aprés 3 ans de recherches, sup'air va commercialiser le base en secours

[yeager]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SgqM0b8vOtA

[Vigognes]

d'la balle ! 

[Vigognes]

primordial qu'il soit bien monté .... après avoir largué la principale 

[zav]

Excellent! Ils ont repris les technos de parachutisme. Mais va retrouver ta voile après ça, sniiiiif!

[Elltrio]

Si le parachute est bien monté il n'y a pas de risque que l'aile se prenne dans les suspente de l'autre aile grâce au largage, c'est ingénieux!!! 
La seule question qui me chiffonne c'est que normalement (vous me dîtes si je me trompe) on a pas le droit de larguer quelque chose d'un parapente, si?
Bien evidemment à partir du moment où la vie du pilote est en jeu, le choix est vite fait!!! 

Mais bon je suppose tout de même qu'il y a quelques normes à respecter non? Comme éviter de larguer au dessus d'une ville ou autre, non?
(Z'imaginez la têtes des urbains et surtout des automobilistes?  )

Si quelqu'un à des infos ou si vous me trouvez à coté de la plaque sur ce point de vue, alors dites le moi et je retourne de suite lire ces fichues règles de réglementation quand au largage d'objets en vol 
Sinon, j'accepte avec joie une quelconque rectification quand à ce que j'avance, voir un remaniement total si cela s'impose (      ), merci d'avance pour les infos à ce sujet 

[Man's]

C'est marrant comme les mêmes remarques reviennent systématiquement dans ces discussions récurrentes...

Un élément de réponse : crois-tu que c'est vraiment mieux si c'est toi et ton secours non dirigeable plutôt que ta voile larguée qui tombe sur les automobilistes ?
Autre élément : heureusement que les chuteurs ne se posent pas ce genre de question !
Tu le dis toi-même, le choix est vite fait !

[yeager]

anciennement la suite

http://vimeo.com/14294221

[bastei]

Je me demande ce qu'il se passe si tu tire le secours en ayant gardé les mains dans les poignées de frein du parapente...

[yeager]

Je me demande ce qu'il se passe si tu tire le secours en ayant gardé les mains dans les poignées de frein du parapente...

 

[MichelM]

C'est marrant comme les mêmes remarques reviennent systématiquement dans ces discussions récurrentes...

Effectivement, faut croire que c'est bien ancré dans la tête de certains que dès que tu largues une voile ça va provoquer une catastrophe mondiale irréversible. 

[marc]

Me demande combien le système va coûter...

[Lololo]

Moi je me demande surtout quel est l’intérêt réel. Alors effectivement comme avantage certain, tu te retrouves sous une voile dirigeable et tu as plus le parapente qui t'emmerde. C'est donc un rogallo express, ou t'as pas à larguer la principale.
Par contre c'est totalement in-opérationnel si t'as des suspentes un peu partout autour de toi (genre t'as frôlé un peu trop près ton bord d'attaque et t'en as ramené quelque suspentes). A moins de 20m sol, tu percutes alors qu'il arrive qu'une coupole puisse encore te sauver la mise à cette hauteur.
Il faut obligatoirement un deuxième secours (donc exclusivement réservé à l'acro).
Bref il me semble que ça ajoute beaucoup de complexité pour un avantage qui me semble pas si prépondérant que ça, mais je me trompe surement vu que les gaziers ont bossé 3 ans sur le bignou...

[marc]

Il faut obligatoirement un deuxième secours (donc exclusivement réservé à l'acro).

pourquoi y'aurait que les acrobates qui prendraient 2 secours ? Je trouve l'idée d'avoir 2 secours différents plutôt attirantes, en cross aussi. Par contre, c'est sûr qu'il faut pas avoir à réfléchir 10min pour décider quelle poignée tirer

[Lololo]

Oui tu as tout à fait raison, mais les sellettes de cross sont pas super optimisé pour emmener 2 secours... Ça veut dire ventral et c'est pas toujours génial sur les gros cocons... Actuellement, je connais aucun pilote de cross qui part avec 2 secours...

[fabrizio]

J'etais en Andalousie en Mars, un deco a cote de Grenade dont je ne me rapelle plus le nom. MONSIEUR Raoul Rodrigez etait la. Il a fait le plaf et s'est largue en wing suit avec ouverture au ras des paquerettes.....
Des sont largage sont parapente c'est mis en torche et est descendu a la verticalle sans trop de derive malgre la brise.
Tout ca pour dire qu'un parapente une fois largue represente peu de surface.

[marc]

Actuellement, je connais aucun pilote de cross qui part avec 2 secours...

Oui, mais comme tu dis, c'est parce qu'il n'existe pas de sellettes pour ça. Je ne crois pas que cette absence est due à une inutilité d'un double secours en cross. Perso, je n'ai qu'une acro3, que j'utilise plutôt pour pas faire d'acro, et je me suis posé la question de remplir les 2 poches. J'ai mis ça de côté car je suis déjà bien au dessus du PTVmax et rajouter qqs kilo, je suis pas chaud. Mais sinon, je pense que j'aurais un 2ème secours...

[laurentgedm]

Par contre c'est totalement in-opérationnel si t'as des suspentes un peu partout autour de toi

Effectivement. C'est mon plus gros doute quand je vois ces vidéos.
Témoignage / anecdote inutile:
Lors d'un tirage de secours, je serais mort étranglé si j'avais largué l'aile, surtout qu'avec le base system c'est plutôt violent comme largage (pas comme quand on a déjà un rogallo ouvert et qu'on actionne les quick out).
Des suspentes me passaient autour du cou et je ne m'en suis rendu compte qu'une fois posé.

Mais dans la majorité des cas, on n'en arrive pas là...

[Lololo]

Oui, mais comme tu dis, c'est parce qu'il n'existe pas de sellettes pour ça. Je ne crois pas que cette absence est due à une inutilité d'un double secours en cross.

Je suis 100% d'accord avec toi. Le deuxième secours en cross me semble tout aussi pertinent qu'en acro. La probabilité que le premier merde est le même dans les deux pratiques. Moi aussi si j'avais une deuxième poche dans ma sellette, je penserais sérieusement à la remplir (surtout que mon secours actuel a fait la guerre, il est nickel d'après plusieurs pro, mais un secours c'est aussi psychologique). Moi aussi je suis au dessus du PTV, alors un peu plus un peu moins 

[Gand]

Me demande combien le système va coûter...

3100€ d'après un gars de sup'air ...

[marc]

Me demande combien le système va coûter...

3100€ d'après un gars de sup'air ...

ah ouai, quand même. Et ils font combien de reduc ? 

[nimpo]

... 3100€     

Fait chier !!!

[Gand]

Ça inclue la voile de BASE spécifique ...
Un parachute de BASE, c'est 2500€ !

[yeager]

Ça inclue la voile de base spécifique ...
Une voile de base, c'est 2500€ !

pour ma part, je ne suis pas sûr

[stephb24]

je me demande s'ils envisagent de faire une version biplace?

[Gand]

Ça inclue la voile de base spécifique ...
Une voile de base, c'est 2500€ !

pour ma part, je ne suis pas sûr

Pas sûre de quoi ?

[marc]

Ça inclue la voile de base spécifique ...
Une voile de base, c'est 2500€ !

oui, mais bon, je compte pas me mettre au base, ça me fait une belle jambe d'avoir une aile de base qui va jamais servir en principe...

[yeager]

Ça inclue la voile de base spécifique ...
Une voile de base, c'est 2500€ !

pour ma part, je ne suis pas sûr

Pas sûre de quoi ?

c'était une question, es tu sûr qu'a ce prix là la voile principale est compris?, pour moi non

[Man's]

Ça inclue la voile de base spécifique ...
Une voile de base, c'est 2500€ !

pour ma part, je ne suis pas sûr

Pas sûre de quoi ?

c'était une question, es tu sûr qu'a ce prix là la voile principale est compris?, pour moi non

Manquerait plus que ça !
Je pense qu'à ce prix, il n'y a pas trop de doutes à avoir...

[Gand]

Si si, j'en suis certain !

Il faut une voile de BASE spéciale m'a dit le gars de Sup'air ; je n'ai par contre pas réussi à savoir si la voile de BASE pouvait être utilisée avec un harnais de BASE classique ...

[yeager]

je crois avoir compris ce dont tu parlais quand tu disais la voile de base et non de base ( avec l'accent on comprends mieux) tu ne parlais pas de la voile principale mais celle aprés l'éjection de la voile principale, celle que les base jumpers utilisent, c'est bien cela? et si oui dans ce cas là, effectivement, le prix comprend cette voile

[laurentgedm]

oui, mais bon, je compte pas me mettre au base, ça me fait une belle jambe d'avoir une aile de base qui va jamais servir en principe...

C'est clair que si j'avais un budget de 3000 euros, je le mettrais dans autre chose qui me servira tout le temps.
Même si tu fais du B.A.S.E. (*), tu ne veux pas manipuler l'aile tout le temps entre le sac de B.A.S.E. et la sellette de parapente.

Du coup je me demande si ce système va rencontrer son public...

On ne peut même pas prendre une aile de speedriding ou un parachute d'avion réformé: c'est pas fait pour et l'argument sécurité ne vaut plus rien.

(*) BASE, c'est des initiales, à la BASE.

[Gand]

Ca a même baissé depuis que j'ai eut mes infos :

BASE SYSTEM
Bumpair spécial, plat. bois renf. fibres, largueurs, voile de base jump light 255 ft²
taille : M
poids : 7,7 Kg
prix TTC : 2 950 €
Nouveau modèle
prix HT : 2 466,56 €

Source : Tarifs 2011 Sup'air

[Gand]

Même si tu fais du B.A.S.E. (*), tu ne veux pas manipuler l'aile tout le temps entre le sac de B.A.S.E. et la sellette de parapente.

[...]

(*) BASE, c'est des initiales, à la BASE.

Building, Antenna, Span, Earth

Mais c'est un acronyme, donc pas besoin des points ^^ (comme pour ASSEDIC voire Assedic ou OTAN)

[Gusty]

Oui tu as tout à fait raison, mais les sellettes de cross sont pas super optimisé pour emmener 2 secours... Ça veut dire ventral et c'est pas toujours génial sur les gros cocons... Actuellement, je connais aucun pilote de cross qui part avec 2 secours...

Il y a la Xrated 5 qui permet deux secours sous les fesses, mais bon effectivement c'est très marginal.
Le Base system...mouaif c'est presque présenté plus comme un "jouet" pour acrobate en mal de sensations, qu'un système de sécurité.
Je serais acheteur dans dix ans si le système à fait ses preuves et est raisonnablement glogloproof!

[Benoit 2R]

je me demande s'ils envisagent de faire une version biplace?

Pour larguer son passager s'il devient trop pénible ? Si les conditions faiblissent et que tu veux encore tenir ? Effectivement ça pourrait révolutionner le bi si on pouvait larguer le passager comme du lest 

[laurentgedm]

Pour larguer son passager s'il devient trop pénible ? Si les conditions faiblissent et que tu veux encore tenir ? Effectivement ça pourrait révolutionner le bi si on pouvait larguer le passager comme du lest 

En plus, dans certains cas, pas besoin de voile de BASE à 2000 euros... :p

C'est pas cher, et EN PLUS tu touches l'héritage.

[piwaille]

Oui, mais comme tu dis, c'est parce qu'il n'existe pas de sellettes pour ça. Je ne crois pas que cette absence est due à une inutilité d'un double secours en cross.

Je suis 100% d'accord avec toi. Le deuxième secours en cross me semble tout aussi pertinent qu'en acro. La probabilité que le premier merde est le même dans les deux pratiques.

oui mais non.
Enfin, peut être qu'on fait pas les même cross non plus ?
En ~15 ans je n'ai fait qu'un seul secours ... Et encore parce que je titillais les hélicos !
Les autres gros vracs, soit j'avais du gaz et ça à ré ouvert, soit j'en avais pas et... j'en aurais eu encore moins si j'avais dû «jeter» mon aile :S
On a pas vraiment les mêmes besoins que les acrobates qui se mettent en vrac plusieurs fois par vol

[Lololo]

oui mais non.
Enfin, peut être qu'on fait pas les même cross non plus ?
En ~15 ans je n'ai fait qu'un seul secours ... Et encore parce que je titillais les hélicos !
Les autres gros vracs, soit j'avais du gaz et ça à ré ouvert, soit j'en avais pas et... j'en aurais eu encore moins si j'avais dû «jeter» mon aile :S
On a pas vraiment les mêmes besoins que les acrobates qui se mettent en vrac plusieurs fois par vol

Relis ma phrase, j'ai jamais dis le contraire  
Je dis juste que si un jour je dois tirer le secours en cross, je préférerais avoir 2 chances plutôt qu'une.

[marc]

En ~15 ans je n'ai fait qu'un seul secours ... Et encore parce que je titillais les hélicos !

Toi qui te réclames ceinture noire en stats, tu trouves pas ton raisonnement un peu "léger" ? Moi j'ai jamais fait secours en presque 15ans de vol: je dois en conclure que je peux voler sans ?

[piwaille]

Je vais essayer de développer malgré l'écran 4" et le clavier dont je ne maîtrise toujours pas le fonctionnement

Je préfère multiplier mes chances de ne pas faire secours :
* 3 kilo de moins en inertie (y compris en rotation)
* intrus qui tire pas à rapprocher les élévateurs = moins de risque de twist
Sans parler des risque de déclenchement intempestif doublé ni de la.fatigue accrue à faire bouger une sellette encore alourdie.

Bref si j'avais 3000€ de trop, je ne mettrais pas un 2e secours; si je mettais un 2e secours je ne mettrais pas un système de B.À.S.E (mais ce n'est que mon avis à moi, après c'est sur que tout ce qui permet de mieux piloter le secours pour aller dans la plaine malgré les vents, c'est autant de sécurité en plus.)

[piwaille]

En ~15 ans je n'ai fait qu'un seul secours ... Et encore parce que je titillais les hélicos !

Toi qui te réclames ceinture noire en stats, tu trouves pas ton raisonnement un peu "léger" ? Moi j'ai jamais fait secours en presque 15ans de vol: je dois en conclure que je peux voler sans ?

tu tiens vraiment à ce qu'on aborde le sujet pour/contre le secours ? 

[akira]

En outre il me semble qu'il y a des pilotes acros qui n'ont jamais fait secours non plus ...
Si tu veux comparer, il faut avoir des stats des deux cotes non ?

[Elltrio]

Un élément de réponse : crois-tu que c'est vraiment mieux si c'est toi et ton secours non dirigeable plutôt que ta voile larguée qui tombe sur les automobilistes ?
Autre élément : heureusement que les chuteurs ne se posent pas ce genre de question !

Effectivement ça règle la question... 

(Pour la récurrence désolé mais j'avoue avoir oublié la fonction 'rechercher'...)

[tontonlulu]

Quelques questions sur le système :
* Pas compris ce qui permet d'extraire le secours, d'ailleurs il se situe où? Dans le dos?
La poignée libère les maillons principaux et ouvre la poche secours? Mais comment le secours sort de la poche?
* A propos du système de largage des maillons de la voile, ça resiste dans tous les sens?
Je me doute bien que le système est éprouvé mais il se passe quoi pour celui qui s'amuse à se mettre la tête en bas pour prendre la photo ou à faire des tours dans sa selette? Ou plus probablement en cas de vrac encore récupérable?
Sur la vidéo, le système ne me donne que moyennement confiance sur les axes différents de la traction verticale habituelle...
Des idées?
Merci

[laurentgedm]

Quelques questions sur le système :
* Pas compris ce qui permet d'extraire le secours?

L'aile de parapente.

[tontonlulu]

Quelques questions sur le système :
* Pas compris ce qui permet d'extraire le secours?

L'aile de parapente.

L'aile tire deçu avec un elément genre coutures fusibles, c'est ça?
déjà pas bien doué en anglais, mais l'accent de raoul m'aide pas...
Merci

[Gand]

L'aile est reliée au pod , quand tu largues le parapente, ça extrait le parachute !