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vaccin pour ou contre
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tanga
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vaccin pour ou contre
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le:
19 Novembre 2009 - 21:29:55 »
J'avoue que le reportage de france5 fait un peut peur.
http://video.google.fr/videoplay?docid=8503852033482537965#
le reportage fait froid dans le dos, on nous a vacciné sans nous prévenir des risque ou des effet secondaire et tout ca pour le profit des industries pharmaceutique.je veux bien croire que le risque 0 n'existe pas mais quand même.
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Beluga
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #1 le:
19 Novembre 2009 - 23:48:20 »
Ton lien n'est pas actif...
Ce qui est surprenant : 200 000 personnes prioritaires vaccinées quand on en attendait 1 500 000, résultat tout le monde s'ennuie en attendant le chalan qui ne s'énerve pas...pendant ce temps, le nombre de cas aurait quintuplé en 7 jours, mais les règles de gestion de l'urgence, elles, n'ont pas changé...
Pour répondre à ta question : ni pour ni contre... et je n'arrive pas à me faire une opinion sur le bien fondé du truc
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tanga
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #2 le:
20 Novembre 2009 - 06:56:33 »
le lien doit marcher maintenant j'avais mis le code source et le forum ne l'accepte pas.
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #3 le:
20 Novembre 2009 - 11:48:01 »
j'ai pas encore vu la vidéo (je regarde ça au retour....vais voler
), mais pour moi, ça ressemble à une manoeuvre de grande ampleur à but commercial (et sur notre dos, com dab) .
me souviens encore du vaccin pour l'hépatite B, obligé d'y aller pour mon boulot de l'époque, je n'ai reçu que la première piqure et, par mon extrême flegme aigu chronique, je n'ai pas fais les 2 autres.............pour une fois, ma feignantise m'a peut être évité de gros soucis.....
je vais laisser passer du temps pour voir, ou savoir......
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piwaille
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Re : Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #4 le:
20 Novembre 2009 - 12:20:37 »
Citation de: Beluga le 19 Novembre 2009 - 23:48:20
Pour répondre à ta question : ni pour ni contre... et je n'arrive pas à me faire une opinion sur le bien fondé du truc
entre
* les informations, les des informations
* les annonces qui font peur (le début de la grippe A) et celles qui relèvent du complot universel
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Citation de: Bernard Werber
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Mathieu
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #5 le:
20 Novembre 2009 - 17:56:30 »
Moi mes 2 gamins y sont passés, et j'ai l'impression que ma nana et moi y avons échappé (enfin on a eu les bronches bien explosées, mais pas de fièvre). Il paraît que le virus peut prendre des formes assez différentes, du coup je sais même pas si je l'ai eue ou pas. Mais pour les gamins, ma fille a fait de belles poussées de température pendant une semaine, mais le fiston a plafonné à 38,5 (à part un épisode à 39,6). Par contre, ça a effectivement l'air hyper contagieux, et surtout la période d'incubation peut être assez longue, jusqu'à 7 jours, du coup t'as le temps de contaminer un paquet de gens avant de savoir que t'as le virus...
Bref, pour ceux qui n'ont pas de problème de santé particulier, le vaccin permettra surtout d'éviter de contaminer leur entourage.
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Beluga
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Re : Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #6 le:
20 Novembre 2009 - 18:43:56 »
Citation de: Mathieu le 20 Novembre 2009 - 17:56:30
Bref, pour ceux qui n'ont pas de problème de santé particulier, le vaccin permettra surtout d'éviter de contaminer leur entourage.
Pas sûr ! Ce n'est pas parce que tu ne seras pas malade que tu ne seras pas vecteur du virus... Ce n'est pas pareil et c'est pourtant ce que les medias nous disent... A quand l'analyse avant le sensationalisme ?
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Mathieu
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #7 le:
20 Novembre 2009 - 18:53:10 »
T'es sûr de ça? Pour moi, en tout cas pour les différentes formes de grippes, le vaccin permet de ne pas l'attraper et de ne pas la transmettre. On m'aurait donc menti?
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makumba961
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #8 le:
20 Novembre 2009 - 19:02:59 »
mouais, j'ai eu le virus la semaine dernière (chopée par le volley-> 2 gars de l'équipe sur le carreau cette semaine)
j'ai pas voulu faire les tests sanguins, mais le toubib m'a dit qu'il y avait de fortes chances que ce soit ca.
c'est vrai que ca fait mal au museau: impossible de manger pendant 3 jours et demi, montée de fièvre à presque 40 avec 3g d'analgésique dans le sang, délires fiévreux pendant 2 nuits, très grosse faiblesse, multiples saignements de nez (sans doute dus aux effets secondaires des médocs), mais en 7 jours, je suis sur pied en état de refaire du sport.
je préfère ca à la bronchite que je me traine chaque année de novembre à février.
ensuite, la contagion est un problème c'est sur.
PS: mon pote du volley était tout content de la choper vu qu'en tant que militaire, il échappe au vaccin obligatoire
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Beluga
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Re : Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #9 le:
20 Novembre 2009 - 19:59:06 »
Citation de: Mathieu le 20 Novembre 2009 - 18:53:10
T'es sûr de ça? Pour moi, en tout cas pour les différentes formes de grippes, le vaccin permet de ne pas l'attraper et de ne pas la transmettre. On m'aurait donc menti?
réponse sûre : non !!!
Mais je lis, et... j'interprète sans lire entre les lignes :
http://www.pandemiegrippale.gouv.fr/article.php3?id_article=567
(source officielle)
je cite :"•par le contact avec des objets touchés et donc contaminés par une personne malade (exemple : une poignée de porte)."
tu as beau être vacciné, même si le virus est hypra-supra intelligent, lui, ne le sais pas que tu es vacciné, donc s'il ne t'infecte pas, mais rien ne t'empèche de le véhiculer...
Après je peux me tromper.... Mais vu la surpopulation du RER A en RP, les ceuces qui te toussent au nez, qui se le décrotent et s'accrochent aux mains courantes....etc je t'en passe et des meilleures... je n'ai pas de souci, ils auront beau être vaccinés, ils transporteront les miasmes des autres !
Bon, sans tomber dans la parano, c'est la vie ! Cette année la grippe A est à la mode, les autres années on a droit aux gastros dont le mode de transmission est identique et on n'en fait pas un fromage.
Juste pour le plaisir, allez zieuter le site du réseau Sentinelle
http://www.sentiweb.org/
, avec huit jours de retard il est éloquent de l'incapacité que l'on a à lutter contre les pandémies, et montre bien que nos politiques ne font que de la protection juridique (autrement appellée "principe de précaution")
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Bradepitre
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #10 le:
20 Novembre 2009 - 20:49:13 »
Entre le fric et la théorie du complot, y'a de quoi palabrer.
Mais bon, j'ai pris mon courage à 2 mains et me suis fait vacciner, avec un produit contenant l'adjuvant. En Suisse, pas moyen d'obtenir le vaccin sans adjuvant.
Avec un vaccin sans adjuvant, que vous avez en France sauf erreur, faudrait que l'on m'explique les risques. Même si l'adjuvant peu amener un plus.
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Sandrine
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Re : Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #11 le:
20 Novembre 2009 - 21:22:40 »
Citation de: makumba le 20 Novembre 2009 - 19:02:59
j'ai pas voulu faire les tests sanguins
CA N'EXISTE PAS.
Je sors de chez le médecin pour mon fils.
Résultat : virus gripal. Lequel docteur ? le médecin me répond : je n'en sais rien du tout et je ne peux pas le savoir...
je suis un peu interloquée (ben oui je suis naïve...). Je lui demande comment on fait alors pour savoir si c'est la fameuse ou non?
J'ai entendu parler, comme Makumba, de test sanguins mais a priori les médecins ne les font pas faire parce que ça coute trop cher (200 €). J'en parle au médecin et lui demande son avis. Il éclate de rire
Je ne m'attendais pas à ça
Bref, il m'a expliqué, qu'il existe un test sanguin qui permet de définir si on est touché par la grippe ou non. MAIS, ce test ne dit pas de quel virus de la grippe il s'agit. Ce test sanguin coute 25 €... Le seul moyen de savoir si on a choppé le H1N1 c'est de faire un prélèvement de gorge et de mettre en culture ce prélèvement. MAIS (et oui il y a un 2ème mais...) pour faire ce prélèvement, il faut se rendre dans un labo spécialisé en virus. Il y en a 40 en France... et puis après, si toute fois on habite à proximité d'un des 40 labos, il faudra attendre 24 jours le résultat... Et oui, les virus c'est comme les tomates... Il ne suffit pas de planter pour récolter... il faut d'abord attendre que ça pousse
On a bien évidemment fini par parler des vaccins... j'ai appris ce soir qu'il y a en fait 4 vaccins différents venant de labo différents. D'après mon médecin 1 seul serait réellement recommandable. Le problème c'est qu'on ne peut pas choisir le produit qu'on va nous injecter
Bref pour résumé pour moi c'est CONTRE le vaccin !!!
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Bradepitre
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #12 le:
20 Novembre 2009 - 22:07:15 »
Actuellement le virus mute; à suivre.
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #13 le:
20 Novembre 2009 - 22:35:54 »
Pour voir les effets du vaccin avec l'adjuvent (contenant en partie du squalen),j'ai décidé de piquet le poulet de mon voisin la semaine dernière.
Depuis, il a muté (pas le virus ! le poulet !) , il passe son temps dans la marre aux canards et il y a des branchis qui lui ont poussé dans le coup.
C'est normal docteur ?
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #14 le:
20 Novembre 2009 - 22:49:16 »
Joli! Le squalen, on en synthétise tous les jours
Maintenant une bonne dose en une fois en i.m, si j'avais pu trouver un vaccin cultivé sur œuf et sans adjuvant, je l'aurais choisi
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #15 le:
20 Novembre 2009 - 22:51:35 »
Le problème qui se pose, c'est que dans la marre aux canards, j'y avais mis mes truites pour l'hivernage. Et maintenant elles sautent à toutes les heures pour chanter.
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #16 le:
20 Novembre 2009 - 22:53:39 »
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piwaille
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #17 le:
21 Novembre 2009 - 09:21:01 »
bon ... mode """"sérieux"""" /on
* outre les 200€ que coute le test (et qui fait qu'aucun docteur ne le prescrit) y a > 1 semaine de délai pour obtenir les résultats ... c'est à dire que tu le sais largement après que tu n'en ai plus rien à f*** ....
du coup je me
très profondément sur l'observatoire de la pandémie : sur quoi se base-t-il ?
*
Citation de: Bradpitre le 20 Novembre 2009 - 20:49:13
En Suisse, pas moyen d'obtenir le vaccin sans adjuvant.
(en France en tout cas) il aurait fallut que tu soit enceinte
... sinon tu as droit au modèle de base avec méga dose d'adjuventSSS y compris mercure (ask'il parait)
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Citation de: Bernard Werber
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #18 le:
21 Novembre 2009 - 12:05:46 »
Pour le côté enceinte, j'aurais pu essayer d'augmenter la consommation de bière. Par contre, pour le fait de savoir quel virus aurait pu m'attaquer, je m'en fous. Ce qui compte, c'est bien de se soigner si on l'a (avec de la patience) et de s'en prévenir si on est convaincu des vaccins. Perso, j'ai fait les 2 vaccins, ce qui ne me protège pas à 100%.
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #19 le:
21 Novembre 2009 - 12:53:08 »
Citation de: Beluga le 20 Novembre 2009 - 19:59:06
Mais je lis, et... j'interprète sans lire entre les lignes :
http://www.pandemiegrippale.gouv.fr/article.php3?id_article=567
(source officielle)
je cite :"•par le contact avec des objets touchés et donc contaminés par une personne malade (exemple : une poignée de porte)."
tu as beau être vacciné, même si le virus est hypra-supra intelligent, lui, ne le sais pas que tu es vacciné, donc s'il ne t'infecte pas, mais rien ne t'empèche de le véhiculer...
Après je peux me tromper.... Mais vu la surpopulation du RER A en RP, les ceuces qui te toussent au nez, qui se le décrotent et s'accrochent aux mains courantes....etc je t'en passe et des meilleures... je n'ai pas de souci, ils auront beau être vaccinés, ils transporteront les miasmes des autres !
Mouais
Disons que tu peux transporter quelques virus sur ta main et il y a une chance sur un million que tu le refiles à ton gamin en lui donnant son biberon si tu te laves mal les mains, mais c'est pas comparable au fait d'attraper la maladie, de produire des milliards de virus et de les tousser/éternuer toi même dans le métro.
Moi ce qui me chagrine avec les vaccins contre la grippe, c'est que ça ne permettra jamais d'éradiquer la maladie. Je vois bien l'intérêt des vaccins du genre celui contre la
poliomélyte
qui a permis d'
éradiquer la maladie dans tous les pays pratiquant une vaccination
, mais la grippe mute beaucoup trop vite pour qu'on puisse espérer s'en débarrasser.
Je n'ai pas envie de prendre des risques avec un vaccin dont les effets secondaires sont encore mal connus alors que je suis en assez bonne santé pour que la maladie ne soit probablement pas dangereuse pour moi. Vacciner des gens sains pour protéger ceux qui sont à risque est assez discutable. Qu'on commence par vacciner les personnes les plus fragiles pour qui le risque de mourir de la grippe n'est pas négligeable, et dans quelques années quand on aura des statistiques sur les effets secondaires je veux bien réviser mon opinion.
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Bradepitre
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Re : vaccin pour ou contre
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Répondre #20 le:
21 Novembre 2009 - 13:01:37 »
C'est clair que les effets indésirables étaient mal connus vu le peu d'essais cliniques disponible en raison de l'urgence de développer et produire le vaccin. En France il y a une certaine transparence quant à la situation par la voie du plan de pharmacovigilance. On peut consulter des nouvelles très fraîches à cette adresse:
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/storage/original/application/f52fea09cbc84fc6b28c1876f7326eb0.pdf
Je ne dis pas toujours bravo la France, foot = main
, mais là je trouve que c'est bien foutu.
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