vidéo stupéfiante d'un mousqueton ouvert complètement déformé

[edae]

Jusqu'à la fin le pilote ne s'aperçoit de rien et continue de faire des wing. L'élasticité de l'acier est spectaculaire 

https://youtu.be/Dzfs4Z95f78

Dès le début le mousqueton est mal fermé.

On plébiscite l'acier comparé à l'alu pour son élasticité, cette vidéo en fait la démonstration

[piment]

Élasticité non, ductilité oui, capacité à se déformer de façon importante sans casser...

[Lassalle]

https://youtu.be/Dzfs4Z95f78
Dès le début le mousqueton est mal fermé.

Cette vidéo a été publiée ce matin par choucas sur le fil actuel sur les mousquetons !

Marc

[plumocum]

Élasticité non, ductilité oui, capacité à se déformer de façon importante sans casser...

Ha non prof.
L'élasticité ou limite élastique des métaux c'est autre chose.

[ptitkiki]

Il a pourtant raison... Ici la déformation est plastique et non élastique, donc c' est bien 'merci la ductilité' 😉
Bref, vidéo très impressionnante en tout cas...

[plumocum]

Ha bha oui merde. J'ai mal lu sa réponse.
Ya pas, un bon prof sera toujours un bon prof et un mauvais élève sera toujours un cancre.

[piment]

Élève Plumocum 50 pompes, les 10 dernières en claquant ! 

[Fabrice-Lyon]

Bjr

Vidéo impressionnante !
Ca me motive à bien faire mes contrôles pré-vol ...

[airsinge]

...et à utiliser des maillons acier inox un peu surdimensionnés (en épaisseur seulement) : du 7 mm plutôt que du 6 pour ma part.

Leurs sourires ne me sont déjà pas franchement joviaux au début mais une fois qu'ils sont juxtaposés à ce maillon déformé ils deviennent carrément macabres !

[air]

c'est là ou je pense que les pin lock reste le meilleur système. (ou alors il est aussi possible de foirer avec des pin lock ?)

[Michou]

Quelle angoisse...  J'aurais bien aimé voir la tête du gars quand il a rangé son matos...  Ou alors il est tellement bigleux qu'il a rien vu et a revolé avec son mousqueton pourri...

[piment]

Le pire c'est que si tu le met à l'étau (le mouskif, pas l'ahuri de biplaceur...) et que tu lui redonne sa forme initiale, une fois le doigt fermé je suis prêt à parier qu'il peut faire un paquet d'heures de vol...

[Man's]

c'est là ou je pense que les pin lock reste le meilleur système. (ou alors il est aussi possible de foirer avec des pin lock ?)

En tout cas, il y avait eu un rappel de sécurité sur une série qui ne fonctionnait pas correctement au niveau de la fermeture...

[Gilles Silberzahn]

Quelle angoisse...  J'aurais bien aimé voir la tête du gars quand il a rangé son matos...  Ou alors il est tellement bigleux qu'il a rien vu et a revolé avec son mousqueton pourri...

Dans la présentation de la vidéo, il est dit que le pilote a arrêté l'activité.

En même temps, pas de casque, pas de secours, pas de prévol, et absolument pas conscient du problème pendant tout le vol, il y a de quoi se poser des questions sur son aptitude à exercer ce métier…

[ManuPak]

Ajoutez à tout ça un bon gros merdier autour de la poulie du frein droit, bien visible à 1'12...

[gof38]

pas de secours

Je crois que si non?
C'est quoi sinon les 2 sangles qui partent des écarteurs et qui lui passent sous les bras

[Gilles Silberzahn]

Je crois que si non?
C'est quoi sinon les 2 sangles qui partent des écarteurs et qui lui passent sous les bras

Il a bien les élévateurs, mais vu le flap-flap du container sur certains angles de vue, il n'y avait rien de relié aux élévateurs.

[Bubu]

Au point où on en est !! 

[Bubu]

Les écarteurs sont aussi bien usés

[bidouille01]

Déjà qu'il se fait trainé par son passager pour décoller puis à 29' il s'inquiète de savoir si ses mousquetons sont bien fermés, il vaut des points le gars !!!   

[Charognard]

Au point où on en est !! 

C’est peut-être volontaire. Il y a la même chose à l’autre frein.

Je donne une hypothèse hypothétique.

C’est des loops qu’il a prévu pour attacher une deuxième paire de commandes.

Je ne connais pas la réglementation dans les autres pays mais ici au Canada, le vol en biplace est interdit sauf si c’est un vol pour donner de l’instruction en double commande.
Personne ne le fait mais celui qui désire être plus catholique que le pape avec les lois va s’installer une deuxième paire de commande pour être conforme.

[airsinge]

Et au fait, nous sommes partis dès le début de ce fil sur l'idée que la situation quasi-désespérée avait été sauvée par la ductilité de l'acier de ce mousqueton, mais pour ma part tous les mousquetons que je connaisse avec cette forme et cette fermeture à clapet-ressort sont en Zicral ou autres alliages aluminium réputés très fragiles une fois déformés...

Quelqu'un-e sait trancher s'il s'agit bien d'acier dans cette vidéo ?

Et puis, si des modos sont d'accord, il serait peut-être plus intéressant que ce fil soit dans  "Récits > incidents / accidents de parapente" ou encore dans "Test & essais > sellettes et autre matériel"...

[piment]

chaque fois que j'ai dézingué un mousqueton alu (en tirant comme un bourrin en débardage, pas en vol...) il a cassé net et ne s'est pas déformé.

[airsinge]

(Vraiment juste pour faire chier piment, ce qui est pourtant mauvais pour les hémorroïdes, "dézinguer de l'alu" est-ce bien digne d'un prof de physique-chimie ?)

Et plus ductilement : si c'est de l'alu pur et simple, oui ça se déforme beaucoup avant de casser ! Trop facilement pour pouvoir y fabriquer un mousqueton même. T'as qu'à taper sur des casseroles en alu des années 50 pour voir (d'ailleurs vulgairement qualifiées de casseroles en "fer-blanc" par erreur)...

[edae]

Le mousqueton est le modèle acier très connu supair fabriqué depuis un paquet d'années et un bestseller dans la pratique biplace et acro.

Cela s'est passé exactement comme en test de rupture https://youtu.be/Etm4jDpdS8Y, sauf que l'effort malgré les wings est resté en deça de la rupture, rupture de l'acier qui ne se produit jamais au demeurant lors du test, simplement la sangle finie par glisser par déformation excessive.

[airsinge]

Merci !

La ductilité de l'acier n'est donc pas allé jusqu'à les trahir sur ce coup là. (Mais rien ne permet non plus de dire qu'un mousqueton Zicral ouvert aurait pété sous ces mêmes charges, s'il était dimensionné pour et sans affaiblissement antérieur).

Ceci dit, perso, je convertis toutes mes connexions vitales à l'acier inox ou au dyneema gainé (softlinks).

[fb73]

chaque fois que j'ai dézingué un mousqueton alu (en tirant comme un bourrin en débardage, pas en vol...) il a cassé net et ne s'est pas déformé.

Une bonne soudure et il sera plus solide qu'avant, tu pourras t'en resservir pour le le vol. Ne pas oublier un coup de bombe galvanisation à froid pour "ré-zinguer".
Ne me remercie pas, entre pilotes faut s'entraider.

[piment]

ben si quand même merci !
 

[JMC]

Quand tu chauffes un acier, y compris par la soudure tu le détrempes. C'est pour ça que lors d'affutage il faut toujours mouiller. C'est vrai que lorsque tu ressoudes ça recasse à coté plutot que sur la soudure. Mais la qualité de l'acier en a quand même était modifiée.Sur un acier courant tu peux le faire, mais ressouder un mousqueton en acier spéciale c'est audacieux.

[mike57]

  les métallos

En soudure j'y connais rien,juste jeté un coup d’œil ici: https://www.usinages.com/threads/detremper-de-lacier-rapide.17278/

Je me demandais si on allait obliger les pilotes de tandem à embarquer un kit de soudure au cas ou 

[Gilles Silberzahn]

tous les mousquetons que je connaisse avec cette forme et cette fermeture à clapet-ressort sont en Zicral ou autres alliages aluminium réputés très fragiles une fois déformés...

Quelqu'un-e sait trancher s'il s'agit bien d'acier dans cette vidéo ?

https://www.supair.com/produit/mousqueton-acier/

[piment]

Quand tu chauffes un acier, y compris par la soudure tu le détrempes. C'est pour ça que lors d'affutage il faut toujours mouiller. C'est vrai que lorsque tu ressoudes ça recasse à coté plutot que sur la soudure. Mais la qualité de l'acier en a quand même était modifiée.Sur un acier courant tu peux le faire, mais ressouder un mousqueton en acier spéciale c'est audacieux.

non mais je pense que FB73 plaisantait en parlant de ressouder le maillon.
D'ailleurs moi aussi je déconnais en disant qu'on pouvait lui rendre sa forme initiale et s'en resservir.
Perso je ne m'en serai pas resservi, le revendre à un Toulousain sur LBC par contre....
 
et puis pas besoin de le ressouder, il était en un seul morceau !

[fb73]

Quand tu chauffes un acier, y compris par la soudure tu le détrempes. C'est pour ça que lors d'affutage il faut toujours mouiller. C'est vrai que lorsque tu ressoudes ça recasse à coté plutot que sur la soudure. Mais la qualité de l'acier en a quand même était modifiée.Sur un acier courant tu peux le faire, mais ressouder un mousqueton en acier spéciale c'est audacieux.

non mais je pense que FB73 plaisantait en parlant de ressouder le maillon.
D'ailleurs moi aussi je déconnais en disant qu'on pouvait lui rendre sa forme initiale et s'en resservir.
Perso je ne m'en serai pas resservi, le revendre à un Toulousain sur LBC par contre....
 
et puis pas besoin de le ressouder, il était en un seul morceau !

Bien sûr. Désolé, j'aurais du mettre un émoticône  .
Tout le monde n'a pas forcément des notions de métallurgie.
  Ne jamais redresser ou ressouder un élément de sécurité métallique comme un maillon! Il faut le donner à Piment qui lui donnera une seconde vie de labeur.

[Petit Toro]

Oh milodiou ! Ça craint ces images.
Envie de doubler les attaches.

[XavDk]

Dommage qu'il n'y ait pas la vidéo du passager qui constate en voyant les images que ce jour là il a eu une hyper bonne étoile  et tente de faire manger sa voile au kamikaze 

[Petit Toro]

Il a plutôt l'air d'être innocent aux choses du parapente.

[Barbulle]

En regardant la vidéo de plus près, je pense que le pilote se rend assez vite compte du problème.

- à 0.24 il veut modifier l'angle de prise de vue et son regard passe sur le maillon, et là il y a une coupe faite au montage qui passe presque inaperçu dans le mouvement de la webcam. Après il est beaucoup moins jovial..
- à 0.27 il regarde la voile puis à 0.28 il prend le mousqueton gauche en main et regarde directement son mousqueton droit ouvert.. Dans la foulée il touche le mousqueton droit du passager puis le gauche alors que la caméra change d'angle. Le passager ignore totalement la gravité de la situation.

A partir de là, l'aspect psychologique de la gestion de cette situation critique entre en scène. Son choix est assez surprenant, et du coup quelles sont les hypothèses qui ont dictées sa conduite? Qu'auriez-vous fait dans la même situation?

Perso, il m'est arrivé il y a très (très très) longtemps de décoller en solo au Lachat du Gd Bornand avec un maillon (à l'époque Peguet Inox 5mm trapèze) ouvert, il avait commencé à s'ouvrir des lès 1eres secondes de vol. Je n'avais pas de secours, je m'en suis rendu compte très vite et le trouillomètre est monté instantanément assez haut. J'ai alors choisi de revenir poser dans la pente sous le déco en limitant au max les surplus de charge en virage. J'ai pu resserré le maillon en l'écrasant (qui n'est pas en acier trempé, celui-ci étant, de mémoire, peu ductile et plutôt cassant) afin de raccrocher le filetage et repartir en vol en gardant une bonne dose d'adrénaline dans le corps.

À sa place et vu le terrain, j'aurai choisi de revenir dans la pente qui est assez douce et neigeuse afin de poser en douceur et boucler ce mousqueton (s'il n'est pas trop déformé) pour repartir safe.
Il choisi:
- de rester en vol et de ne rien dire au passager.
- d'aller poser en bas de la vallée en sachant qu'il a beaucoup d'altitude à perdre.
- De s'éloigner du relief en ayant beaucoup de gaz sous les pieds alors qu'il n'a pas de secours. (Bonne ou mauvaise idée?)
- Probablement rassuré par la tenue du mousqueton et voulant donner le change à son passager, il commence par quelques wings gentils. Le mousqueton ne bouge pas, alors il envoie un 360.
- À 4.32 on voit le mousqueton se déformer et s'ouvrir en direct durant le 3-6 (A voir en plein écran full HD)!!
Il ne peut pas le rater, il a le nez dessus! Ensuite il fait encore quelques wings "légers", voir plus appuyés avant d’atterrir. Le passager à la banane. Tout le monde est content! J'aurais adorer comprendre la conversation entre les 2 protagonistes.

Pour que ce mousqueton aie gelé, cela laisse supposer qu'il a fixé la voile aux écarteurs au déco (Source de fausse manœuvre potentielle). Je laisse les écarteurs à demeure sur la voile, ainsi que la sellette pilote pour la liaison du secours. J'ai des maillons acier comme liaison voile écarteurs et j'ai rajouté des rondelles de chambre à air pour immobiliser les élévateurs et écarteurs en bonne position sur le maillon.  Quelle est votre méthode?

Même si le texte sous la vidéo parle du problème, cette vidéo n'a aucune vocation pédagogique, le montage ne met pas en évidence le problème, au contraire, il y a même la petite musique qui va bien pour la promo. Ce type est grave inconscient. Une tête brulée.
Vu le personnage, j'ai du mal à croire que ce pilote ne fera plus de biplaces commerciaux. Peut-être plus dans cette structure.
À moins que son passager, Lasha Shavdatuashvili, https://www.instagram.com/p/CKy2QVJKSbA qui d'après google serait champion olympique de judo, lui ai fait passer l'envie de refaire du biplace.. ou de vivre...

D'ailleurs il n'est plus référencé comme pilote dans cette école.

A suivre..

[thierry_c]

faudrait quand meme etre sacrement con pour envoyé wing et 3.6 en sachant que le mousqueton est mal fermé !!!