on dirait) ?
et à l'utilisation, ça donne quoi ?
tu as fais quel système pour ce dégager ?
un palier sur l'arbre de réception. un système avec bloqueur genre grigri pour descendre, ou tu retires le colis jusqu'au départ avec une commande ?

j'irai voir ton site ce soir.

en tous cas beau boulot,  bravo ça va être un plus pour ton école !  
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akira
Invité
« Répondre #2 le: 22 Décembre 2009 - 19:00:27 »

Super cette tyrolienne !!

Vous l'avez installee ou ? A Arbas ? A quel endroit ?

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surfair
Invité
« Répondre #3 le: 22 Décembre 2009 - 20:12:18 »

ça y est ?  tu as fabriqué la tyro dont tu parlais y a pas longtemps ?! 

bein au moins, toi tu parle pas dans le vide, ça fait plaisir !!  +1 au karma

Tu serais pas du sud toi pour dire ça ? Clin d'oeil


alors, tu l'a montée sur des arbres (on voit pas bien mais on dirait) ?
et à l'utilisation, ça donne quoi ?
tu as fais quel système pour ce dégager ?
un palier sur l'arbre de réception. un système avec bloqueur genre grigri pour descendre, ou tu retires le colis jusqu'au départ avec une commande ?

j'irai voir ton site ce soir.

en tous cas beau boulot,  bravo ça va être un plus pour ton école !   

Oui, les points d'ancrage sont des arbres. Donc comme j'avais déjà eu l'occasion de le dire, faut les faire expertiser. C'est L'ONF qui s'en est chargé et c'est payant bien sûr...
Quand "le colis" se retrouve arrêté en plein milieu, il remonte son parachute et on lui fait glisser la corde du frein de sécurité et on le tire jusqu'au sol de la pente d'en face. On remet le frein en place et c'est prêt pour le suivant. Le départ se fait sur un arbre où on a installé une plate-forme.
On va aussi la systématiser en stage avec nos élèves. Rien que pour ça je suis content. Un an d'efforts qui sont arrivés à réalisation !

Super cette tyrolienne !!

Vous l'avez installee ou ? A Arbas ? A quel endroit ?


Ben là en fait, tu es dans le trou d'Herran, juste sous Piscatelle.

Merci des félicitations, ça fait plaisir.
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akira
Invité
« Répondre #4 le: 22 Décembre 2009 - 20:17:36 »

OK je vois ... bons souvenirs que ces noms de lieux  Clin d'oeil
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surfair
Invité
« Répondre #5 le: 23 Décembre 2009 - 18:06:38 »

Quelques enseignements de la journée tyrolienne que nous avons fait Dimanche dernier.
12 parachutes sont passés à l'ouverture.
-1 seul ne s'est pas ouvert (problème de suspente qui entourait le tissu...)
-Plusieurs pilotes ont eu des extractions difficiles avec les sellettes ayant le container sous l'assise (geste à optimiser)
-A basse vitesse, les secours "lourds" anciens s'ouvrent lentement : 4, 5, 6 secondes...
-3 ultra-légers étaient présents et nous ont impressionné : temps d'ouverture flirtant avec les 2 secondes !
-Un seul secours ancien a pu approcher cette performance dans ces conditions, c'est un double-coupole.(celui de la vidéo d'ailleurs...)
-Avec certaines sangles poignée/pod assez longues, le jeté n'est pas très efficace (direction et force).
-L'ultra-léger représente un poids moindre, bien plus facile à jeter loin et c'est encore plus évident s'il est monté en ventral...
« Dernière édition: 23 Décembre 2009 - 18:11:44 par surfair » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #6 le: 23 Décembre 2009 - 18:11:45 »

interressant ca! pour la reprise , une petite tyrolienne...
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se faire plaisir en volant, quoi de mieux!
dawa grup
Invité
« Répondre #7 le: 23 Décembre 2009 - 22:31:13 »

-Plusieurs pilotes ont eu des extractions difficiles avec les sellettes ayant le container sous l'assise (geste à optimiser)

 salut !

qu'est ce que tu pourrais nous dire de plus sur le geste ?



je sors la carte bleue ou ça ira pour une fois ? Mr. Green
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« Répondre #8 le: 24 Décembre 2009 - 11:47:00 »

Quelques enseignements de la journée tyrolienne
je suis impressionné et par votre boulot (créer la tyrolienne) et par la qualité des enseignements pouce & +1 au karma
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
surfair
Invité
« Répondre #9 le: 24 Décembre 2009 - 11:57:00 »

qu'est ce que tu pourrais nous dire de plus sur le geste ?

je sors la carte bleue ou ça ira pour une fois ? Mr. Green

Bon, pour cette fois ça ira...

En fait avec les containers en sous-cutal, la tendance naturelle serait plutôt à tirer la poignée vers le haut (axe du geste vertical) et ça peut retarder la sortie du pod pour deux sortes de raisons (au moins). Avec container "à volets" lorsqu'on tire verticalement la sangle de la poignée a tendance à écraser tout l'ensemble avant d'être contrainte à glisser latéralement pour ouvrir, ce qui impose parfois un effort très important. Avec des containers "tiroirs" d'ancienne conception, c'est souvent la sortie du paquet, en continuant à tirer vers le haut, qui coince et de manière non-négligeable. On peut perdre deux secondes facilement sur la sortie du pod.
Dans ces deux cas, il vaudra mieux privilégier de tirer sur la poignée de manière latérale, vers l'extérieur (axe du geste horizontal) pour sortir le pod. Ce faisant, on sacrifie plus ou moins l'efficacité du lancer car on combine sangle de poignée longue et force moindre... Pas évident de faire au mieux !
Les tiroirs qui s'ouvrent largement avec des grands rabats en diagonale semblent ne pas présenter ces inconvénients.

Je te colle aussi une partie du récapitulatif écrit que j'ai fait aux participants à la journée.

Sur incident de vol deux grandes typologies d'utilisation se dégagent. Soit configuration "haute énergie" suite par exemple à fermeture/cravate/autorotation avec vitesse sur trajectoire élevée (fourchette 70-110 km/h) durant laquelle à peu près n'importe quel parachute va s'ouvrir, la difficulté étant là de trouver la poignée et d'extraire le secours (désorientation spatiale, force centrifuge). Soit configuration "basse énergie" suite par exemple à frontale massive/mise en parachutale ou vrille à plat/reprise du vol difficile durant laquelle la trajectoire est fluctante à des vitesses égales ou parfois inférieures à la vitesse bras hauts, ceci étant évidemment la situation la plus pénalisante pour l'ouverture du parachute. C'est cette deuxième configuration que peut simuler une ouverture sous tyrolienne.
En utilisation réelle du parachute on a donc tout intérêt à jeter suffisament haut, dans la zone des 150-120 mètres/sol : un parachute "collé" aura ainsi encore le temps de s'ouvrir ( à 10 m/s, 36 km/h, trois secondes pour tirer la poignée/jeter et 6 secondes d'ouverture on aura consommé 90 mètres...). Lorsque vous avez décidé de faire secours, ne vous attendez pas à un effort d'extraction faible : balancez toute votre énergie dans l'arrachage de la poignée et le jeté du paquet... comme si votre vie en dépendait !

Beaux vols

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« Répondre #10 le: 24 Décembre 2009 - 12:16:26 »

 salut !
C'est cette deuxième configuration que peut simuler une ouverture sous tyrolienne.
juste une remarque : tu peux simuler la désorientation spatiale en faisant tourner le pilote sur lui même...
c'est l'exercice que nous faisions avec note club en salle ...
perso je trouve que ça fou plus la gerbe que ça n'est instructif ... mais ça permet de travailler le jeter du paquet cadeau dans la fenêtre sous fortes contraintes (rotations)
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MichelM
Invité
« Répondre #11 le: 24 Décembre 2009 - 12:17:49 »

(...)
-3 ultra-légers étaient présents et nous ont impressionné : temps d'ouverture flirtant avec les 2 secondes !
(...)
-L'ultra-léger représente un poids moindre, bien plus facile à jeter loin et c'est encore plus évident s'il est monté en ventral...

Merci Surfair
Quand on pense comme les ultra-légers et le montage en ventral se sont fait descendre de tous les cotés...  Yeux qui roulent
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MichelM
Invité
« Répondre #12 le: 24 Décembre 2009 - 12:23:30 »

juste une remarque : tu peux simuler la désorientation spatiale en faisant tourner le pilote sur lui même...
c'est l'exercice que nous faisions avec note club en salle ...
perso je trouve que ça fou plus la gerbe que ça n'est instructif ... mais ça permet de travailler le jeter du paquet cadeau dans la fenêtre sous fortes contraintes (rotations)

On fait aussi ça dans notre club.

Ca me fait penser à une annonce du DHV datant du 17.12, qui cherche quelqu'un qui pourrait leur faire un "simulateur de G" transportable et d'après leur cahier des charges, dans le genre de ceci :

http://www.youtube.com/watch?v=LYNsHapXflA
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surfair
Invité
« Répondre #13 le: 24 Décembre 2009 - 12:54:14 »


juste une remarque : tu peux simuler la désorientation spatiale en faisant tourner le pilote sur lui même...


On a ça aussi au programme en formation plus poussée : twists, twists + un élévateur plus long que l'autre, idem avec en plus les yeux bandés...
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surfair
Invité
« Répondre #14 le: 24 Décembre 2009 - 16:09:20 »

OK je vois ... bons souvenirs que ces noms de lieux  Clin d'oeil

Akira, faut laisser tomber la région parisienne et émigrer dans les Pyrénées... ou Lézalpes... ou même les Vosges !
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dawa grup
Invité
« Répondre #15 le: 26 Décembre 2009 - 00:44:55 »

 +1 au karma

merci pour l'explication !! c'est enregistré !  pouce


La G-machine........on évitera pendant les fêtes !!  Mr. Green
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surfair
Invité
« Répondre #16 le: 07 Janvier 2010 - 16:22:50 »

Tiens, deux vidéos illustrant l'intérêt de jeter le secours, même très bas, sur les incidents en rotation.
Le parachute s'ouvre très vite dans ces cas là.
Même le second pilote n'a absolument rien !

http://www.youtube.com/watch?v=hE1df-w_S5g

http://www.youtube.com/watch?v=eO0dTxlaNeQ
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« Répondre #17 le: 15 Janvier 2010 - 16:47:59 »

j'ai vecu la meme que la premiere mais sur une crevette involontaire et au dessus des arbres, avec beaucoup de tissus concé, le secour CA SAUVE LA VIE!
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