+ Le chant du vario +

Forum de parapente

22 Février 2024 - 16:33:10 *
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Auteur Fil de discussion: l'avenir du treuil?  (Lu 2248 fois)
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Flying'enclume
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« le: 21 Octobre 2023 - 13:07:55 »

j'ai eu la chance d'assister aux essais de cette petite merveille :

https://youtu.be/owVIII25lj4?si=n-soZxVc-w6YGnQZ
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thierry_c
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« Répondre #1 le: 21 Octobre 2023 - 13:17:32 »

faut voir les contraintes du au remorqueur car le poids ne doit pas être négligeable et quid niveau législation !
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calvat1
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« Répondre #2 le: 21 Octobre 2023 - 13:22:52 »

   Techniquement c’est une prouesse.   Mais pendant la montée n’est ce pas un paramoteur.  Nos zélés fonctionnaires pourraient  bien avoir leurs mots à dire dans l’indifférence générale.   Le moteur est devant au lieu d’être derrière mais commandé du sol.
  Chapeau pour le réalisation.
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ottaflodna
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« Répondre #3 le: 21 Octobre 2023 - 13:37:24 »

Joli, il fallait avoir l'idée!

Pour du treuil "loisir" en plaine, ça ouvre des perspectives par rapport au treuillage classique qui nécessite une grande longueur au sol suffisamment alignée avec le vent, etc.

Je suis curieux de savoir si c'est utilisable en environnement plus hostile, comme ce qui se fait au Brésil par exemple pour le gros vol de distance où le vent est très présent ?

Et accessoirement, ça fait un obstacle dans le ciel après le largage, mais ça les planeurs ont déjà dû y réfléchir et proposer des solutions.
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piwaille
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« Répondre #4 le: 21 Octobre 2023 - 14:45:59 »

   Techniquement c’est une prouesse.   Mais pendant la montée n’est ce pas un paramoteur.  Nos zélés fonctionnaires pourraient  bien avoir leurs mots à dire dans l’indifférence générale.   Le moteur est devant au lieu d’être derrière mais commandé du sol.
  Chapeau pour le réalisation.
Si le pilote du drone n'est pas le pilote du parapente, je crois qu'il n'y a pas d'équivoque : c'est clairement du remorqué.
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« Répondre #5 le: 21 Octobre 2023 - 14:48:32 »

http://youtube.com/watch?v=owVIII25lj4

Intégration de la vidéo
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
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windslave
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« Répondre #6 le: 21 Octobre 2023 - 16:31:01 »

J'y vois surtout 2 gros avantages:

1) pas besoin d'une route dédié au treuillage.

2) la possibilité de se treuiller en autonomie, avec l'aide d'une sorte auto-pilote/ programme autonome sur le drone.
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« Répondre #7 le: 21 Octobre 2023 - 16:33:50 »

En fait, c'est un paramoteur à groupe propulsion larguable (et moins de risques d'emmêler les ficelles dans le ventilateur, au prix sans doute de risques différents).
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
Fabrice-Lyon
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« Répondre #8 le: 21 Octobre 2023 - 19:08:36 »

Hello,

Dans la vidéo, un H pilote le TASA,
Un autre H pilote le parapente.

Si vous avez des info sur l'autonomie, la recharge, législation, etc ... , ça m'intéresse.
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mike57
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« Répondre #9 le: 21 Octobre 2023 - 19:52:01 »

Super le concept  pouce
Ces drones sont de plus en plus puissants.
A l'atterrissage de l'engin on ne voit pas la ligne de traction,il y a un enrouleur ?
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Le parapente reste avant tout un cocktail d'aventures avec un soupçon de folie,deux doigts d'émotion et un grand zeste de plaisir.
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« Répondre #10 le: 22 Octobre 2023 - 10:56:35 »

bonjour.
un enrouleur ? cela ferait du poids en plus à faire monter (donc puissance moteur, puissance batteries etc...)
je pense plutôt qu'il y a un système de largage du câble, télécommandé avant de poser. c'est plus simple à faire.
de plus le largage coté remorqueur serait une sécurité supplémentaire, comme le coupe câble obligatoire sur un treuil agréé FFVL.

par contre pour le prix, j'avais lu un truc qui parlait de 30.000€ (cela me parait trop pour un petit club)

 salut !
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« Répondre #11 le: 22 Octobre 2023 - 11:11:05 »

recoucou.

j'ai trouvé ça.

http://projet-tasa.fr/

salut !
bruno

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« Répondre #12 le: 22 Octobre 2023 - 11:45:51 »

j'ai trouvé ça.

http://projet-tasa.fr/
C'est dans la description de la vidéo Clin d'oeil
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« Répondre #13 le: 22 Octobre 2023 - 11:51:07 »

par contre pour le prix, j'avais lu un truc qui parlait de 30.000€ (cela me parait trop pour un petit club)
Le gros du prix doit être dans la batterie. Vu que le Lithium a pas mal baissé et que le drone fait dans les 25 kilos au total, je pense que ça doit tourner autour de quelques milliers d'euros, à voir si c'est compétitif par rapport à un treuil classique...

En tout cas, ça ouvre plein de possibilités, même en montagne (partir de la vallée et raccrocher les falaises par exemple), et ça simplifie énormément la logistique (plus besoin de grandes routes rectilignes ou de champs très longs).

Je me demande quand même jusqu'à combien on peut monter en altitude.
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Guy67
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« Répondre #14 le: 22 Octobre 2023 - 12:16:35 »

Je me demande quand même jusqu'à combien on peut monter en altitude.
Je crois que c'est 120m AGL.
Voir quand même la législation pour des drônes de 25kg et plus...
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« Répondre #15 le: 22 Octobre 2023 - 12:40:25 »

Beaucoup d'avantages par rapport à un treuil classique mais aussi au moins un inconvénient. Un nombre de décollages limité peut se succéder avant de vider la batterie. Et c'est possible que ce nombre soit faible voire très faible. Recharge qui doit prendre au moins au une heure, probablement bien plus qu'une heure.
Une batterie amovible serait une solution possible à cet inconvénient cependant. Soit plusieurs batteries, donc plus cher aussi
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wowo
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« Répondre #16 le: 22 Octobre 2023 - 12:47:41 »

Beaucoup d'avantages par rapport à un treuil classique mais aussi au moins un inconvénient. Un nombre de décollages limité peut se succéder avant de vider la batterie. Et c'est possible que ce nombre soit faible voire très faible. Recharge qui doit prendre au moins au une heure, probablement bien plus qu'une heure

Eh oui, c'est comme tous les autres moyens de locomotion électrique du moment, faut bien cibler ses besoins ppur ne pas être déçu par l'autonomie. Mais comme pour ces autres moyens de locomotion électrique on nous promet un avenit plus rose vert question autonomie dans un futur toujours plus proche.

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« Répondre #17 le: 22 Octobre 2023 - 14:16:10 »

Les inventeurs ne disent pas un mot à ce propos et ce n'est certainement pas du fait qu'ils n'en soient pas conscients.

Pas exclu qu'après un décollage la batterie soit vide pour peu que le pilote soit un peu lourd et qu'il prenne 300 ou 400m de gaz.

Cet aspect énergivore est secondaire pour un treuil classique mais là c'est une donnée clef
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« Répondre #18 le: 22 Octobre 2023 - 14:54:41 »

Bah... en attendant les progrès promis, un (gros) groupe électrogène et une douzaine d'accus d'avance et
Autant de chargeurs rapides et... vole mon canard (poule serait trop sexiste il me semble)
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« Répondre #19 le: 22 Octobre 2023 - 14:58:58 »

Si on regarde les premières images de la vidéo, les batteries utilisées sont relativement peu volumineuses... donc en emporter plusieurs lots sur le lieu du décollage reste possible.
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« Répondre #20 le: 22 Octobre 2023 - 17:33:40 »

  Je viens de regarder les obligations.   Déjà c’est 120 m maxi au dessus du sol, plus de 150 d’une habitation,  plus de 50 d’une personne.  Tout ça pour moins de 25 kg, au dessus il doit y avoir une vrais qualification.  Pour le bruit on doit se retrouver  dans la situation classique des sites de paramoteurs.   Tolérance du voisinage au début puis pétition puis plainte.  Mais à part tout ça l’idée est sympa.
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« Répondre #21 le: 22 Octobre 2023 - 21:02:31 »

Pour être treuilleur aussi il faut une qualification spécifique, du moins en tant que licencié et assuré FFVL. Là il faudra passer la qualification "drone" ad-hoc. Ce n'est pas autrement si on choisit de se faire tracter en delta ou swift par un ULM ou en planeur par un avion.

Le fait qu'avec un parapente et un drone, les distances nécessaires pour décoller se réduisent avec un facteur de 10 voire plus, il sera bien plus facile de trouver des terrains possibles et... autorisés.

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« Répondre #22 le: 22 Octobre 2023 - 23:14:08 »

dépasser un certain poids et durée de vol, les drones hybrides (thermique et éléctrique) sont plus intéressants.

https://innovadrone.com/drone-hybride/

je crois qu'il existe des drones pour évacuer des blessés sur des théâtres de guerre (du moins c'est l'application que j'ai aperçu)
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« Répondre #23 le: 23 Octobre 2023 - 08:01:47 »

  J’avais pas pensé à  la longueur et orientation du terrain.  Avec ce nouveau  concept , plus de choix.
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willip
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« Répondre #24 le: 23 Octobre 2023 - 13:54:59 »

Si vous voulez un ordre de grandeur de l'autonomie / hauteur max de largage :

Je crois voir 8 batteries au centre qui ont l'air similaire à ma batterie de vélo elec. de 500Wh. Donc 4000 Wh d'énergie dispo pour 24 kg de batterie. (avec une puissance de 8kw/11cv), Imaginons que le reste soit hyper light, ça ferait un drone à 40kg.
Avec un rendement global de 0.5 (je suis gentil car juste les pales c'est 0.75/0.8, puis y'a 1KW qui est mangé en permanence par la trainée du parapente+pilote) on a donc 2000Wh d'énergie potentielle dispo.

Pour un pilote à PTV de 80kg, (plus les 40 du drone) ça fait une montée de 6000m, ou 6 largage à 1000m agl.

Même si je suis encore trop optimiste et qu'il faut re-tout diviser par 2, c'est bien mieux que ce que je pensais ! (Surtout avec un 2eme pack de batterie, faut compter 5000e les 8 batteries)
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