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« le: 17 Octobre 2012 - 22:27:01 » |
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Jacques Mayol disait : “Le plus dur c’est une fois en bas: il faut une bonne raison pour remonter.” et bien pour certains parmi nous c'est la même chose "le plus dur c'est une fois en haut : il faut une bonne raison pour redescendre" http://vimeo.com/51610638
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« Répondre #1 le: 17 Octobre 2012 - 22:53:45 » |
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Salut, Les images sont magiques. Le montage vidéo aussi. Mais franchement, il a été chercher ou cette musique de merde Ça me stress tout le long de la vidéo, ça gâche un peu le truc... Ça n’enlève rien à son exploit biensur
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« Répondre #2 le: 17 Octobre 2012 - 22:56:12 » |
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Salut, Les images sont magiques. Le montage vidéo aussi. Mais franchement, il a été chercher ou sa cette musique de merde Ça me stress tout le long de la vidéo, ça gâche un peu le truc... Ça n’enlève rien à son exploit biensur c'est vrai que la musique genre que va t il se passer mais le montage est réussi en hd bien sûr
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nairolf
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« Répondre #3 le: 17 Octobre 2012 - 23:08:30 » |
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Salut, Les images sont magiques. Le montage vidéo aussi. Mais franchement, il a été chercher ou cette musique de merde Ça me stress tout le long de la vidéo, ça gâche un peu le truc... Ça n’enlève rien à son exploit biensur Je crois que cette musique "de merde" c'est celle de 2001 space odissey de Kubrik la séquence de la fin ou on comprend plus rien du tout...
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« Répondre #4 le: 17 Octobre 2012 - 23:18:32 » |
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Salut, Les images sont magiques. Le montage vidéo aussi. Mais franchement, il a été chercher ou cette musique de merde Ça me stress tout le long de la vidéo, ça gâche un peu le truc... Ça n’enlève rien à son exploit biensur Je crois que cette musique "de merde" c'est celle de 2001 space odissey de Kubrik la séquence de la fin ou on comprend plus rien du tout... Exact, c'est le Requiem de György Ligeti.
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MichelM
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« Répondre #5 le: 18 Octobre 2012 - 08:54:54 » |
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Oui ç'aurait été mieux avec la musique du début de 2001 "ainsi parlait Zarathoustra" (voir plus bas) Sinon selon http://www.oe24.at/leute/oesterreich/Rekord-Felix-plant-Hochzeit-mit-Nicole/82069601Felix Baumgartner (pas Baumgarten, yeager) a empoché 10 millions d'Euros pour le saut, il avait négocié avec le boss de Red Bull l'équivalent d'un an de salaire de Vettel en F1. Dans la foulée il va se marier (maintenant il peut payer le restau) puis retourner un peu dans le village où il réside au bord du lac de Constance... coté suisse (tiens ? ). Quel âne ce taureau rouge moi je lui aurais fait un meilleur tarif pour la même prestation. http://www.youtube.com/watch?v=cWnmCu3U09w
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« Répondre #6 le: 18 Octobre 2012 - 12:12:03 » |
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Donc ça devient le sot le plus haut et le plus chers du monde
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« Répondre #7 le: 18 Octobre 2012 - 12:33:42 » |
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Quel âne
Donc ça devient le sot
Acte manqué ?
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« Répondre #8 le: 18 Octobre 2012 - 15:52:55 » |
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Quel âne
Donc ça devient le sot
Acte manqué ? Non la faute étais volontaire mais j'avais pas capté que ça faisait coup double avec MichelM
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« Répondre #10 le: 18 Octobre 2012 - 16:28:35 » |
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Le "sot" dans l'histoire, c'est malheureusement Chuck Yeager, qui a bien mal choisi son employeur: le Taureau rouge est plus "généreux" que l'US Air Force!
Je me demande d'ailleurs combien Kittinger a touché pour demander toutes les 10 secondes le niveau de pression à Braumgartner (alors qu'il était écrit partout autour dans la salle de contrôle et même sur internet, mais bon, fallait bien occuper l'Autrichien pendant 2 heures !)
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« Répondre #11 le: 18 Octobre 2012 - 16:44:02 » |
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Et Kittinger aussi........
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« Répondre #12 le: 18 Octobre 2012 - 20:15:35 » |
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d'ailleurs félix dit qu'il ne l'a pas senti quand il a passé le mur du son, je ne comprends pas il n'y aurait donc pas eu le bang sonique
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« Répondre #13 le: 18 Octobre 2012 - 21:29:42 » |
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Enfin Yeager tu es pourtant un spécialiste....Tu ne manque pas d'air.. (indice)..
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« Répondre #14 le: 18 Octobre 2012 - 21:43:00 » |
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Enfin Yeager tu es pourtant un spécialiste....Tu ne manque pas d'air.. (indice)..
je crois avoir compris que ce serait par rapport à la densité de l'air à l'altitude à laquelle il l'a franchi mais je ne trouve pas d'article la dessus
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« Répondre #15 le: 18 Octobre 2012 - 21:51:55 » |
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Euh, il me semblait que le "mur du son" n'était pas un truc ressenti comme un choc depuis le mobile qui passe supersonique? Que le bang n'était perceptible que lorsque l'onde de choc passe sur un observateur immobile, mais pas depuis le mobile?
... ceci indépendamment du fait que la vitesse du son est différente quand l'air est plus rare/moins dense.
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« Répondre #16 le: 18 Octobre 2012 - 22:44:07 » |
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Le probleme est que les turbulence de l ecoulement sont enorme lorsqu il arrive a une vitesse proche de celle du son. Certaines partie de l ecoulement sont supersoniques, d autres pas. Ca fait un bordel monstre. En plus il fait du tumble ...
C est pas si etonnant qu il ne s en soit pas bien rendu compte.
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nairolf
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« Répondre #17 le: 18 Octobre 2012 - 23:08:05 » |
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Bon je tente une explication...
Si il tombait aussi vite c'est que la trainée s'opposant a sa chute n'existait plus (plus d'air plus de trainée ) d’où une accélération constante du a la force de gravité le mur du son est possible quand il y a de l'air car "" il se produit un phénomène de concentration de l'onde de surpression qui provoque une onde de choc."" ( wikipédia) l'excellent film Alien de Ridley Scott tendrait a corroborer ce fait car il y est dis "dans l'espace personne ne vous entendra crier" donc pas d'air pas de possibilité pour félix en plein tumble de crier sa joie prochaine de pouvoir placer son pactole dans un petit coin de paradis (fiscal) mais il ne s'agit la bien sur que d'une explication de cir-constance.
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« Répondre #18 le: 18 Octobre 2012 - 23:14:56 » |
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Bon je tente une explication...
Si il tombait aussi vite c'est que la trainée s'opposant a sa chute n'existait plus (plus d'air plus de trainée ) d’où une accélération constante du a la force de gravité le mur du son est possible quand il y a de l'air car "" il se produit un phénomène de concentration de l'onde de surpression qui provoque une onde de choc."" ( wikipédia) l'excellent film Alien de Ridley Scott tendrait a corroborer ce fait car il y est dis "dans l'espace personne ne vous entendra crier" donc pas d'air pas de possibilité pour félix en plein tumble de crier sa joie prochaine de pouvoir placer son pactole dans un petit coin de paradis (fiscal) mais il ne s'agit la bien sur que d'une explication de cir-constance.
je suis assez d'accord sur ton explication, ce qui voudrait dire qu'à l'altitude où félix a passé le mur du son, il n'y a pas eu d'onde de choc dû à la raréfaction ou à la quasi absence d'air, c'est bien cela ?
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nairolf
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« Répondre #19 le: 18 Octobre 2012 - 23:30:15 » |
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Ben j'ai l'impression
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yeager
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« Répondre #20 le: 18 Octobre 2012 - 23:47:53 » |
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ça parait logique, ce qui expliquerai qu'il n'a pas pû se stabiliser au début de sa chute en plus de la vitesse
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Lololo
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« Répondre #21 le: 19 Octobre 2012 - 09:01:53 » |
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En fait, il me semble que c'est un mixe entre la réponse d'Hub et d'Akira. Effectivemment, le mobile ne perçoit pas le bang. Par contre, il se fait sacrément secouer la paillasse. Mais comme disait Akira, vu comment le gazier faisait la toupie, c'est assez normal qu'il ait pas vu la différence. Par contre il y'a eu effectivement un bang (obligatoire s'il a passé le mur du son). Un observateur placé à la vertical de son point de chute aurait logiquement pu l'entendre. 2 explications pour expliquer que personne ne l'ait entendu: - ça s'est passé très haut et l'onde a pu être absorbée. - y'avait personne au milieu du désert pour l'entendre
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« Répondre #22 le: 19 Octobre 2012 - 09:48:20 » |
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une question qui me laisse pantois ... est il possible de trouver sur le net un suivi de sa vitesse tout au long de la chute. ma réflexion est la suivante: à son altitude l'air est bien moins présent (donc il existe de plus en plus de vide...?!) plus il y a de vide, moins le son se propage moins de propagation de son = limite de franchissement du mur du son plus faible... donc a t il passé le mur du son "théorique" et connu sur le plancher des vaches env 330m/s ; ou alors ont ils calculé le franchissement du mur du son en fonction de sa vitesse instantanée / concentration d'air (donc capacité du son a se déplacer + ou - vite...) humhum..plus j'écris,moins je me comprend prochaine étape, griller un photon ! Par contre il y'a eu effectivement un bang (obligatoire s'il a passé le mur du son). Un observateur placé à la vertical de son point de chute aurait logiquement pu l'entendre. 2 explications pour expliquer que personne ne l'ait entendu: - ça s'est passé très haut et l'onde a pu être absorbée. - y'avait personne au milieu du désert pour l'entendre pour revenir aux deux options ci dessus, n°1 suis d'ac ! ; n°2 je ne comprends pas bien ... lorsqu'un avion passe le mur du son au dessus de notre tete on entend la déflagration (son déplacement est horizontal/ surf de la planete) ; dans le cas du gentil fada autrichien , il se déplace perpendiculairement à la surface de la planete ; donc pour entendre le "badoum" il aurait fallu etre perché à l'altitude où il l'a effectivement franchi ?! non ?.... la physique et moi ...
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Lololo
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« Répondre #23 le: 19 Octobre 2012 - 10:18:58 » |
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Alors j'avais un doute donc j'ai vérifié Et j'ai donc dit une belle connerie: C'est pas la première et ça sera pas la dernière! Alors pour l'explication, il faut aller voir la dessus: http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_MachVous verrez y'a des beaux petit schéma! L'explication, c'est le cône de Mach. En gros, l'avion produit des perturbations (compression de l'air pour simplifier) qui se déplace à la vitesse du son de façon concentrique autour de l'appareil. Bref sur le schéma correspondant à l'écoulement supersonique, on devine bien que pour entendre le bang supersonique, il faut se trouver sur le cône de Mach. En avant du cône, on entend rien (normal, le son est pas encore arrivé). A l'intérieur du cône, on rechoppe les ondes de façon successives et donc on entend l'avion comme s'il était en subsonique. En plus comme la perturbation décroit avec le carré de la distance (le son se propageant sur une sphére, si le rayon de la sphère augmente de 2, la surface de la sphère étant 4*Pi*r², la perturbe est divisée pas 4) et ben le son s'amortit super rapidement. Donc non seulement il faut être au dessus de Felixou, mais en plus près... Donc son petit prout supersonique ne restera pas dans les anales... (j'ai hésité à mettre 2 "n" )
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Joseph Giral
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« Répondre #24 le: 19 Octobre 2012 - 11:29:44 » |
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Tout ce que je donne, personne ne peut me le prendre. Carpe Diem.
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« Répondre #25 le: 19 Octobre 2012 - 12:30:48 » |
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donc a t il passé le mur du son "théorique" et connu sur le plancher des vaches env 330m/s ; ou alors ont ils calculé le franchissement du mur du son en fonction de sa vitesse instantanée / concentration d'air (donc capacité du son a se déplacer + ou - vite...)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mur_du_sonComme annoncé par l’équipe Red Bull Stratos et de très nombreux titres de presse, en atteignant 1 342 km/h, il dépasse le mur du son durant sa chute. Il aurait plus précisément atteint 1,24 fois la vitesse du son d'après les résultats officiels. 1342km/h=373m/s, donc plus que la vitesse du son "standard" au sol (341m/s à 15° sous 1 atm).
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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« Répondre #26 le: 19 Octobre 2012 - 14:35:15 » |
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A l'instant sur France Inter, l'émission La tête au carré consacre un émission à ce saut, avec une interview de Michel Fournier. Apparemment, il est toujours ausi motivé et vise les 40 km !
Une remarque interessante sur l'utilité de ce genre de tentative : la possibilité technique de pouvoir renvoyer un jour les astronautes sur terre à pieds (enfin, en parachute).
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« Répondre #27 le: 19 Octobre 2012 - 16:25:35 » |
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J'insiste ...je ne vois pas comment une onde de compression pourrait se former et ainsi provoquer un"bang" alors que il n'y a pratiquement pas d'air à cette altitude ( les 3\4 de l'atmosphère sont présent dans la troposphère) donc ce n'est pas une question de position de vol par rapport au sol, de vitesse, ni de proximité au mobile , ni de puissance du prout émis .... c'est simplement qu'il n'y a pas d'air et c'est d’ailleurs pour cela qu'il atteint cette vitesse aussi rapidement.
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Lololo
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« Répondre #28 le: 19 Octobre 2012 - 16:57:27 » |
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J'insiste ...je ne vois pas comment une onde de compression pourrait se former et ainsi provoquer un"bang" alors que il n'y a pratiquement pas d'air à cette altitude ( les 3\4 de l'atmosphère sont présent dans la troposphère) donc ce n'est pas une question de position de vol par rapport au sol, de vitesse, ni de proximité au mobile , ni de puissance du prout émis .... c'est simplement qu'il n'y a pas d'air et c'est d’ailleurs pour cela qu'il atteint cette vitesse aussi rapidement.
Permet moi aussi d' insister bien sur qu'il y a de l'air! La meilleure preuve: le ballon est arrivé jusque la haut... Merci la poussée d'Archimede! Tu peux même en déduire la densité de l'air si tu connais le volume du ballon a la fin de l'ascension!
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« Répondre #29 le: 19 Octobre 2012 - 17:08:59 » |
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Je tiens à vous asséner l'idée que je me fais du pourquoi du bang. Idée que je me suis faite il y a 35 ans et j'y ai pas réfléchi à nouveau depuis. L'axiome: le son va toujours à la même vitesse dans l'air, même s'il est émis par un mobile (pour une pression/température donnée). Ainsi, si Félix se déplace à la vitesse du son et murmure "Houla.", ce son part dans toutes les directions y compris dans sa direction d'avancement, mais dans cette direction là il rattrape le son qu'il émet ce qui produit une accumulation bizarre (avec des phases aléatoires donc sans interférences). S'il va plus vite que le son, c'est dans une direction décalée que se produit le phainomaine. Sans doute que le volume de tout son émis/transmis est fonction de la pression, puisque quand elle est nulle, le volume l'est aussi. Par exemple pendant sa chute libre de 1965, Leonov allait bien plus vite : genre 25000km/h ! mais il n'a produit aucun bang sonique. Il y a surement eu bang pour Félix, surtout s'il disait "Houlalala", mais sûrement pas avec beaucoup de volume et de toutes façon trop loin des zauditeurs. Et sa combinaison molle n'est pas non plus un bon vecteur du son, au contraire du fuselage d'un avion qui ne doit pas apprécier quand le son des moteurs propagé dans le fuselage cherche à partir vers l'avant ... et stagne. Même de nos jours, je ne pense pas que les avions s'amusent à rester pile à mach 1. Il pleut.
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« Répondre #30 le: 19 Octobre 2012 - 17:19:18 » |
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Exact, c'est le Requiem de György Ligeti. Diable, en effet, je ne connaissais pas le gars, c'est un régal pour les oreilles : http://grooveshark.com/#!/album/2001+A+Space+Odyssey+Original+Motion+Picture+Soundtrack/243651Tâchez de tenir jusqu'à 00:40, c'est là que le meilleur commence.
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savoir rester a sa place face aux elements
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« Répondre #31 le: 19 Octobre 2012 - 21:35:36 » |
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on m'a demander a l'ecole ce que je voulais faire plus tard .J'ai repondu ,etre heureux .Ils m'ont dit vous n'avez pas compris la question,je leur ai repondu :vous n'avez pas compris la vie .
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« Répondre #32 le: 19 Octobre 2012 - 21:38:00 » |
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A l'instant sur France Inter, l'émission La tête au carré consacre un émission à ce saut, avec une interview de Michel Fournier. Apparemment, il est toujours ausi motivé et vise les 40 km !
Une remarque interessante sur l'utilité de ce genre de tentative : la possibilité technique de pouvoir renvoyer un jour les astronautes sur terre à pieds (enfin, en parachute).
ahhhhhhhhhhh pas vu ..........
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on m'a demander a l'ecole ce que je voulais faire plus tard .J'ai repondu ,etre heureux .Ils m'ont dit vous n'avez pas compris la question,je leur ai repondu :vous n'avez pas compris la vie .
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