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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: sous le vent!  (Lu 18788 fois)
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samepate
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« le: 10 Juin 2013 - 14:14:48 »

Le gars a l'air de décoller sous le vent (probablement avec les rouleaux qui lui donnent l'impression qu'il a du vent de face), grosse dégueulante en sortie de déco (bien caractéristique du sous le vent), puis gros sketch et cascade d'incidents (à mon humble avis il surpilote avec les mains bien trop basses ce qui fait qu'il arrete pas de décrocher). Heureusement ça finit dans les sapins sans bobo...

http://www.youtube.com/watch?v=DAyQ65VoKZE
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akira
Invité
« Répondre #1 le: 10 Juin 2013 - 14:19:46 »

Ca commence par une simple frontale bien symetrique non ?
Un "bras haut / tempo eventuelle" aurait ete pertinent a mon avis.
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julienF
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« Répondre #2 le: 10 Juin 2013 - 14:26:15 »

Il y a des choses bien bizzare dans cette vidéo.

[edit] --> après avoir regardé mieux, la voile est une aspen 3...

Déjà en sortie de déco le mec ne pilote rien, les mains serrées sur les élévateurs...

C'est une aérologie du matin très tôt visiblement, brume, soleil rasant. Le déco n'est pas du tout alimenté. Je n'arrive pas bien à comprendre le départ du sketch. Rafale de vent qui lui fait faire une frontale ? Pendu à ses freins l'aile décroche, puis shoot ensuite.
En tout cas, on voit bien qu'il bascule vers l'arrière et amorce presque un twist, conséquence de la position dans sa sellette cocon...
« Dernière édition: 10 Juin 2013 - 14:42:41 par julienF » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #3 le: 10 Juin 2013 - 14:35:21 »

Le titre de la vid sur yootoob: "HORROR CRASH!!! Austrian paraglider crashes after getting into a lee " == en passant sous le vent.
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
Parapente Samoens
Invité
« Répondre #4 le: 10 Juin 2013 - 18:18:12 »

Pauvre pilote, il fait vraiment sac à patate dans son cocon !

J'imagine qu'il aurait été beaucoup plus stable et efficace dans une sellette assise. Pas facile de piloter avec précision quand on a les pieds plus haut que le tête  mort de rire . La bascule arrière et le réflexe de se rattraper aux freins ne doit pas être étranger à ce décrochage maintenu jusqu'au sol.

La morale positive de cette vidéo est qu'il reste du travail aux moniteurs de parapente pour encore de longues années !   pouce
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akira
Invité
« Répondre #5 le: 10 Juin 2013 - 18:28:39 »

Ben ca depend ...
Si ils se tuent tous, ca va moins faire de clients   canap  canap
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Bradepitre
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« Répondre #6 le: 10 Juin 2013 - 18:57:05 »

Un léger cul après le déco, c'est possible à voir sa vitesse à raser les arbres. Mais sous le vent, bof. Il décolle très mal du genre bras en arrière, il ne pilote pas, il a un cocon  Clin d'oeil , il est dépassé au propre et au figuré. Ceci dit, une fois installé dans le sketch, c'est difficilement rattrapable. Si ça a commencé par une frontale, comme le dit Akira, bras hauts et c'est auto démerdant.
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akira
Invité
« Répondre #7 le: 10 Juin 2013 - 19:55:50 »

Au contraire meme dans le sketch j ai l impression que c est assez rattrapable.
Il me semble qu'il y a plusieurs portes de sortie de decro avec la voile devant.

Je dis pas que c est facile de les identifier "en live" et de faire bras hauts au bon moment ...
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Bradepitre
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« Répondre #8 le: 10 Juin 2013 - 20:06:08 »

...
Je dis pas que c est facile de les identifier "en live" et de faire bras hauts au bon moment ...

C'est souvent ça le problème ... prendre la porte de sortie au bon moment. Je n'ai pas l'impression que le pilote la cherche, cette porte. Il est obnubilé, désorienté, bref subit.

Pour avoir vécu une situation semblable, il me semble que nous pilotes qui ne faisons pas d'accro, n'avons pas l'habitude de trouver la porte. On est souvent pris dans le labyrinthe des mouvements (violents) de la voile  vrac
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tartifli
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« Répondre #9 le: 10 Juin 2013 - 21:05:36 »

Alors questions cons:
- le gars se fait basculer en arrière 40 secondes après son déco... ça fait pas un peu long pour que ce soit l'effet d'un rouleau, surtout si on se dit qu'il n'y avait pas de vent...
- ça aurait été quand le bon moment pour faire les bras hauts?
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julienF
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« Répondre #10 le: 10 Juin 2013 - 22:32:40 »

Citation
- ça aurait été quand le bon moment pour faire les bras hauts

Dès la bascule arrière, et tempo quand l'aile regonfle et shoot...

Citation
ça fait pas un peu long pour que ce soit l'effet d'un rouleau, surtout si on se dit qu'il n'y avait pas de vent...

Ben c'est pas impossible, ça se trouve le vent vient de derrière lui et il est protégé sur le déco, mais dès qu'il avance, il se prend une rafale arrière.

Ce qui est surtout étonnant, c'est que l'horaire semble très matinal. Évidemment ça n’empêche pas qu'il y a du vent météo. Soit le mec n'a carrément pas regardé la météo et décolle du coté opposé au vent. Soit il pense justement qu'en volant tôt le vent n'est pas encore fort.

Une aspen, ca se pilote un minimum quand même...

++
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julienF
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« Répondre #11 le: 10 Juin 2013 - 22:43:19 »

le site s'appelle Schöckl near Graz http://www.paraglidingearth.com/pgearth/?site=9056. Visibilement il décolle de celui ci (vu que l'antenne est juste derrière lui à sa droite). Donc il décolle en SE. C'est étonnant car il y a aussi un déco N sur le site. C'est une espèce de colline. Ça ne m'étonnerai pas du tout que le vent souffle NO et passe par dessus suffisamment haut et que les rouleaux soit derrière.

a+
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Piero
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« Répondre #12 le: 10 Juin 2013 - 23:06:22 »

Donc il décolle en SE. C'est étonnant car il y a aussi un déco N sur le site.
prof Considérant que c'est le bien le matin (la qualité de la lumière semble assez typique de ce que l'on voit dès potron minet), qu'il a le soleil à sa droite (bien visible au début Cool ), que ce dernier se lève toujours à l'Est  soleil , que la vidéo n'est pas inversée, alors aucun doute : il décolle face au Nord... Clin d'oeil  

Par contre pour le vrac  parapente j'aurais bien du mal a trouver une explication hein ?  Confus
« Dernière édition: 10 Juin 2013 - 23:22:23 par Piero » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
julienF
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« Répondre #13 le: 10 Juin 2013 - 23:23:06 »

Ouais tu as raison, alors c'est le soir, car visiblement on voit bien sur la vue satellite l'espèce d'antenne qui est juste derrière lui (déco SE)

Putain, va quand même pas falloir que je me dévoue pour aller commenter la vidéo sur youtube ! en plus je parle pas allemand...  Rigole

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piwaille
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WWW
« Répondre #14 le: 11 Juin 2013 - 08:21:16 »

...
Je dis pas que c est facile de les identifier "en live" et de faire bras hauts au bon moment ...

C'est souvent ça le problème ... prendre la porte de sortie au bon moment. Je n'ai pas l'impression que le pilote la cherche, cette porte. Il est obnubilé, désorienté, bref subit.

Pour avoir vécu une situation semblable, il me semble que nous pilotes qui ne faisons pas d'accro, n'avons pas l'habitude de trouver la porte. On est souvent pris dans le labyrinthe des mouvements (violents) de la voile  vrac
salut !

je pense c'est un peu le fond du problème. ça fait plusieurs vidéos que je vois où le pilote il est bousculé par une balançoire récalcitrante ... du coup au lieu de piloter il essaye de se rattraper à ce qui lui tombe sous la main = les freins qu'il va chercher jusqu'à ce qu'ils soient durs.
il faudrait essayer de décomposer mentalement
* le fait que le pilote soit bousculé
* pourquoi il est bousculé (identifier le mouvement de l'aile)
* comment résoudre le problème (remettre l'aile en vol) plutôt que le symptôme (le pilote est chahuté)
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
paraseb74
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« Répondre #15 le: 11 Juin 2013 - 13:19:56 »

salut


Moi quand je vois ça je suis fou , 


 il serait rester mains aux poulies  et c était fini  ,   le truc aurait duré  1 seconde ( comme lui http://www.youtube.com/watch?v=35jNfd05NvY)

et après le parapente c est dangereux ,  si les gens faisait un minimum pour se former   
 la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te



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choucas
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« Répondre #16 le: 11 Juin 2013 - 13:35:48 »


et après le parapente c est dangereux ,  si les gens faisait un minimum pour se former   
 la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te  la prise de t?te


A méditer longuement.
Et y'a pas que les pros pour se former.

Y'a les bouquins, les vidéos, les vols en groupe, la découverte de nouveaux sites, ...

A+
Laurent
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Bradepitre
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« Répondre #17 le: 11 Juin 2013 - 14:23:36 »

salut


Moi quand je vois ça je suis fou , 


 il serait rester mains aux poulies  et c était fini  , 

Je dois être myope ou alors c'est mon écran ...: il fait quoi ? il se tient aux arrières ???
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« Répondre #18 le: 11 Juin 2013 - 20:39:55 »

mouais, moi aussi je vois un mec qui pilote aux arrières, au taquet de l'accélérateur... c'est vrai que la frontale rouvre direct c'est l'avantage de pas mettre de frein, c'est auto demerdant !
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Norby
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« Répondre #19 le: 11 Juin 2013 - 20:50:42 »


Je dois être myope ou alors c'est mon écran ...: il fait quoi ? il se tient aux arrières ???

Non, je dirais plutôt qu'il pilote aux arrières...
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choucas
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« Répondre #20 le: 11 Juin 2013 - 21:03:11 »

Moi je dirais qu'il ne fait rien du tout.
L'expression qui suit la réouverture le prouve.

A+
Laurent
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bip bip biiip


« Répondre #21 le: 11 Juin 2013 - 22:09:22 »

Ne rien faire c'est très souvent plus efficace qu'autre chose...
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Parapente Samoens
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« Répondre #22 le: 11 Juin 2013 - 22:19:46 »

salut


Moi quand je vois ça je suis fou , 


 il serait rester mains aux poulies  et c était fini  ,   le truc aurait duré  1 seconde ( comme lui http://www.youtube.com/watch?v=35jNfd05NvY)

et après le parapente c est dangereux ,  si les gens faisait un minimum pour se former   
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Faudrait aussi arrêter de se prendre pour des coureurs de PWC. Cette nouvelle mode de voler accéléré comme des débiles entre les thermiques est utile pour gagner des compétitions ou faire de vols de plus de 200 bornes. Pour l'immense majorité des pilotes c'est juste inutile et potentiellement accidentogène.

« Dernière édition: 11 Juin 2013 - 22:25:33 par Patrick Samoens » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #23 le: 12 Juin 2013 - 09:31:34 »

Faudrait aussi arrêter de se prendre pour des coureurs de PWC. Cette nouvelle mode de voler accéléré comme des débiles entre les thermiques est utile pour gagner des compétitions ou faire de vols de plus de 200 bornes. Pour l'immense majorité des pilotes c'est juste inutile et potentiellement accidentogène.

??? qu'est-ce que tu racontes là?
Accélérer c'est trop chouette! C'est génial d'aller vite et de se sentir filer les cheveux au vent (les miens dépassent du casque).

Si tu veux limiter les facteurs accidentogènes, t'as qu'à conseiller de ne faire que des ploufs le matin.
Si c'est son trip d'accélérer à ce moment-là, à cette hauteur-là, dans ces conditions-là, il a bien le droit de le faire.

D'ailleurs j'espère que tu pousses le barreau sous ton U6...

Pour rappel, le barreau est une commande de vol au même titre que l'appui sellette et les freins. Apprendre à l'utiliser et un gage de sécurité (car le jour où on en a vraiment besoin, c'est bon de savoir y faire). Il permet d'utiliser la pleine plage de vitesse du parapente...
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« Répondre #24 le: 12 Juin 2013 - 10:04:24 »

 N'importe quoi ! Le discours anti-vitesse tourne vraiment au ridicule et au mysticisme total ! Y a des tangentes sur des courbes qui disent souvent qu'il faut arrêter de tomber sur place et pas seulement chez les "nazes" de la PWC !
 Le gars sous sa naspen qui s'en prend une, bon, je vois pas ce qu'il y a de choquant. Il est haut, il accélère (sûrement à donf), il ne compense pas la dernière petite abattée (il fallait tirer sur les D avant), ça rouvre ultra-vite, il freine l'abattée (certes un peu long pour une tempo) fin de l'incident ... Pas de cascade, réaction normale de la voile (voire même trop facile), je ne vois pas ce qui est choquant. Bon, il s'en est pris une, comme ça arrive à beaucoup. Pour l'accello, il ne faut diaboliser non plus, on peut l'utiliser mais faut juste savoir que plus on est vite et moins on a de marge avant d'en prendre une. D'ailleurs on peut aussi recommander au gars de lever le pied dès que sa voile commence à trop bouger (surtout en assiette) !

 Pour le premier sous le vent (ou pas), on voit pas trop ce qu'il magouille mais un décro n'est jamais anodin . Surtout qu'un decro comme ça n'arrive pas non plus par l'opération du saint esprit même quand ça bouge ! Pour sa position dans la sellette, il pouvait toujours plier les jambes mais assis ou pas, y aura bascule arrière. Pas sûr du tout qu'il soit couché. Beaucoups sont en fait assis dans leur cocon.
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